{JAP}: Tự học tiếng nhật? Vì sao các bạn tự học tiếng Nhật lại phải khổ như vậy?

[Hoai cmn Linh]

Bác cho e hỏi bọn nhật hay có kiểu nói 1 đoạn dài ngoằng xong thêm chữ って言う thì ý là gì thím, nếu sau tte iu có danh từ hoặc cụm thì còn hiểu đc

Được gửi từ iPhone 6 - vozForums

[CLAWRIDE]

Bác cho e hỏi bọn nhật hay có kiểu nói 1 đoạn dài ngoằng xong thêm chữ って言う thì ý là gì thím, nếu sau tte iu có danh từ hoặc cụm thì còn hiểu đc

Được gửi từ iPhone 6 - vozForums

tte dou iuimidesuka ? nghĩa là gì thế !

còn không thì cũng là cách nói ngắn gọn của : tte doi iu = gọi là ...

[Pumbaa_S]

Mình đang học nên chưa hết quyển, chưa biết thế nào.

Nhìn chung ngữ pháp cũng dễ hiểu, nhưng theo mình phần nội dung như thế có phần không hợp lý lắm, nếu muốn nắm vững nội dung bài, người học sẽ phải tự tạo thêm bài tập nhiều.

Đúng rồi bác :beauty::beauty::beauty: như bác Clawride hay cho làm là tự tạo nội dung bằng tiếng việt sau đó trans qua tiếng nhật :sexy::sexy::sexy:

[.Kurt Cobain.]

học 漢字 theo kiểu hán việt - chuyển âm có vẻ thú vị, học ことば em ko thấy nhàm chán nữa :sexy::sexy:

[maimai112]

Bác cho e hỏi bọn nhật hay có kiểu nói 1 đoạn dài ngoằng xong thêm chữ って言う thì ý là gì thím, nếu sau tte iu có danh từ hoặc cụm thì còn hiểu đc

Được gửi từ iPhone 6 - vozForums
Nếu em nhớ k nhầm thì ~って言う tương đương với ~と言う đó bác

Sent from Samsung SCV33 using vozFApp (http://bit.ly/vozfapp)

[Hoai cmn Linh]

Nếu em nhớ k nhầm thì ~って言う tương đương với ~と言う đó bác

Sent from Samsung SCV33 using vozFApp (http://bit.ly/vozfapp)
K phải bác ơi, cái to iu thì đơn giản mà, bác đọc kĩ lại câu hỏi của em với xem bác có biết câu trả lời ko

Được gửi từ iPhone 8 - vozForums

[maimai112]

K phải bác ơi, cái to iu thì đơn giản mà, bác đọc kĩ lại câu hỏi của em với xem bác có biết câu trả lời ko

Được gửi từ iPhone 8 - vozForums
https://imgur.com/vCxs0XH.jpg

Bác hỏi ~って言う có nghĩa là gì đúng k? Em chụp cái hình trong sách ra cho bác đọc xem có đúng k nè. (Mục 59 sách try n4)
Bác đọc VD số 1 xem có phải cái bác hỏi k

Sent from Samsung SCV33 using vozFApp (http://bit.ly/vozfapp)

[Gio_van_hat_thi_tham]

Các thím lấy động lực học tiếng Nhật như thế nào ạ :sexy:

[Hoai cmn Linh]

https://imgur.com/vCxs0XH.jpg

Bác hỏi ~って言う có nghĩa là gì đúng k? Em chụp cái hình trong sách ra cho bác đọc xem có đúng k nè. (Mục 59 sách try n4)
Bác đọc VD số 1 xem có phải cái bác hỏi k

Sent from Samsung SCV33 using vozFApp (http://bit.ly/vozfapp)

K phải bác ơi, e học đến n2 rồi, chắc bác chưa nghe qua rồi

Được gửi từ iPhone 8 - vozForums

[Absent]

học 漢字 theo kiểu hán việt - chuyển âm có vẻ thú vị, học ことば em ko thấy nhàm chán nữa :sexy::sexy:

học tất nhiên có thú vị miễn làm sao đọc được thành tiếng nhật là được kẻo đọc cứ ra hán việt thì toi

[alucard209]

bắt đầu bị quá tải rồi mấy bác ạ :sosad: đang học đến bài minna 27 nhưng với tốc độ 1 ngày 1 bài minna không biết đến cuối tháng 7 còn nhớ được bao nhiêu :surrender:

[CLAWRIDE]

học 漢字 theo kiểu hán việt - chuyển âm có vẻ thú vị, học ことば em ko thấy nhàm chán nữa :sexy::sexy:

:shame: vụ chuyển âm của bên JVC. Nói thật là không lên học!

[CLAWRIDE]

bắt đầu bị quá tải rồi mấy bác ạ :sosad: đang học đến bài minna 27 nhưng với tốc độ 1 ngày 1 bài minna không biết đến cuối tháng 7 còn nhớ được bao nhiêu :surrender:

cứ học thôi ! bác trót theo lao thì lao theo luôn

[0132345]

:shame: vụ chuyển âm của bên JVC. Nói thật là không lên học!
Sao lại ko lên hả chủ thớt:chaymau:

Gửi từ Bb9900 bằng vozFApp (http://bit.ly/vozfapp)

[CLAWRIDE]

Sao lại ko lên hả chủ thớt:chaymau:

Gửi từ Bb9900 bằng vozFApp (http://bit.ly/vozfapp)

Tại họ toàn làm ngược với phương pháp mình chỉ anh em.

1. thay vì quan trọng từ vựng thì học quan trọng vào chữ hán !

2. thay vì tập trung vào vấn đề nói và giao tiếp, học tiếng nhật để sử dụng thì họ tập trung vào vấn đề đọc hiểu và viết.

3. thay vì tập trung vào việc học thì họ lại tập trung vào các mánh các mẹo để đi thi.

các hướng dẫn từ dạy chữ hán, từ cách học shadowing , nhiều pp học khác quả thực đều khiến người học ít tiến bộ hoặc thậm chí là không có sự tiến bộ

[asriel92]

JVC thì triết lý của họ đi từ sempai Đình Hưng : Đọc là tối quan trọng và phải nắm thật nhiều từ vựng (đặc biệt là kanji) + Ngữ pháp.

Căn bản thì cách học coi trọng việc đọc và nắm vững từ + ngữ pháp là hoàn toàn đúng, vấn đề là JVC sắp xếp lộ trình học không hợp lý, khá tiêu cực và chủ yếu là nhằm thi đỗ N.

Có điều buồn cười là sempai Đình Hưng, lập ra JVC, vốn đã lên báo vì đốt bằng N1, nhưng bây giờ JVC chuyên luyện thi N cho các kouhai.

Về việc sắp xếp cách học thì JVC cho rằng Kanji là tiên quyết giúp học tiếng Nhật tốt, lấy đấy là nền tảng. Ở đây mình nhận định theo 1 góc độ chung chung, chứ không nói hay dở chỉ đơn giản vì JVC khác kiểu dạy Marugoto của Hùng.

Trước khi ôn luyện các khóa N5, N4, N3 thì học viên sẽ được yêu cầu nắm được 1 số lượng Hán tự đơn, như hết N5 là 500 kanji, N4 là 1000 kanji và xong N3 thì phải được tối thiểu 1500 kanji.

JVC có khóa học dạy 1500 chữ Hán - kanji đơn trong 12 buổi - 3 tuần, mỗi buổi 2 giờ.

Sau khóa này có 2 khóa chuyển âm từ tiếng Hán của đám Kanji trên sang âm ON - KUN, 6 buổi mỗi khóa.

N4 thì đầu vào yêu cầu là đã qua N3 hoặc sẽ làm bài test. đầu vào N3 cũng có bài test và yêu cầu biết 1000 kanji đơn.

Khóa N4 là 70 buổi học trong 3 tháng. N3 là 50 buổi trong 2 tháng.

Đấy, sơ bộ là mình quảng cáo về JVC như vậy. Ngoài ra bên này còn bán sách dạy cách học Kanji từ đầu đến 1500-3000 Kanji gì đó, và cách đọc, ứng dụng Kanji tổng cộng 540k.

Cá nhân thấy lôm côm. Tại sao lôm côm sẽ nói thêm.

Tham khảo về sempai Đình Hưng:

https://www.youtube.com/watch?v=mUfwcm7TKzQ

https://www.youtube.com/watch?v=kmFoUB8IalY

[CLAWRIDE]

Chúc mừng vozer quay trở lại.... gần cuối tháng rồi ... :( không biết có nên tuyển sinh cho tháng bẩy không ...

[pitlord1992]

Chúc mừng vozer quay trở lại.... gần cuối tháng rồi ... :( không biết có nên tuyển sinh cho tháng bẩy không ...

Em học tới bài 4 Marugoto rồi nè thím :beauty:

[CLAWRIDE]

Em học tới bài 4 Marugoto rồi nè thím :beauty:

học bài 4 rồi hả , thấy thế nào :) dễ chứ

[pitlord1992]

học bài 4 rồi hả , thấy thế nào :) dễ chứ

Em hiểu và nắm cơ bản câu cú và từ vựng cũng ổn, không biết tương lai thế nào, mới học được mấy chữ Kanji ăn uống cơ bản :byebye:

[Absent]

học ngày càng khó thím ạ nó không như những tiếng em đã học câu dài thì chớ kanji đọc loạn cào cào lên

[CLAWRIDE]

học ngày càng khó thím ạ nó không như những tiếng em đã học câu dài thì chớ kanji đọc loạn cào cào lên

A1 có ít kanji mà bác A2-1 cũng ít

:( tại bác nhúng nhiều kanji vào bài quá nên nó bị méo giáo trình đó

[BM.Archie]

Tại sao bác chủ thớt có thành kiến với những người XKLĐ thế. Cá nhân mình thấy nếu cố gắng lấy N4 hoặc N3 ở VN rồi qua Nhật làm 3 năm trao dồi khả năng giao tiếp thì trình tiếng Nhật bá đạo luôn. Ở VN môi trường giao tiếp với người bản địa rất ít...

[0P.Aokji]

Em hỏi ngu âm kun và âm on là ntn vậy, e đọc giải thích mãi vẫn k hiểu

Gửi bằng vozFApp (http://bit.ly/vozfapp)

[nickthang6]

xong được bài 5 A2B1, giờ phanh lại bỏ 1 tháng ngồi đọc lại từ vựng + kanji từ đầu :rofl: mấy từ cũ quên hêt kanji rồi, toàn phải nghe mới nhớ ra đc :sweat:

review lại coi quá trình tự học bộ này của thớt: coi như bắt đầu từ tháng 10 năm ngoái đi là bắt đầu từ A1, bỏ 1 tháng tết toàn bánh chưng ko học đc gì, mỗi ngày đi làm về còn có 3 -4 tiêng buổi tối ngồi vừa ngáp vừa học, cuối tuần thì có thể được 6, 7 tiếng :D đến giờ 8 tháng mới lết lên đc A2B1; có khi là chậm thật, thấy mấy cu nhóc ĐH 95, 96 ... có khi nó cày 1 năm N2, N3 rồi :sweat:

giờ đi làm ở cty, nghe mấy khách người nhật nói thì cũng hiểu phải được 50-60% tùy nhanh chậm, nhưng người ta có hỏi thì hoàn toàn ko có phản xạ để bật lại đc thành câu luôn, não ghép từ vẫn chậm quá :sweat: thím claw có cách nào cải thiện ko :sweat:

p/s: mấy nữa đc xong A2B1 thì đọc bộ nào tiếp để thi N3 nhỉ :chaymau: mình học để xài luôn nên ko quan trọng vụ thời gian gấp gáp, cày đề ... lắm, cứ học đến đâu chăc đến đó là đc :D

[CLAWRIDE]

Tại sao bác chủ thớt có thành kiến với những người XKLĐ thế. Cá nhân mình thấy nếu cố gắng lấy N4 hoặc N3 ở VN rồi qua Nhật làm 3 năm trao dồi khả năng giao tiếp thì trình tiếng Nhật bá đạo luôn. Ở VN môi trường giao tiếp với người bản địa rất ít...

Chào bạn mình không có thành kiến nào với người xuất khẩu lao động!
Trong topic này mình chỉ có thành kiến với bộ giáo trình minna no nihongo ! vậy thôi .

[CLAWRIDE]

xong được bài 5 A2B1, giờ phanh lại bỏ 1 tháng ngồi đọc lại từ vựng + kanji từ đầu :rofl: mấy từ cũ quên hêt kanji rồi, toàn phải nghe mới nhớ ra đc :sweat:

review lại coi quá trình tự học bộ này của thớt: coi như bắt đầu từ tháng 10 năm ngoái đi là bắt đầu từ A1, bỏ 1 tháng tết toàn bánh chưng ko học đc gì, mỗi ngày đi làm về còn có 3 -4 tiêng buổi tối ngồi vừa ngáp vừa học, cuối tuần thì có thể được 6, 7 tiếng :D đến giờ 8 tháng mới lết lên đc A2B1; có khi là chậm thật, thấy mấy cu nhóc ĐH 95, 96 ... có khi nó cày 1 năm N2, N3 rồi :sweat:

giờ đi làm ở cty, nghe mấy khách người nhật nói thì cũng hiểu phải được 50-60% tùy nhanh chậm, nhưng người ta có hỏi thì hoàn toàn ko có phản xạ để bật lại đc thành câu luôn, não ghép từ vẫn chậm quá :sweat: thím claw có cách nào cải thiện ko :sweat:

p/s: mấy nữa đc xong A2B1 thì đọc bộ nào tiếp để thi N3 nhỉ :chaymau: mình học để xài luôn nên ko quan trọng vụ thời gian gấp gáp, cày đề ... lắm, cứ học đến đâu chăc đến đó là đc :D

Đọc tiếp bộ B1 trung cấp 1 và B1 trung cấp 2 , tớ đang đợi sách về để scan đây !

Vấn đề phản xạ kém , tớ đoán là do bác chăm chỉ viết quá mà không đọc ra tiếng đúng không ?

[CLAWRIDE]

Em hỏi ngu âm kun và âm on là ntn vậy, e đọc giải thích mãi vẫn k hiểu

Gửi bằng vozFApp (http://bit.ly/vozfapp)

là âm hán nhật và âm thuần nhật.

^^ muốn học tiếng nhật tốt, đừng quan trọng hóa âm on và âm kun nhé. Tập trung vào việc học từ vựng , sau này mình quen rồi là có phản xạ thôi.

[jihan11]

xong được bài 5 A2B1, giờ phanh lại bỏ 1 tháng ngồi đọc lại từ vựng + kanji từ đầu :rofl: mấy từ cũ quên hêt kanji rồi, toàn phải nghe mới nhớ ra đc :sweat:

review lại coi quá trình tự học bộ này của thớt: coi như bắt đầu từ tháng 10 năm ngoái đi là bắt đầu từ A1, bỏ 1 tháng tết toàn bánh chưng ko học đc gì, mỗi ngày đi làm về còn có 3 -4 tiêng buổi tối ngồi vừa ngáp vừa học, cuối tuần thì có thể được 6, 7 tiếng :D đến giờ 8 tháng mới lết lên đc A2B1; có khi là chậm thật, thấy mấy cu nhóc ĐH 95, 96 ... có khi nó cày 1 năm N2, N3 rồi :sweat:

giờ đi làm ở cty, nghe mấy khách người nhật nói thì cũng hiểu phải được 50-60% tùy nhanh chậm, nhưng người ta có hỏi thì hoàn toàn ko có phản xạ để bật lại đc thành câu luôn, não ghép từ vẫn chậm quá :sweat: thím claw có cách nào cải thiện ko :sweat:

p/s: mấy nữa đc xong A2B1 thì đọc bộ nào tiếp để thi N3 nhỉ :chaymau: mình học để xài luôn nên ko quan trọng vụ thời gian gấp gáp, cày đề ... lắm, cứ học đến đâu chăc đến đó là đc :D

thím thử bộ soumatome N3 N2 thử xem

[asriel92]

Tại sao bác chủ thớt có thành kiến với những người XKLĐ thế. Cá nhân mình thấy nếu cố gắng lấy N4 hoặc N3 ở VN rồi qua Nhật làm 3 năm trao dồi khả năng giao tiếp thì trình tiếng Nhật bá đạo luôn. Ở VN môi trường giao tiếp với người bản địa rất ít...

Chắc vì bác chủ topic không thích lối học Minna chỉ nhằm thi N nên bác nhầm, tưởng chủ thớt thành kiến người XKLĐ.

Đúng ra thì chương trình cho người XKLĐ không được tối ưu lắm.

[BM.Archie]

Chào bạn mình không có thành kiến nào với người xuất khẩu lao động!
Trong topic này mình chỉ có thành kiến với bộ giáo trình minna no nihongo ! vậy thôi .
Trích trong file hướng dẫn học theo giáo trình Marugoto từ bài 1 đến bài 4. Nếu không phải do bác viết thì ai viết :gach:
http://2.pik.vn/201808f4685b-ff2b-4193-8549-3753e31f97dd.jpg

[BM.Archie]

Chắc vì bác chủ topic không thích lối học Minna chỉ nhằm thi N nên bác nhầm, tưởng chủ thớt thành kiến người XKLĐ.

Đúng ra thì chương trình cho người XKLĐ không được tối ưu lắm.
Chương trình thực tập sinh ko biết có giống XKLĐ ko. Chứ mình thấy thực tập sinh về cực ổn luôn. Vừa có tiếng mà vừa có kinh nghiệm làm việc bên Nhật. Còn dạng học bập bẹ vài chữ bay sang Nhật đi làm đó mới đúng là XKLĐ. Thực tập sinh thì khác yêu cầu tiếng cũng khá cao và khắt khe mới đi được :adore:

[alexander.ff8@yahoo.com]

Học tiếng Nhật, Trung nếu không học lâu dài, đến nơi đến chốn thì chẳng để làm gì cả vì khó nhớ, dễ quên.

[CLAWRIDE]

Trích trong file hướng dẫn học theo giáo trình Marugoto từ bài 1 đến bài 4. Nếu không phải do bác viết thì ai viết :gach:
http://2.pik.vn/201808f4685b-ff2b-4193-8549-3753e31f97dd.jpg

:sexy: Thế thì cảm ơn bác, bây giờ mình sẽ cập nhật lại dòng này. Chứ phê phán việc học tiếng nhật để đi xuất khẩu lao động và đi làm thuê thì đúng là hơi quá.

Note lại : :) mình thành kiến với sách minna no nihongo thôi. Chứ nếu các bạn học các giáo trình tự học , và giáo trình giao tiếp ví dụ như là sách nej, marugoto , Đã chỉnh sửa để tối ưu cho người việt. Thì mình luôn ủng hộ.

[CLAWRIDE]

Học tiếng Nhật, Trung nếu không học lâu dài, đến nơi đến chốn thì chẳng để làm gì cả vì khó nhớ, dễ quên.

Bác nói đúng, không chỉ riêng tiếng nhật mà tiếng nào cũng vậy. :( nhiều bạn học tiếng nhật đến n1 nhưng ko hay dùng lại quên sạch.

[herotb]

hôm qua thi N1 ở ĐH HN
chất lượng loa thậm tệ hại. Câu cú chữ nghĩa dính vả vào nhau. :canny::canny::canny:
chưa kể đk thời tiết. 4 cái quạt trần. nhiều lúc át cả tiếng loa đi luôn.
khéo dừng xừ lại k thi nữa để qua nhật thi lại:nosebleed:

[CLAWRIDE]

hôm qua thi N1 ở ĐH HN
chất lượng loa thậm tệ hại. Câu cú chữ nghĩa dính vả vào nhau. :canny::canny::canny:
chưa kể đk thời tiết. 4 cái quạt trần. nhiều lúc át cả tiếng loa đi luôn.
khéo dừng xừ lại k thi nữa để qua nhật thi lại:nosebleed:

:canny: loa ở đại học hà nội , nghe xong ạ luôn . Lần trước thi n1 ở đấy ,ko phải là mình gà , mà muốn pass được n1 nghe thôi không đủ mà còn luyện đề để thuộc đề. Đề đọc đến đâu là khớp rơ đến đó .

:( nếu loa tốt hơn thì ngon. Mà ông đem mẹ cái loa nhà ông đi để mà thi. Hình như nó ko chạy bằng loa usb đâu toàn chơi cd cổ lỗ sĩ vcl

[CLAWRIDE]

Tình hình là việc xây sửa nhà đã vào giai đoạn hoàn thiện rồi ! còn vài hôm nữa là xong.
Như đã hứa từ lần trước với các anh em trên vozer.

Đó là mình sẽ làm dự án mới đó là dự án làm bộ clip hướng dẫn học và đọc thuộc 220 chữ hán của minna no nihongo quyển đầu.

Như các bạn đã biết là mình đã từng làm xong bộ clip hướng dẫn 54 bài chữ mềm và chữ cứng. Đạt được hiệu quả khá là lớn !

Nhiều anh em xem xong đã hoàn toàn có thể học được tiếng nhật và qua được bước học bảng chữ cái dễ dàng ! Các bạn nào vẫn còn chưa biết có thể xem ở đây :
https://www.youtube.com/playlist?list=PLMveC4LU1myU1SfyYa-ZKRqfuioAqmd4V

Như anh em đã biết theo lý thuyết mà mình đã đặt ra ở trên đây chính là :
học từ vựng - sau đó mới học theo chữ hán của bài đó mà không cần quan trọng hóa chữ hán!

Để chứng minh cho giả định này( thực ra đã được mình test và chứng minh thông qua giảng dạy ) , mình sẽ làm hướng dẫn một cách chi tiết nhất về cách học 220 chữ hán của minna no nihongo .

Với mục đích , các bạn chỉ cần xem là học được , chỉ cần xem không thôi cũng đã thuộc , và giải quyết được toàn bộ các vấn đề các bạn gặp rắc rối. Các bạn sẽ tiếp nhận phương pháp học chữ hán chuẩn nhất , mà không cần phải hỏi , anh ơi cách học như thế nào !

Mình sẽ chứng minh bằng cách giảng trực tiếp , dạy trực tiếp và thực hành trực tiếp trên kênh youtube của mình . Các bạn xem và hiểu ngay , bạn nào có nhiều thời gian có thể học hết 220 chữ hán chỉ trong vòng có vài hoặc ba ngày !

_________________________________________________________
- An tâm , sau các clip các bạn sẽ hiểu được toàn bộ các chữ hán thôi .

220 chữ hán đơn , dự kiến sẽ rơi vào 221 bài ! Lưu ý bài cuối là tổng ôn !

____________________________________________________
Tiếng nhật có vài cái khó như :

Nói khó !

Phát âm khó !

Viết chữ hán khó !

Đọc chữ hán khó !

Nghe khó !

Phát âm , nói , nghe mình đã khắc phục tốt cho các bạn ở clip 54 bài dạy phát âm và học thuộc chữ cái !

Như vậy sau khi mình làm xong phần cách học , và dạy thẳng 220 chữ hán trên youtube , mình cam đoan với các bạn là chữ hán hết khó !

[fukuzen#2]

:canny: loa ở đại học hà nội , nghe xong ạ luôn . Lần trước thi n1 ở đấy ,ko phải là mình gà , mà muốn pass được n1 nghe thôi không đủ mà còn luyện đề để thuộc đề. Đề đọc đến đâu là khớp rơ đến đó .

:( nếu loa tốt hơn thì ngon. Mà ông đem mẹ cái loa nhà ông đi để mà thi. Hình như nó ko chạy bằng loa usb đâu toàn chơi cd cổ lỗ sĩ vcl

N1 nếu qua Nhật lâu lâu chút nghe lại là cái dễ nhất, không phải ôn luyện gì. Thằng bạn m thi ở VN vẫn thi nghe đc 60/60 đấy :nosebleed:
Mà giờ thi mẹ cái Business Japanese Test cooi bộ còn hay hơn N1, thi computer-base, thích thi lúc nào thì đky trươc vài ngày r đến thi là xong, điểm BJT bây giờ nyukan nó cũng nhận để xét tính điểm visa nhân lực trình độ cao r.:stick:

[CLAWRIDE]

N1 nếu qua Nhật lâu lâu chút nghe lại là cái dễ nhất, không phải ôn luyện gì. Thằng bạn m thi ở VN vẫn thi nghe đc 60/60 đấy :nosebleed:
Mà giờ thi mẹ cái Business Japanese Test cooi bộ còn hay hơn N1, thi computer-base, thích thi lúc nào thì đky trươc vài ngày r đến thi là xong, điểm BJT bây giờ nyukan nó cũng nhận để xét tính điểm visa nhân lực trình độ cao r.:stick:

:) để tớ nghiên cứu cái Business Japanese Test , cái đó thực tế hơn N1 .

[cuc gach]

Nhiều anh em xem xong đã hoàn toàn có thể học được tiếng nhật và qua được bước học bảng chữ cái dễ dàng ! Các bạn nào vẫn còn chưa biết có thể xem ở đây :
https://www.youtube.com/playlist?list=PLMveC4LU1myU1SfyYa-ZKRqfuioAqmd4V


Bác có thể giải thích hộ em cách phát âm của ra ri ru re ro được không ạ. Em thấy có nhiều người phát âm thành L,D chứ không phải R. Em search trên google thì có ra một bài này
https://www.reddit.com/r/LearnJapanese/comments/4vbhwc/people_understand_me_if_i_say_la_li_lu_le_lo_but/
Người viết bảo là mọi người chỉ hiểu tôi nói gì khi phát âm bằng âm L chứ không phải R.

[CLAWRIDE]

Bác có thể giải thích hộ em cách phát âm của ra ri ru re ro được không ạ. Em thấy có nhiều người phát âm thành L,D chứ không phải R. Em search trên google thì có ra một bài này
https://www.reddit.com/r/LearnJapanese/comments/4vbhwc/people_understand_me_if_i_say_la_li_lu_le_lo_but/
Người viết bảo là mọi người chỉ hiểu tôi nói gì khi phát âm bằng âm L chứ không phải R.

người nhật đọc lẫn lộn giữa hai âm R và L , và N thành ừn .

Nhưng có một vấn đề là người nhật cũng bị nhầm giữa N và L

nếu bị lẫn giữa N và L

Thì bạn cứ nên phát âm R là R thay vì R thành L.

Còn nếu phát âm thành D thì đúng hơn , tuy nhiên ở nhật âm D sang vn lại phát âm thành Đ .

nếu như bạn bị lẫn giữa D và R thì cũng cần cẩn thận !

VD cụ thể : renai , lenai có bị nhầm thành lelai không , còn renoi có nhầm thành lenoi hay lê lợi không :3

rikai và likai

raigetsu và laigetsu

iroiro iloilo

thế iroirona bạn có bị đọc thành iloilona ko , liệu có nhầm thành iloilola không ?

[T.Bag]

phòng mới chắc ngon :gach:

[CLAWRIDE]

phòng mới chắc ngon :gach:

:) em mà qua học thì giờ chỉ ngồi học với lớp chiều thứ 7 chủ nhật lúc 5h30 thôi nhé ! bạn đạt :3 đi du học rồi. Đang khoe mới học xong A1 kaiwa sướng vãi :3 :beauty:

[T.Bag]

:) em mà qua học thì giờ chỉ ngồi học với lớp chiều thứ 7 chủ nhật lúc 5h30 thôi nhé ! bạn đạt :3 đi du học rồi. Đang khoe mới học xong A1 kaiwa sướng vãi :3 :beauty:
Con đĩ đó ngon quá vậy :gach:

Gửi từ HUAWEI BLL-L22 bằng vozFApp (http://bit.ly/vozfapp)

[Absent]

lâu lâu không ghé qua thớt kiến thức bay hết rồi

[CLAWRIDE]

lâu lâu không ghé qua thớt kiến thức bay hết rồi

:beauty: Kiến thức bay sao được bác :)

Theo kinh nghiệm nếu như kiến thức được sử dụng nhiều , lâu dần tạo thành một phản xạ vô hình!

[Absent]

hix khổ cái là không có môi trường tiếc quá học tới đâu rơi rung tới đó mấy ngày k động tới là bay hết

[Absent]

lâu lâu không ghé thớt lâu lâu không động tới quên sạch rồi

[Death10]

Cũng mới Anki xong 2k từ vựng, tính làm cái deck mining mà thấy fail quá chắc lại về core luyện tiếp https://i.imgur.com/uGxjVWw.png

[Jack_Kernel123]

Chỉ cần nhớ và thuộc 220 chữ hán thì có đủ đi thi n5 không nhỉ

[CLAWRIDE]

Chỉ cần nhớ và thuộc 220 chữ hán thì có đủ đi thi n5 không nhỉ

:) cần phải có từ vựng và ngữ pháp nữa

Thông báo tuyển sinh : Khóa học trải nghiệm tiếng nhật miễn phí một tháng !

Chào các bạn, chương trình CLAWRIDE Học tiếng nhật trong ba năm vừa qua đã đạt được nhiều thành tựu lớn.

Chương trình đã giúp đỡ được cho rất nhiều bạn trẻ tại Hà nội , cũng như các bạn trên cả nước có nhu cầu muốn học tiếng Nhật đơn giản dễ hiểu. Bằng nhiều hình thức phương pháp và trải nghiệm tiếng nhật khác nhau , không qua ngôn ngữ và văn hóa nhật bản.

Nhằm phục vụ đối tượng sinh viên, học sinh, người đi làm, muốn học và trải nghiệm tiếng nhật, theo phương pháp mới, đơn giản, dễ hiểu. Mình tiếp tục mở khóa học tiếng nhật miễn phí 1 tháng đợt 2 trong năm nay

Lưu ý khóa học dành cho người mới bắt đầu nhé
Thời gian tuyển sinh : 24/7/2018 đến hết 5/8/2018,
Thời gian khai giảng bắt đầu khóa học:tối 7h00 thứ 2 6/8/2018
(thời gian tuyển sinh là 12 ngày tính từ ngày mai )
Thời gian học : Tối 7h30 đến 9h00 các tối thứ 2 và thứ 4 hàng tuần !

Địa điểm tuyển sinh/ phòng học : Số 2 , ngõ 231 đường trương định, tp Hà nội. Gần bến đỗ xe buýt số 36, gần chùa Tương Mai.

Số điện thoại liên hệ : 01684951101 gặp Thầy Hùng
Có thể đăng ký online qua inbox hoặc nhắn tin vào số điện thoại :

Thể lệ đăng ký :
Tên:
Số điện thoại :
Cam kết: sẽ đi học đầy đủ số buổi học:

Điều cần biết về lớp học:
Học phí : 0đ
Phí tài liệu : 0 đ
Phí cơ sở vật chất : 0 đ
Miễn phí : hoàn toàn

Phòng học có đầy đủ : Đèn , điều hòa, bảng, tivi , máy chiếu, bàn ghế, nước uống , sách tham khảo.

[Meryem]

:) cần phải có từ vựng và ngữ pháp nữa

Thông báo tuyển sinh : Khóa học trải nghiệm tiếng nhật miễn phí một tháng !

Chào các bạn, chương trình CLAWRIDE Học tiếng nhật trong ba năm vừa qua đã đạt được nhiều thành tựu lớn.

Chương trình đã giúp đỡ được cho rất nhiều bạn trẻ tại Hà nội , cũng như các bạn trên cả nước có nhu cầu muốn học tiếng Nhật đơn giản dễ hiểu. Bằng nhiều hình thức phương pháp và trải nghiệm tiếng nhật khác nhau , không qua ngôn ngữ và văn hóa nhật bản.

Nhằm phục vụ đối tượng sinh viên, học sinh, người đi làm, muốn học và trải nghiệm tiếng nhật, theo phương pháp mới, đơn giản, dễ hiểu. Mình tiếp tục mở khóa học tiếng nhật miễn phí 1 tháng đợt 2 trong năm nay

Thời gian tuyển sinh : 24/7/2018 đến hết 5/8/2018 (12 ngày tính từ ngày mai )

Địa điểm tuyển sinh/ phòng học : Số 2 , ngõ 231 đường trương định, tp Hà nội. Gần bến đỗ xe buýt số 36, gần chùa Tương Mai.

Số điện thoại liên hệ : 01684951101 gặp Thầy Hùng
Có thể đăng ký online qua inbox hoặc nhắn tin vào số điện thoại :

Thể lệ đăng ký :
Tên:
Số điện thoại :
Cam kết: sẽ đi học đầy đủ số buổi học:

Điều cần biết về lớp học:
Học phí : 0đ
Phí tài liệu : 0 đ
Phí cơ sở vật chất : 0 đ
Miễn phí : hoàn toàn

Phòng học có đầy đủ : Đèn , điều hòa, bảng, tivi , máy chiếu, bàn ghế, nước uống , sách tham khảo.
học vào ngày nào vậy thầy giáo? với cho hỏi thầy giáo sinh năm bao nhiêu nhỉ?

[Pumbaa_S]

up nè :beauty:

[Pumbaa_S]

Review sơ cho các bác về giáo trình Marugoto :beauty:

Giáo trình Marugoto là bộ giáo trình dạy tiếng Nhật theo chủ đề, có tính ứng dụng cao trong việc giao tiếp hàng ngày, các chủ đề trong giáo trình đều là những chủ đề gần gũi với cuộc sống hàng ngày của mọi người (giới thiệu về gia đình, rủ bạn bè đi chơi, lựa chọn khi mua sắm, hỏi đường,.. :gach:). Giáo trình chia theo cấp độ (level A1 A2-1 A2-2 A2-B1 B1 C), level sau sẽ là bản nâng cấp của level trước (vd: ở với chủ đề gia đình, ở A1 thì bạn sẽ học đc cách giới thiệu cho người khác những thành viên trong gia đình mình như ba, mẹ, anh, chị, thì ở A2 bạn sẽ đc học để giới thiệu thêm về cô dì chú bác... :beauty:).

Có lẽ JF đã rút kinh nghiệm từ giáo trình Minna no Nihongo nên khi họ viết ra quyển Marugoto, họ đã cố để tìm ra cách giúp mọi người tiếp cận với tiếng Nhật cũng như là văn hóa Nhật một cách gần gũi nhất và đơn giản Nhât.

Thật ra các bạn chỉ cần hoàn thành quyển Marugoto A1, thì các bạn đã có thể nói đc hầu hết các câu giao tiếp cần thiết trong đời sống hàng :sexy::sexy::sexy::sexy: (đương nhiên là ở thể lịch sự, sang các lvl sau cũng vẫn là các câu nói đó, nhưng các bạn sẽ học ở thể ngắn - thể hay dùng trong giao tiếp của người nhật :adore:)

Nhược điểm lớn nhất của giáo trình Marugoto là : Các bạn không thể thi chứng chỉ N :byebye::byebye::byebye: (thật ra là có thể, cơ mà để thi được N5 thì các bạn phải hoàn thành level A2-2, tầm hơn 1 năm, trong khi đó học minna no nihongo chỉ cần 3 tháng thôi là thi đc N4 rồi :sweat:).

Chúc các bác thành công :byebye:

[T.Bag]

up nhẹ cho anh zai cái nào :gach:

[CLAWRIDE]

học vào ngày nào vậy thầy giáo? với cho hỏi thầy giáo sinh năm bao nhiêu nhỉ?

Thời gian tuyển sinh : 24/7/2018 đến hết 5/8/2018,
Thời gian khai giảng bắt đầu khóa học:tối 7h00 thứ 2 6/8/2018
(thời gian tuyển sinh là 12 ngày tính từ ngày mai )
Thời gian học : Tối 7h30 đến 9h00 các tối thứ 2 và thứ 4 hàng tuần !

^^ thanks bác đã quan tâm

[CLAWRIDE]

up nhẹ cho anh zai cái nào :gach:

:beauty: ^^ sớm ổn định công việc rồi tiếp tục chiến đấu nhé :3 , đạt đợt này sang nhật :3 đang kêu sướng k muốn về vn

[T.Bag]

:beauty: ^^ sớm ổn định công việc rồi tiếp tục chiến đấu nhé :3 , đạt đợt này sang nhật :3 đang kêu sướng k muốn về vn

sang đấy , lại theo diện đi của trường , không mất gì , cv thì chắc đơn giản lại chẳng sướng :byebye:

[CLAWRIDE]

Chỉ cần nhớ và thuộc 220 chữ hán thì có đủ đi thi n5 không nhỉ

:) cần phải có từ vựng và ngữ pháp nữa

Thông báo tuyển sinh : Khóa học trải nghiệm tiếng nhật miễn phí một tháng !

Chào các bạn, chương trình CLAWRIDE Học tiếng nhật trong ba năm vừa qua đã đạt được nhiều thành tựu lớn.

Chương trình đã giúp đỡ được cho rất nhiều bạn trẻ tại Hà nội , cũng như các bạn trên cả nước có nhu cầu muốn học tiếng Nhật đơn giản dễ hiểu. Bằng nhiều hình thức phương pháp và trải nghiệm tiếng nhật khác nhau , không qua ngôn ngữ và văn hóa nhật bản.

Nhằm phục vụ đối tượng sinh viên, học sinh, người đi làm, muốn học và trải nghiệm tiếng nhật, theo phương pháp mới, đơn giản, dễ hiểu. Mình tiếp tục mở khóa học tiếng nhật miễn phí 1 tháng đợt 2 trong năm nay

Lưu ý khóa học dành cho người mới bắt đầu nhé
Thời gian tuyển sinh : 24/7/2018 đến hết 5/8/2018,
Thời gian khai giảng bắt đầu khóa học:tối 7h00 thứ 2 6/8/2018
(thời gian tuyển sinh là 12 ngày tính từ ngày mai )
Thời gian học : Tối 7h30 đến 9h00 các tối thứ 2 và thứ 4 hàng tuần !

Địa điểm tuyển sinh/ phòng học : Số 2 , ngõ 231 đường trương định, tp Hà nội. Gần bến đỗ xe buýt số 36, gần chùa Tương Mai.

Số điện thoại liên hệ : 01684951101 gặp Thầy Hùng
Có thể đăng ký online qua inbox hoặc nhắn tin vào số điện thoại :

Thể lệ đăng ký :
Tên:
Số điện thoại :
Cam kết: sẽ đi học đầy đủ số buổi học:

Điều cần biết về lớp học:
Học phí : 0đ
Phí tài liệu : 0 đ
Phí cơ sở vật chất : 0 đ
Miễn phí : hoàn toàn

Phòng học có đầy đủ : Đèn , điều hòa, bảng, tivi , máy chiếu, bàn ghế, nước uống , sách tham khảo.

update mình sinh năm 90 ^^ tên là hùng !

[babyheo8]

sang đấy , lại theo diện đi của trường , không mất gì , cv thì chắc đơn giản lại chẳng sướng :byebye:

Ở vài tháng k có ai xóc lọ cho là nhớ VN ngay :sexy:
Tâm sự của 1 ng từng sống 1 cuộc sống sướng hơn vua trong 1 năm vừa qua, tại Nhật Bản và Trung Quốc :sexy: bonus mấy tấm ảnh mình chụp ở Tokyo và Thượng Hải cho các bạn lấy động lực :*

https://s15.postimg.cc/xuy6xa0nv/IMG_2654.jpg


https://s15.postimg.cc/y7pl3gqnf/IMG_2655.jpg


https://s15.postimg.cc/a3ytf6fwb/IMG_2656.jpg


https://s15.postimg.cc/55bb0njt7/IMG_2657.jpg

[T.Bag]

Ở vài tháng k có ai xóc lọ cho là nhớ VN ngay :sexy:
Tâm sự của 1 ng từng sống 1 cuộc sống sướng hơn vua trong 1 năm vừa qua, tại Nhật Bản và Trung Quốc :sexy: bonus mấy tấm ảnh mình chụp ở Tokyo và Thượng Hải cho các bạn lấy động lực :*
Lực con cẹc nha ông , đéo thấy quà cáp gì :gach:

Gửi từ HUAWEI BLL-L22 bằng vozFApp (http://bit.ly/vozfapp)

[babyheo8]

Lực con cẹc nha ông , đéo thấy quà cáp gì :gach:

Gửi từ HUAWEI BLL-L22 bằng vozFApp (http://bit.ly/vozfapp)

Tôi gạ chú vào SG bao nhiêu lần r mà k vào nhé. :angry:
Còn sẵn tờ 2000 yên tặng chú đây :shame:
Hay thích bcs 0.02mm :*

Luyện tiếng Nhật đi, 3 năm sau qua Nhật định cư chung.

2 tờ tiền này thích tờ nào?

https://s15.postimg.cc/v4ov0cr6z/IMG_2308.jpg

[T.Bag]

Tôi gạ chú vào SG bao nhiêu lần r mà k vào nhé. :angry:
Còn sẵn tờ 2000 yên tặng chú đây :shame:
Hay thích bcs 0.02mm :*

Luyện tiếng Nhật đi, 3 năm sau qua Nhật định cư chung.

2 tờ tiền này thích tờ nào?

Ảnh (https://s15.postimg.cc/v4ov0cr6z/IMG_2308.jpg)
Cứ để đó , khi nào vô t lấy cả 2 :sexy:

Gửi từ HUAWEI BLL-L22 bằng vozFApp (http://bit.ly/vozfapp)

[CLAWRIDE]

@@ hôm qua thớt bị del mà không hiểu lý do các bác bàn truyện học tập gì. Ngồi khóc đỏ mắt ... hoá ra là 2 ông tbag với babyheo chia sẻ quan điểm cuộc sống ở nhật nên bị xoá đây mà .thank mod, vs admin đã phục hồi thớt.

[olympia41124]

@@ hôm qua thớt bị del mà không hiểu lý do các bác bàn truyện học tập gì. Ngồi khóc đỏ mắt ... hoá ra là 2 ông tbag với babyheo chia sẻ quan điểm cuộc sống ở nhật nên bị xoá đây mà .thank mod, vs admin đã phục hồi thớt.

topic về tiếng Nhật thì chia sẻ thêm về cuộc sống có gì sai đâu mà xóa, mấy lão mod này lạm quyền thế :surrender:

[asriel92]

Mọi người chú ý comment cho lịch sự, đừng vi phạm nội quy không mod giận cá chém thớt thì mất chỗ thảo luận.

[yodokawa]

Học rất tốt, đm sensei ( Chửi yêu ). Mấy cậu đăng ký học nhớ học hết 1 tháng. :gach::gach::gach:

[CLAWRIDE]

Mọi người chú ý comment cho lịch sự, đừng vi phạm nội quy không mod giận cá chém thớt thì mất chỗ thảo luận.

hôm qua khóc chảy hết nước mắt ...

:( khổ tại tớ dễ cảm động.

Các bạn nào hiện đang học tiếng nhật với mục đích kiếm tiền thì mong các bạn rạch ròi mục đích ra nhé.

1 xuất khẩu lao động ! có hai dạng , xuất khẩu lao động theo đề nghị của bộ lao động thương binh và xã hội .Mời các bạn lên bộ thương binh lao động và xã hội để tìm hiểu về xuất khẩu lao động sang nhật hay sang hàn của năm đó , để xem các hình thức đăng ký , làm visa lao động. Đừng có tin tưởng trung tâm này nọ kia để rồi mất tiền oan.

2 lao động sang nhật theo hình thức kỹ sư theo các công ty , sang làm việc ở nhật lấy kinh nghiệm , và về việt nam làm quản lý một mảng nhỏ của công ty nhật. Các bạn sẽ làm cho công ty nhật , học hỏi , có yêu cầu là tiếng anh giao tiếp tốt , hoặc tiếng nhật ở trình độ tối thiểu là n3. Thực ra người ta quan trọng tiếng anh của bạn hơn. Hoặc là giao tiếp thực tế được n3. Bạn nào có n2 mà giao tiếp không ra gì , cũng chả ai quan tâm. Cuối cùng lao động dạng này các bạn chỉ cần tiếng anh cũng được , chẳng sao cả.

3. lao động sang nhật theo hình thức du học tự túc, các bạn lưu ý 1 vấn đề các bạn lao động sang nhật theo dạng này là theo dạng không đi thi kỳ thi eju là kỳ thi để xét tuyển điểm thi như xét tuyển điểm thi đại học . Các bạn sẽ được vào những trường học ma, nói là trường học ma là vì các bạn sang đó sẽ được học tiếng rồi ngay lập tức làm những công việc lao động phổ thông , và hết kỳ các bạn sẽ không có tốt nghiệp đại học gì cả. Nói chung là sang bảo là du học nhưng thực tế không học hành gì . Ngoài ra nhật đang xiết 28 tiếng làm thêm , các bạn liệu liệu mà tìm hiểu , không lại bị trục xuất.

Nói tóm lại kiểu du học tự túc này là nát nhất , dễ bị lừa nhất , không có khả năng mua được cả vé máy bay để về việt nam, vì các bạn dễ bị vào tròng bởi các tổ chức cho vay tín dụng đen của nhật bản. Nhiều bạn nữ sang đó thì dễ bị lừa để tham gia vào các tour phố đèn đỏ , hoặc là làm bán sức lao động ở những khu vực hẻo lánh. Đa số đến 70% các bạn kêu đi du học là theo hình thức này , live stream về . các bạn có thể vào kênh bigo vào khu vực nhật bản hỏi các bạn ở đó là hiểu tình hình ngay. Chả học hành gì cả đâu.

Các công việc như làm nông này , đi nhặt trứng này... Họ dạy tiếng nhật thì dạy vớ vẩn dạy đến khi hết hạn visa của các bạn mà các bạn vẫn chả nói được ngoài mấy từ cảm ơn , xin chào , chào buổi này buổi kia , hoặc mấy câu dùng khi hết giờ làm.

4. sang nhật bản du học thực sự. Các bạn lưu ý đến ngay cả người nhật , 50% số học sinh người nhật , là người nhật bản gốc họ còn không nghĩ đến con đường đại học. 50% học sinh học từ cấp trung học lên trung học phổ thông quyết định theo học cao đẳng , trung cấp hoặc làm lao động phổ thông. khoảng 40% còn lại thì mới học lên đại học và học cao hơn.

Vì tiền học ở nhật rất đắt , nhiều người không có khả năng học đại học . Đây là 1 thực tế rõ ràng . Các bạn nào có trình độ đọc báo tiếng nhật N2 , hoặc N1 đều hiểu vấn đề này . Ngay cả trong phim của các liên hoan phim của nhật bản hiện nay cũng đang nói đến thực tế xã hội này của nhật.

Cho nên các bạn hiểu 1 điều như sau :

Ngay cả người nhật ở nước sở tại , còn mất đến hàng tỷ vnd để họ học đại học ở nhật, thì không bao giờ có câu chuyện mất hơn 200 triệu để vừa học vừa làm du học tại nhật.

Quên đi nhé.

______________
Nói về kỳ thi eju:
Đây là kỳ thi sử dụng toàn bộ bằng ngôn ngữ tiếng nhật mà yêu cầu học viên phải có trình độ thông thạo ngôn ngữ ở cấp n2.

Xin nhắc lại thông thạo ngôn ngữ , chứ không phải là vừa thi jlpt đậu vớt được n2 là thi eju đỗ.

Yêu cầu là gì ạ :

Các môn tiếng nhật , văn , toán , lý , hóa , xã hội tự nhiên vvvv... đều bằng tiếng nhật . Thi xong các bạn sẽ dựa vào điểm đó để bên đại học xét tuyển đầu vào!

Và để du học tự túc sang đó , các bạn cần có khoảng 800.000.000 vnđ / 1 năm ăn học và x 3 số lượng đó lên trong 3 năm .

Sau đó còn phải đi thực tập như người nhật ở đó . Và việc bạn có cạnh tranh được với người nhật sở tại tại đó không hay phải về nước làm việc cho công ty nhật với mức lương của việt nam ?

:nosebleed:

_________________________
Đây là về du học , còn về việc đi làm cho nhật mình sẽ cập nhật cho các bạn ở những bài sau nhé

[Absent]

hôm qua khóc chảy hết nước mắt ...

:( khổ tại tớ dễ cảm động.

Các bạn nào hiện đang học tiếng nhật với mục đích kiếm tiền thì mong các bạn rạch ròi mục đích ra nhé.

1 xuất khẩu lao động ! có hai dạng , xuất khẩu lao động theo đề nghị của bộ lao động thương binh và xã hội .Mời các bạn lên bộ thương binh lao động và xã hội để tìm hiểu về xuất khẩu lao động sang nhật hay sang hàn của năm đó , để xem các hình thức đăng ký , làm visa lao động. Đừng có tin tưởng trung tâm này nọ kia để rồi mất tiền oan.

2 lao động sang nhật theo hình thức kỹ sư theo các công ty , sang làm việc ở nhật lấy kinh nghiệm , và về việt nam làm quản lý một mảng nhỏ của công ty nhật. Các bạn sẽ làm cho công ty nhật , học hỏi , có yêu cầu là tiếng anh giao tiếp tốt , hoặc tiếng nhật ở trình độ tối thiểu là n3. Thực ra người ta quan trọng tiếng anh của bạn hơn. Hoặc là giao tiếp thực tế được n3. Bạn nào có n2 mà giao tiếp không ra gì , cũng chả ai quan tâm. Cuối cùng lao động dạng này các bạn chỉ cần tiếng anh cũng được , chẳng sao cả.

3. lao động sang nhật theo hình thức du học tự túc, các bạn lưu ý 1 vấn đề các bạn lao động sang nhật theo dạng này là theo dạng không đi thi kỳ thi eju là kỳ thi để xét tuyển điểm thi như xét tuyển điểm thi đại học . Các bạn sẽ được vào những trường học ma, nói là trường học ma là vì các bạn sang đó sẽ được học tiếng rồi ngay lập tức làm những công việc lao động phổ thông , và hết kỳ các bạn sẽ không có tốt nghiệp đại học gì cả. Nói chung là sang bảo là du học nhưng thực tế không học hành gì . Ngoài ra nhật đang xiết 28 tiếng làm thêm , các bạn liệu liệu mà tìm hiểu , không lại bị trục xuất.

Nói tóm lại kiểu du học tự túc này là nát nhất , dễ bị lừa nhất , không có khả năng mua được cả vé máy bay để về việt nam, vì các bạn dễ bị vào tròng bởi các tổ chức cho vay tín dụng đen của nhật bản. Nhiều bạn nữ sang đó thì dễ bị lừa để tham gia vào các tour phố đèn đỏ , hoặc là làm bán sức lao động ở những khu vực hẻo lánh. Đa số đến 70% các bạn kêu đi du học là theo hình thức này , live stream về . các bạn có thể vào kênh bigo vào khu vực nhật bản hỏi các bạn ở đó là hiểu tình hình ngay. Chả học hành gì cả đâu.

Các công việc như làm nông này , đi nhặt trứng này... Họ dạy tiếng nhật thì dạy vớ vẩn dạy đến khi hết hạn visa của các bạn mà các bạn vẫn chả nói được ngoài mấy từ cảm ơn , xin chào , chào buổi này buổi kia , hoặc mấy câu dùng khi hết giờ làm.

4. sang nhật bản du học thực sự. Các bạn lưu ý đến ngay cả người nhật , 50% số học sinh người nhật , là người nhật bản gốc họ còn không nghĩ đến con đường đại học. 50% học sinh học từ cấp trung học lên trung học phổ thông quyết định theo học cao đẳng , trung cấp hoặc làm lao động phổ thông. khoảng 40% còn lại thì mới học lên đại học và học cao hơn.

Vì tiền học ở nhật rất đắt , nhiều người không có khả năng học đại học . Đây là 1 thực tế rõ ràng . Các bạn nào có trình độ đọc báo tiếng nhật N2 , hoặc N1 đều hiểu vấn đề này . Ngay cả trong phim của các liên hoan phim của nhật bản hiện nay cũng đang nói đến thực tế xã hội này của nhật.

Cho nên các bạn hiểu 1 điều như sau :

Ngay cả người nhật ở nước sở tại , còn mất đến hàng tỷ vnd để họ học đại học ở nhật, thì không bao giờ có câu chuyện mất hơn 200 triệu để vừa học vừa làm du học tại nhật.

Quên đi nhé.

______________
Nói về kỳ thi eju:
Đây là kỳ thi sử dụng toàn bộ bằng ngôn ngữ tiếng nhật mà yêu cầu học viên phải có trình độ thông thạo ngôn ngữ ở cấp n2.

Xin nhắc lại thông thạo ngôn ngữ , chứ không phải là vừa thi jlpt đậu vớt được n2 là thi eju đỗ.

Yêu cầu là gì ạ :

Các môn tiếng nhật , văn , toán , lý , hóa , xã hội tự nhiên vvvv... đều bằng tiếng nhật . Thi xong các bạn sẽ dựa vào điểm đó để bên đại học xét tuyển đầu vào!

Và để du học tự túc sang đó , các bạn cần có khoảng 800.000.000 vnđ / 1 năm ăn học và x 3 số lượng đó lên trong 3 năm .

Sau đó còn phải đi thực tập như người nhật ở đó . Và việc bạn có cạnh tranh được với người nhật sở tại tại đó không hay phải về nước làm việc cho công ty nhật với mức lương của việt nam ?

:nosebleed:

_________________________
Đây là về du học , còn về việc đi làm cho nhật mình sẽ cập nhật cho các bạn ở những bài sau nhé
cảm ơn bac đã chia sẻ và đưa ra nhận xét về mục tiêu khi học tiếng nhật em thì không có mục tiêu rõ rệt nên không biết phải nói thế nào chỉ là thấy ngôn ngữ này có cái gì đó đặc biệt về khoản hán tự chả hạn em có vốn ít ít về tiếng anh và trung văn nên muốn biết vì sao người ra kêu nó khó
PS:hóa ra topic bị close là do các bạn thảo luận thôi thì nhân đây hi vọng người quay về đúng chủ đề là vấn đề học hành đỡ có trường hợp đáng tiếc như thế này trong tương lai.Mà công nhận tiếng nhật rất khó nhiều khi nó làm não em xoắn hết cả lên :sosad::sosad::sosad:

[Absent]

Học rất tốt, đm sensei ( Chửi yêu ). Mấy cậu đăng ký học nhớ học hết 1 tháng. :gach::gach::gach:

Mình muốn lên trên Hà nội học lắm mà không thể :sosad::sosad::sosad::sosad:

[Pumbaa_S]

upppppppppppppp

[MegaShares]

hôm qua khóc chảy hết nước mắt ...

:( khổ tại tớ dễ cảm động.

Các bạn nào hiện đang học tiếng nhật với mục đích kiếm tiền thì mong các bạn rạch ròi mục đích ra nhé.

1 xuất khẩu lao động ! có hai dạng , xuất khẩu lao động theo đề nghị của bộ lao động thương binh và xã hội .Mời các bạn lên bộ thương binh lao động và xã hội để tìm hiểu về xuất khẩu lao động sang nhật hay sang hàn của năm đó , để xem các hình thức đăng ký , làm visa lao động. Đừng có tin tưởng trung tâm này nọ kia để rồi mất tiền oan.

2 lao động sang nhật theo hình thức kỹ sư theo các công ty , sang làm việc ở nhật lấy kinh nghiệm , và về việt nam làm quản lý một mảng nhỏ của công ty nhật. Các bạn sẽ làm cho công ty nhật , học hỏi , có yêu cầu là tiếng anh giao tiếp tốt , hoặc tiếng nhật ở trình độ tối thiểu là n3. Thực ra người ta quan trọng tiếng anh của bạn hơn. Hoặc là giao tiếp thực tế được n3. Bạn nào có n2 mà giao tiếp không ra gì , cũng chả ai quan tâm. Cuối cùng lao động dạng này các bạn chỉ cần tiếng anh cũng được , chẳng sao cả.

3. lao động sang nhật theo hình thức du học tự túc, các bạn lưu ý 1 vấn đề các bạn lao động sang nhật theo dạng này là theo dạng không đi thi kỳ thi eju là kỳ thi để xét tuyển điểm thi như xét tuyển điểm thi đại học . Các bạn sẽ được vào những trường học ma, nói là trường học ma là vì các bạn sang đó sẽ được học tiếng rồi ngay lập tức làm những công việc lao động phổ thông , và hết kỳ các bạn sẽ không có tốt nghiệp đại học gì cả. Nói chung là sang bảo là du học nhưng thực tế không học hành gì . Ngoài ra nhật đang xiết 28 tiếng làm thêm , các bạn liệu liệu mà tìm hiểu , không lại bị trục xuất.

Nói tóm lại kiểu du học tự túc này là nát nhất , dễ bị lừa nhất , không có khả năng mua được cả vé máy bay để về việt nam, vì các bạn dễ bị vào tròng bởi các tổ chức cho vay tín dụng đen của nhật bản. Nhiều bạn nữ sang đó thì dễ bị lừa để tham gia vào các tour phố đèn đỏ , hoặc là làm bán sức lao động ở những khu vực hẻo lánh. Đa số đến 70% các bạn kêu đi du học là theo hình thức này , live stream về . các bạn có thể vào kênh bigo vào khu vực nhật bản hỏi các bạn ở đó là hiểu tình hình ngay. Chả học hành gì cả đâu.

Các công việc như làm nông này , đi nhặt trứng này... Họ dạy tiếng nhật thì dạy vớ vẩn dạy đến khi hết hạn visa của các bạn mà các bạn vẫn chả nói được ngoài mấy từ cảm ơn , xin chào , chào buổi này buổi kia , hoặc mấy câu dùng khi hết giờ làm.

4. sang nhật bản du học thực sự. Các bạn lưu ý đến ngay cả người nhật , 50% số học sinh người nhật , là người nhật bản gốc họ còn không nghĩ đến con đường đại học. 50% học sinh học từ cấp trung học lên trung học phổ thông quyết định theo học cao đẳng , trung cấp hoặc làm lao động phổ thông. khoảng 40% còn lại thì mới học lên đại học và học cao hơn.

Vì tiền học ở nhật rất đắt , nhiều người không có khả năng học đại học . Đây là 1 thực tế rõ ràng . Các bạn nào có trình độ đọc báo tiếng nhật N2 , hoặc N1 đều hiểu vấn đề này . Ngay cả trong phim của các liên hoan phim của nhật bản hiện nay cũng đang nói đến thực tế xã hội này của nhật.

Cho nên các bạn hiểu 1 điều như sau :

Ngay cả người nhật ở nước sở tại , còn mất đến hàng tỷ vnd để họ học đại học ở nhật, thì không bao giờ có câu chuyện mất hơn 200 triệu để vừa học vừa làm du học tại nhật.

Quên đi nhé.

______________
Nói về kỳ thi eju:
Đây là kỳ thi sử dụng toàn bộ bằng ngôn ngữ tiếng nhật mà yêu cầu học viên phải có trình độ thông thạo ngôn ngữ ở cấp n2.

Xin nhắc lại thông thạo ngôn ngữ , chứ không phải là vừa thi jlpt đậu vớt được n2 là thi eju đỗ.

Yêu cầu là gì ạ :

Các môn tiếng nhật , văn , toán , lý , hóa , xã hội tự nhiên vvvv... đều bằng tiếng nhật . Thi xong các bạn sẽ dựa vào điểm đó để bên đại học xét tuyển đầu vào!

Và để du học tự túc sang đó , các bạn cần có khoảng 800.000.000 vnđ / 1 năm ăn học và x 3 số lượng đó lên trong 3 năm .

Sau đó còn phải đi thực tập như người nhật ở đó . Và việc bạn có cạnh tranh được với người nhật sở tại tại đó không hay phải về nước làm việc cho công ty nhật với mức lương của việt nam ?

:nosebleed:

_________________________
Đây là về du học , còn về việc đi làm cho nhật mình sẽ cập nhật cho các bạn ở những bài sau nhé

Mấy cái khác mình ko biết chứ vụ du học bạn nói sai rồi, 200 triệu đi du học sau 2 năm vẫn vào được trường tốt nhé (nếu cố gắng). Các trường quốc lập hầu hết đều có chế độ miễn giảm học phí cho du học sinh, vì vậy có người học 4 năm đh ko phải đóng đồng nào cũng ko ít đâu.

[ittus]

Mình mới tạo 1 google chrome extension cho người mới học Kanji.
Đơn giản là khi mở 1 tab mới lên thì sẽ hiện 1 chữ kanji random bất kỳ.

https://image.ibb.co/fMA1do/screen1.png

Mời các bạn dùng thử ở https://chrome.google.com/webstore/detail/kanji-mori/fhmffjbmcgpcmcciodbiklofidhjdfcc

[NickSpamCacModCuTuNhien]

Mình mới tạo 1 google chrome extension cho người mới học Kanji.
Đơn giản là khi mở 1 tab mới lên thì sẽ hiện 1 chữ kanji random bất kỳ.

https://image.ibb.co/fMA1do/screen1.png

Mời các bạn dùng thử ở https://chrome.google.com/webstore/detail/kanji-mori/fhmffjbmcgpcmcciodbiklofidhjdfcc

ôi add on này hay quá, bác có thể cho thêm tính năng tinh chỉnh 2 hoặc 4 chữ 1 lúc ko
cả tùy chọn Kanji N5 N4 N3 nữa:beauty:
https://i.imgur.com/zFNuZTA.pnghttps://i.imgur.com/KV0XGIA.gif

[.Kurt Cobain.]

Mình mới tạo 1 google chrome extension cho người mới học Kanji.
Đơn giản là khi mở 1 tab mới lên thì sẽ hiện 1 chữ kanji random bất kỳ.

Mời các bạn dùng thử ở https://chrome.google.com/webstore/detail/kanji-mori/fhmffjbmcgpcmcciodbiklofidhjdfcc

tks bác, đã add:beauty::beauty:

[ittus]

ôi add on này hay quá, bác có thể cho thêm tính năng tinh chỉnh 2 hoặc 4 chữ 1 lúc ko
cả tùy chọn Kanji N5 N4 N3 nữa:beauty:
https://i.imgur.com/zFNuZTA.pnghttps://i.imgur.com/KV0XGIA.gif

2-4 chữ mình sợ hơi rồi màn hình, để nghĩ cách design thử xem.

Hiện tại mới là phiên bản đầu tiên, nếu mọi người thấy có ích mình sẽ thêm một số cài đặt (ví dụ như theo Kanji N1->N5). Tuy nhiên hơi lười làm database :D

Cảm ơn bác đã ủng hộ :beauty:

[CLAWRIDE]

2-4 chữ mình sợ hơi rồi màn hình, để nghĩ cách design thử xem.

Hiện tại mới là phiên bản đầu tiên, nếu mọi người thấy có ích mình sẽ thêm một số cài đặt (ví dụ như theo Kanji N1->N5). Tuy nhiên hơi lười làm database :D

Cảm ơn bác đã ủng hộ :beauty:

bác nhiệt tình quá. :beauty:. Bác có thể làm một bộ kiểu flash card , mà có cơ cấu đọc và kiểm tra giống như em làm trên clip này không ạ

https://www.youtube.com/watch?v=nXNbySEbHYI&index=3&t=0s&list=PLMveC4LU1myU1SfyYa-ZKRqfuioAqmd4V

:pudency:

bác xem thử r tham khảo làm xem có đc k ạ !

[NickSpamCacModCuTuNhien]

2-4 chữ mình sợ hơi rồi màn hình, để nghĩ cách design thử xem.

Hiện tại mới là phiên bản đầu tiên, nếu mọi người thấy có ích mình sẽ thêm một số cài đặt (ví dụ như theo Kanji N1->N5). Tuy nhiên hơi lười làm database :D

Cảm ơn bác đã ủng hộ :beauty:

thank và tín dụng báchttps://i.imgur.com/3p4UF0J.gifhttps://i.imgur.com/vKigGok.png

[asriel92]

Mấy cái khác mình ko biết chứ vụ du học bạn nói sai rồi, 200 triệu đi du học sau 2 năm vẫn vào được trường tốt nhé (nếu cố gắng). Các trường quốc lập hầu hết đều có chế độ miễn giảm học phí cho du học sinh, vì vậy có người học 4 năm đh ko phải đóng đồng nào cũng ko ít đâu.

Từ khóa là "nếu cố gắng", cố gắng là 1 khái niệm mà biến đổi theo từng cá nhân

Bạn có số liệu cụ thể , đáng tin cậy cùng xếp hạng của các trường đại học đó không ạ?

[NickSpamCacModCuTuNhien]

Từ khóa là "nếu cố gắng", cố gắng là 1 khái niệm mà biến đổi theo từng cá nhân

Bạn có số liệu cụ thể , đáng tin cậy cùng xếp hạng của các trường đại học đó không ạ?dhs qua bên đấy mấy ai học lên đại học đâu bác:nosebleed:
Toàn vào trường senmon học rồi đi làm à:tire:
Học phí trường senmon cũng ko cao hơn trường tiếng là bao:badsmell:

Gửi từ Bb9900 bằng vozFApp (http://bit.ly/vozfapp)

[CLAWRIDE]

^^ Update các bài nghe của trình độ Sơ cấp 1 Marugoto A2-1

Các bạn học đến đâu có thể kiếm tra trình độ bằng việc nghe các bài nghe này nhé

https://www.youtube.com/watch?v=rZQIMxIC3ZQ&index=11&list=PLMveC4LU1myV_U-e4PNs6FOeUtskaiXpv&t=0s

[Pumbaa_S]

upppppppppppppppppppp :adore::adore::adore:

[MegaShares]

Từ khóa là "nếu cố gắng", cố gắng là 1 khái niệm mà biến đổi theo từng cá nhân

Bạn có số liệu cụ thể , đáng tin cậy cùng xếp hạng của các trường đại học đó không ạ?

số liệu cụ thể thì mình không có, vì mình thấy đều là bạn mình :gach:
các trường lớn như 東京工業大学、大阪大学、千葉大学、名古屋大学... thì bạn mình đang có vài đứa học ở đấy, số đông còn lại vào các trường top giữa như 静岡大学、横浜大学、信州大学...(mình cũng ở trong số này:">). Khóa mình đi có 200 người thì khoảng 3/4 vào các trường quốc/công lập, số còn lại thì rơi rớt ở các trường semmon vs trường tư.

Nói thêm là mình đg học năm 3, từ năm 1 đến giờ mới chỉ phải đóng 12man học phí thôi:sexy: vì số còn lại được miễn hết.

[CLAWRIDE]

^^ update , lớp tối t2 tuần sau vẫn còn slot , anh em nhanh chân đăng ký lớp free :( không hết giờ đẹp !!!!

[tientruong0401]

up len cho ong anh xD

[pitlord1992]

Up lên, đợi phần dạy chữ Hán của ông anh.

[Absent]

Up lên, đợi phần dạy chữ Hán của ông anh.

làm 80 bộ thủ rồi học qua ccs nét cơ bản rồi quy tắc viết rồi luyện chữ không khó nếu có chiến lược

[CLAWRIDE]

làm 80 bộ thủ rồi học qua ccs nét cơ bản rồi quy tắc viết rồi luyện chữ không khó nếu có chiến lược

^^ quan trọng là nhận biết các nét , còn chữ thì có thể nhìn và bắt chiếc cũng được . Nếu mà các bạn viết chữ cứng đẹp thì viết sang chữ hán cũng đẹp

[pitlord1992]

làm 80 bộ thủ rồi học qua ccs nét cơ bản rồi quy tắc viết rồi luyện chữ không khó nếu có chiến lược

Em mới học tới bài 8 A1 Marugoto thôi bác ơi, nhét nhiều quá sợ tẩu hỏa :gach:

[tranvanquay]

cám ơn bạn.................

[CLAWRIDE]

Update vẫn còn 2 slot học miễn phí 1 tháng nữa , đến mai 5/8/2018 sẽ hết hạn đăng ký học free , lưu ý dành cho các bạn muốn học tiếng nhật từ đầu từ bảng chữ cái

Thông báo tuyển sinh : Khóa học trải nghiệm tiếng nhật miễn phí một tháng !

Chào các bạn, chương trình CLAWRIDE Học tiếng nhật trong ba năm vừa qua đã đạt được nhiều thành tựu lớn.

Chương trình đã giúp đỡ được cho rất nhiều bạn trẻ tại Hà nội , cũng như các bạn trên cả nước có nhu cầu muốn học tiếng Nhật đơn giản dễ hiểu. Bằng nhiều hình thức phương pháp và trải nghiệm tiếng nhật khác nhau , không qua ngôn ngữ và văn hóa nhật bản.

Nhằm phục vụ đối tượng sinh viên, học sinh, người đi làm, muốn học và trải nghiệm tiếng nhật, theo phương pháp mới, đơn giản, dễ hiểu. Mình tiếp tục mở khóa học tiếng nhật miễn phí 1 tháng đợt 2 trong năm nay

Lưu ý khóa học dành cho người mới bắt đầu nhé
Thời gian tuyển sinh : 24/7/2018 đến hết 5/8/2018,
Thời gian khai giảng bắt đầu khóa học:tối 7h00 thứ 2 6/8/2018
(thời gian tuyển sinh là 12 ngày tính từ ngày mai )
Thời gian học : Tối 7h30 đến 9h00 các tối thứ 2 và thứ 4 hàng tuần !

Địa điểm tuyển sinh/ phòng học : Số 2 , ngõ 231 đường trương định, tp Hà nội. Gần bến đỗ xe buýt số 36, gần chùa Tương Mai.

Số điện thoại liên hệ : 01684951101 gặp Thầy Hùng
Có thể đăng ký online qua inbox hoặc nhắn tin vào số điện thoại :

Thể lệ đăng ký :
Tên:
Số điện thoại :
Cam kết: sẽ đi học đầy đủ số buổi học:

Điều cần biết về lớp học:
Học phí : 0đ
Phí tài liệu : 0 đ
Phí cơ sở vật chất : 0 đ
Miễn phí : hoàn toàn

Phòng học có đầy đủ : Đèn , điều hòa, bảng, tivi , máy chiếu, bàn ghế, nước uống , sách tham khảo.

[CLAWRIDE]

https://www.youtube.com/watch?v=sJNxPRBvRQg&feature=share

:( thực ra là đến cả người nhật cũng ngấy chữ hán.Có một số bạn bảo viết còn chẳng viết được nữa... anh em xem video này rồi bình luận nhé ...

[Absent]

Em mới học tới bài 8 A1 Marugoto thôi bác ơi, nhét nhiều quá sợ tẩu hỏa :gach:

Đó là lí do nên học theo bộ thủ nhé bạn do chữ nhiều nét tới đâu chỉ là do các chữ nhỏ hơn gọi là bộ thủ hợp thành cứ học trước đến khi thấy chữ nhiều nét không ngại và không chùn tay. Người việt học kanji rất dễ vì có nghĩa hán việt chú thích và học theo mẹo ví dụ như 島 đảo= 鳥 điểu bỏ 灬 hoả(火）thêm 山 sơn 優ưu =亻nhân+一nhất+自tự+宀miên+心tâm+又hựu .
Mỗi tội nhiều khí hơi loạn bởi đọc mẹ thành hán việt 東京工業大学 đông kinh công nghiệp đại học、大阪大学 đại bản đại học、千葉大学 thiên diệp đại học、名古屋大学danh cổ ốc đại học .Chỉ là ít bí quyết thôi kanji không khó mà lại rất thú vị bản thân nó giáp đáp cho người việt hiện tượng đồng âm dị nghĩa của chính chúng ta
Còn người nhật tất nhiên nhiều khi không viết được những chữ khó nhiều nét ít dùng thậm chí nhiều khi chả viết nổi đọc nổi họ tên người đối diện và người nhật đa phần chơi hán phồn thể nên người đài loan hay hông kông chả hạn họ có lợi thế rất lớn khi học

[Absent]

Với lại nhiều khi mình cũng hơi tẩu hoả đây cứ loạn hết cả lên mỗi cái là chữ hán viết vẫn xấu ơi là xấu không sao vẽ trên GG dịch nó vẫn hiểu là ok

[asriel92]

https://www.youtube.com/watch?v=sJNxPRBvRQg&feature=share

:( thực ra là đến cả người nhật cũng ngấy chữ hán.Có một số bạn bảo viết còn chẳng viết được nữa... anh em xem video này rồi bình luận nhé ...


Viết thì từ nào thông dụng thì nên viết, là bổ sung thêm cách ghi nhớ, cũng chả cần viết nhiều, vài lần hoặc chục lần là căng, viết theo đoạn văn chứ không chép chay.

Nói chung ghi nhớ Kanji thì ngoài đọc nhiều thì kết hợp các phương pháp khác nhau, như học bộ thủ và dùng thủ thuật giải nghĩa ... tùy người.

Còn từ nào khó viết thì đọc nhiều gặp nhiều cho quen thôi, quá lắm thì lôi bộ thủ ra phân tách xem nó kiểu gì, nhưng chắc cũng chả cần đến thế, khó thì ... quên đi thôi, khi nào gặp lại tra.

[Absent]

Viết thì từ nào thông dụng thì nên viết, là bổ sung thêm cách ghi nhớ, cũng chả cần viết nhiều, vài lần hoặc chục lần là căng, viết theo đoạn văn chứ không chép chay.

Nói chung ghi nhớ Kanji thì ngoài đọc nhiều thì kết hợp các phương pháp khác nhau, như học bộ thủ và dùng thủ thuật giải nghĩa ... tùy người.

Còn từ nào khó viết thì đọc nhiều gặp nhiều cho quen thôi, quá lắm thì lôi bộ thủ ra phân tách xem nó kiểu gì, nhưng chắc cũng chả cần đến thế, khó thì ... quên đi thôi, khi nào gặp lại tra.

Thôi thi vì kiểu gì cũng phải học nên tìm cách để thích nghi và làm quen với nó thôi nếu học đủ cao thì thậm chí còn thấy nó rất ý nghĩa và cao thâm:beauty::beauty::beauty:

[CLAWRIDE]

Với lại nhiều khi mình cũng hơi tẩu hoả đây cứ loạn hết cả lên mỗi cái là chữ hán viết vẫn xấu ơi là xấu không sao vẽ trên GG dịch nó vẫn hiểu là ok

Trước đây thì tớ không nói được về vụ học bộ thủ, nhưng hiện tại thì tớ đã có thể nói thẳng về vấn đề học chữ hán theo nghĩa hán việt.
http://a2.marugotoweb.jp/en/kanji/

1. Mình đã tổng kết lại nhiều bạn học sinh nói rằng học chữ hán , kanji của nhật bản theo nghĩa hán việt có nhiều hạn chế. Nhưng hạn chế lớn nhất đó là sử dụng tâm lý tận dụng hán việt so với hán nhật để học cho nhanh. Kéo theo 1 tệ nạn đặc biệt đó là khi nhìn vào chữ hán của tiếng nhật thì toàn bị quên đi âm tiếng nhật.

Như vậy không có ích gì cho việc đọc trực tiếp sang âm nhật, và hạn chế khả năng nghe , đọc , nói của tiếng nhật.


2. Mình đã tìm hiểu rất kỹ tiêu chuẩn học tiếng Nhật của người nhật dành cho người nước ngoài , ở đây là cộng đồng không sử dụng hán việt ( người châu âu ) , họ học tốt hơn người nước ta. Lý do nào để thể hiện điều ấy, đó là nhiều bạn ngoại quốc đọc , nói , và sử dụng tiếng nhật tốt hơn người việt , mặc dù các bạn ấy có ít ưu thế hơn về hán nhật.

3. Học thế nào thì tốt, trực tiếp học chữ hán bằng cách nhìn chữ hán và hiểu nghĩa thuần việt.

Lưu ý nghĩa thuần việt của chữ hán đó , và cụm từ có chữ hán đó .

Nghĩa là nghiêm cấm sử dụng nghĩa hán việt trong việc dịch tiếng nhật , đọc tiếng nhật , nhất là đọc chữ hán. Nếu có thể nên sử dụng thuần việt.

vd từ jikoshoukai theo âm hán là : tự kỷ thiệu giới ! Trong tiếng việt ta không có từ này ! nên ta cấm không dùng âm hán kiểu này , vô cùng hack não , mà ta dịch thẳng jikoshoukai sang : tự giới thiệu bản thân

自己紹介　

Bạn nào học tiếng trung , nên học bộ thủ.

Bạn nào học tiếng nhật , không nên sử dụng bộ thủ , và càng hạn chế sử dụng hán việt càng tốt ! Tránh việc mất công học , mà vẫn lẫn.
====================================

Nhân đây mình cũng đang dậy học cho một số bạn là người hoa, rõ ràng là biết tiếng trung quốc , học xong bộ thủ , nhưng lại không học được tiếng nhật !

:sogood: Lý do thì cũng đơn giản ! tiếng trung khác với tiếng nhật ! và chữ hán của nhật phát âm cũng nhiều cái khác với tiếng trung.

cho nên đừng dụ các bạn mới học học bộ thủ , vì ngay cả người đã nắm vững bộ thủ cũng chắc gì đã học được tốt.

Bảo việc nắm được bộ thủ nắm ngữ nghĩa thì đúng , nhưng nắm ngữ nghĩa để làm gì , khi mà cái vấn đề cốt lõi là nói được cái chữ hán ra âm tiếng nhật để các bạn nhật hiểu mới nên chuyện.

Bây giờ vd 1 ông đứng trước mặt bạn nói tiếng việt kiểu tiếng tầu ... Nghe nó nói xong chắc cũng phát mệt !!!

[Absent]

Trước đây thì tớ không nói được về vụ học bộ thủ, nhưng hiện tại thì tớ đã có thể nói thẳng về vấn đề học chữ hán theo nghĩa hán việt.
http://a2.marugotoweb.jp/en/kanji/

1. Mình đã tổng kết lại nhiều bạn học sinh nói rằng học chữ hán , kanji của nhật bản theo nghĩa hán việt có nhiều hạn chế. Nhưng hạn chế lớn nhất đó là sử dụng tâm lý tận dụng hán việt so với hán nhật để học cho nhanh. Kéo theo 1 tệ nạn đặc biệt đó là khi nhìn vào chữ hán của tiếng nhật thì toàn bị quên đi âm tiếng nhật.

Như vậy không có ích gì cho việc đọc trực tiếp sang âm nhật, và hạn chế khả năng nghe , đọc , nói của tiếng nhật.


2. Mình đã tìm hiểu rất kỹ tiêu chuẩn học tiếng Nhật của người nhật dành cho người nước ngoài , ở đây là cộng đồng không sử dụng hán việt ( người châu âu ) , họ học tốt hơn người nước ta. Lý do nào để thể hiện điều ấy, đó là nhiều bạn ngoại quốc đọc , nói , và sử dụng tiếng nhật tốt hơn người việt , mặc dù các bạn ấy có ít ưu thế hơn về hán nhật.

3. Học thế nào thì tốt, trực tiếp học chữ hán bằng cách nhìn chữ hán và hiểu nghĩa thuần việt.

Lưu ý nghĩa thuần việt của chữ hán đó , và cụm từ có chữ hán đó .

Nghĩa là nghiêm cấm sử dụng nghĩa hán việt trong việc dịch tiếng nhật , đọc tiếng nhật , nhất là đọc chữ hán. Nếu có thể nên sử dụng thuần việt.

vd từ jikoshoukai theo âm hán là : tự kỷ thiệu giới ! Trong tiếng việt ta không có từ này ! nên ta cấm không dùng âm hán kiểu này , vô cùng hack não , mà ta dịch thẳng jikoshoukai sang : tự giới thiệu bản thân

自己紹介　

Bạn nào học tiếng trung , nên học bộ thủ.

Bạn nào học tiếng nhật , không nên sử dụng bộ thủ , và càng hạn chế sử dụng hán việt càng tốt ! Tránh việc mất công học , mà vẫn lẫn.
====================================

Nhân đây mình cũng đang dậy học cho một số bạn là người hoa, rõ ràng là biết tiếng trung quốc , học xong bộ thủ , nhưng lại không học được tiếng nhật !

:sogood: Lý do thì cũng đơn giản ! tiếng trung khác với tiếng nhật ! và chữ hán của nhật phát âm cũng nhiều cái khác với tiếng trung.

cho nên đừng dụ các bạn mới học học bộ thủ , vì ngay cả người đã nắm vững bộ thủ cũng chắc gì đã học được tốt.

Bảo việc nắm được bộ thủ nắm ngữ nghĩa thì đúng , nhưng nắm ngữ nghĩa để làm gì , khi mà cái vấn đề cốt lõi là nói được cái chữ hán ra âm tiếng nhật để các bạn nhật hiểu mới nên chuyện.

Bây giờ vd 1 ông đứng trước mặt bạn nói tiếng việt kiểu tiếng tầu ... Nghe nó nói xong chắc cũng phát mệt !!!

ĐÚng vậy bác nhưng việc học mặt chữ nếu không chơi bộ thủ thì hơi khó còn bỏ cái âm giải nghĩa HV biết lý giải nó kiểu gì đây em biết là rất xấu nhưng lỡ bị ám quẻ rồi không bỏ được
Và chả biết học lên kiểu chi nếu bỏ hết âm HV bởi không liên hệ nổi nó là cái gì bác biết là nhiều từ không có âm thuần việt tương ứng em biết làm sao ,
Nói thật với bác chứ nhiều người châu âu học rất tốt nhưng thật sự đa phần cảm thấy cái thứ kanji nó quá khó bởi không hề có sự liên hệ nào cả mình có thể giải nghĩa được qua HV một trong những lợi thế cực lớn của người đông á kiểu như　 học sinh　学生-học sống kỉ niệm 記念 (chịu k tìm ra từ thuần việt) ngân hàng　銀行(chịu không tìm ra từ thuần việt)　ngân hà 銀河(dải bầu trời đầy sao)　địa cầu地球(đất tròn xoe)　thời gian時間(quá khó để tìm từ thuần việt)　chuẩn bị 準備(chịu không tìm ra) làm sao em tìm được cái gì thay thế chính xác bằng thuần việt cho: sinh ngân hà địa cầu gian niệm
Tất nhiên cứ vẽ chữ trăm lần thì kiểu gì cũng mơ hồ nhận ra dần dần và khắc côt nhưng nói thật là quá khổ chỉ có trẻ em người nhật mới học mới vẽ đi vẽ lại như thế quên ngay sau khi học bài đầu tiên
飛行機（ひこうき）HV:phi hành cơ tất nhiên thuần việt là máy bay rồi nhưng nhớ thế quái nào kanji của nó mà gõ đây khi bác biết cùng âm ひこうき em gõ được cả tá chữ hán khác

Bác có thể bỏ hoàn toàn hán việt nhưng cũng phải giải thích nét gì đi với bộ gì chứ nếu theo cách của bác thì thật sự nên học như người nhật bản xứ ấy chuẩn nhất vẽ kanji theo y chang đúng nét và đúng số thứ tự của nó mòn tay mà chưa chắc vẽ có đúng không

[CLAWRIDE]

ĐÚng vậy bác nhưng việc học mặt chữ nếu không chơi bộ thủ thì hơi khó còn bỏ cái âm giải nghĩa HV biết lý giải nó kiểu gì đây em biết là rất xấu nhưng lỡ bị ám quẻ rồi không bỏ được

theo lời khuyên của cô giáo mình , cũng là chuyên gia ngôn ngữ nhật bản học , thì cô bảo rằng ở trình độ N3 mới nên học cách tách chữ hán. Trẻ con cấp 1 ở tại nhật nó cũng chỉ được học đánh vần bằng chữ hira như ở việt nam, và học chữ hán gần như là không tách mà trực tiếp học thẳng luôn , nhìn nhận biết luôn , đọc theo cụm từ đơn không phân chia âm kun âm on gì cả. Đến năm cấp hai mới manh mún tách chữ mà ở trình độ dễ , và lên cấp ba thì trực tiếp là một môn riêng để học sau này đi làm.

Các bạn nhà mình học bò chưa xong đã lo học maratong rồi .

[CLAWRIDE]

Ở nhật mỗi tuần có 5 tiết để giảng môn chữ hán , và tập đọc chữ hán đấy ... Bên mình nhiều bạn học hai ba năm nói rằng học hết 2000 chữ hán nhưng thực tế mà sử dụng ra chỉ được tối đa là 500~700 chữ thôi. các chữ còn lại thì còn tùy vào việc có nhìn thấy và hay tra từ không nữa.

[asriel92]

Thực ra thì bộ thủ là bạn sẽ biết và học cùng trong quá trình học từ mới, ngay cả khi là chỉ chuyên học tiếng Trung, chứ việc học hết 214 bộ thủ ngay từ đầu thì là ... sở thích cá nhân, vì mình chưa biết có nghiên cứu khoa học nào liên kết nó với hiệu quả về sau, chỉ thấy là ... mệt

Nếu ngồi ko mà 214 bộ thủ nó bay vào đầu ko ra nữa thì học ngay, đáng tiếc là ko phải vậy.

[asriel92]

Nhưng nói đi thì nói lại, góc độ của mình thì mình ngại vất vả, có những bạn mà chỉ ăn với học tiếng Trung, hay tiếng Nhật, lượng từ mà các bạn ấy tiếp thu, thực hành mỗi ngày rất lớn, mình không thể rõ là ở tầm đấy thì học như thế nào là nhanh nhất, đối với những đối tượng như vậy.

[Absent]

Đâu cần học toàn bộ 214 nhiều nét không sử dụng trong đời sống còn nhanh nhất chắc chỉ có sống chung với người nhật rồi chịu khó quên tiếng việt đi
Còn đâu học chữ hán từ ngày xưa mình đã được dạy khắc cốt như vậy dạy viết dạy 7 nét cơ bản dạy hài thành nguyên tắc tạo viết theo quy tắc bộ thủ phải nằm lòng chữ hán nên mình chỉ dám khuyên học theo bộ thủ và thôi thì bỏ âm hán việt đi thôi .Còn đâu mình chả biết làm sao giải thích cái này là gì tạo nên từ những cái gì 憂鬱 Yūutsu khi không học theo bộ thủ
Còn không thì chỉ có chép chay và chẩn theo dạng chữ giống giống thế và đọc trực tiếp tiếng nhật cho nhàn

[Absent]

Thực ra thì bộ thủ là bạn sẽ biết và học cùng trong quá trình học từ mới, ngay cả khi là chỉ chuyên học tiếng Trung, chứ việc học hết 214 bộ thủ ngay từ đầu thì là ... sở thích cá nhân, vì mình chưa biết có nghiên cứu khoa học nào liên kết nó với hiệu quả về sau, chỉ thấy là ... mệt

Nếu ngồi ko mà 214 bộ thủ nó bay vào đầu ko ra nữa thì học ngay, đáng tiếc là ko phải vậy.

Học qua thơ bạn à học qua thơ ấy mình nhiều khi đọc đi dọc lại cho nhớ hiểu được bản chất chữ hán thì nhiều nét đến đâu phức tạp ra sao đều không quan trọng

[Absent]

Và tất nhiên cách của mình rất khổ cực nếu không theo thì thôi mình chỉ đưa ra lời khuyên

[CLAWRIDE]

Và tất nhiên cách của mình rất khổ cực nếu không theo thì thôi mình chỉ đưa ra lời khuyên
:beauty: đúng rồi bỏ âm hán việt đi bạn à... À đợt trước tớ có tìm được một quyển dạy chữ hán của nhật....

:sosad: ở ngay fahasa luôn , gần 750k/ quyển ....trên kệ còn có 3 quyển

Lúc đó không có tiền

Tuần sau ra , hết sạch :sosad:

^^ mà quyển đó tớ mở ra rồi , nó lại dạy theo âm hán nhật !

[Absent]

:beauty: đúng rồi bỏ âm hán việt đi bạn à... À đợt trước tớ có tìm được một quyển dạy chữ hán của nhật....

:sosad: ở ngay fahasa luôn , gần 750k/ quyển ....trên kệ còn có 3 quyển

Lúc đó không có tiền

Tuần sau ra , hết sạch :sosad:

^^ mà quyển đó tớ mở ra rồi , nó lại dạy theo âm hán nhật !

Bác dõ troll k dạy theo hán nhật thì dạy âm gì sao bác k mua quyển chữ nôm ấy coi nó dạy theo âm gì nhé

[CLAWRIDE]

Bác dõ troll k dạy theo hán nhật thì dạy âm gì sao bác k mua quyển chữ nôm ấy coi nó dạy theo âm gì nhé

mình dạy tiếng nhật thì chỉ tìm quyển âm hán nhật thôi , chứ kiếm quyển hán nôm về làm gì! Đôi khi dạy học tiếng nhật cảm thấy khó về vấn đề ngữ âm - ngữ pháp - ngữ nghĩa , thì tớ thường sử dụng quyển tiếng việt của bác Cao Xuân Hạo !

[maimai112]

Mình lại thấy học âm Hán Việt giúp khá nhiều cho việc phát triển từ vựng. Vì tiếng Nhật với tiếng Việt có rất nhiều từ gốc Hán tương đồng nên khi học âm Hán, mình có thể tự ghép các chữ đã học để tạo ra rất nhiều từ mới.
Ví dụ sau khi học mấy từ cơ bản như "Giao thông, cảm giác, Thần tượng, kinh tế", mình có thể tự biết thêm từ "giao cảm thần kinh".
Ngoài ra nếu để ý cấu tạo của chữ Hán, có thể tự đoán ra được nhiều chữ mới nữa. Ví dụ học chữ nộ 怒 thì học luôn được chữ nô 奴 chỉ âm ở trên. Khi gặp từ 努力, mà không biết chữ 努 thì có thể đoán: cái gì đó phát âm gần giống "nô" (vì có chữ 奴 chỉ âm) mà ghép được với chữ lực 力 --> nỗ lực. Mấy cái này là dựa vào sự tương đồng với tiếng Việt nên nhiều khi người Nhật cũng không biết.

[CLAWRIDE]

Mình lại thấy học âm Hán Việt giúp khá nhiều cho việc phát triển từ vựng. Vì tiếng Nhật với tiếng Việt có rất nhiều từ gốc Hán tương đồng nên khi học âm Hán, mình có thể tự ghép các chữ đã học để tạo ra rất nhiều từ mới.
Ví dụ sau khi học mấy từ cơ bản như "Giao thông, cảm giác, Thần tượng, kinh tế", mình có thể tự biết thêm từ "giao cảm thần kinh".
Ngoài ra nếu để ý cấu tạo của chữ Hán, có thể tự đoán ra được nhiều chữ mới nữa. Ví dụ học chữ nộ 怒 thì học luôn được chữ nô 奴 chỉ âm ở trên. Khi gặp từ 努力, mà không biết chữ 努 thì có thể đoán: cái gì đó phát âm gần giống "nô" (vì có chữ 奴 chỉ âm) mà ghép được với chữ lực 力 --> nỗ lực. Mấy cái này là dựa vào sự tương đồng với tiếng Việt nên nhiều khi người Nhật cũng không biết.

交通 âm đọc là của cả chữ này tiếng nhật こうつう đọc khác hoàn toàn với từ giao thông tiếng việt.

Bởi vậy nó mới là vấn đề.

Nói rõ nếu học theo cách âm hán, giải quyết được vấn đề đọc thông qua chữ hán, nói lại là chữ trung quốc.

Ta học là học tiếng nhật, nghĩa là cần âm đọc tiếng nhật, quan trọng hơn. Vì khi trao đổi, ta thường trao đổi qua âm nói , âm đọc, chứ không phải trao đổi qua giấy.

Nên mình thực sự cảm thấy nản khi mà nhiều giáo viên tiếng nhật tự động phân tiếng nhật ra làm hai mảng tách biệt. Đó là tiếng nhật từ vựng hán tự , ngữ pháp . Và tiếng nhật giao tiếp đọc phát âm.

Trên mạng còn có một số ông thầy không có tâm, còn dám nói rằng , học tiếng nhật giao tiếp đọc phát âm để làm gì. Các bạn cứ tập trung vào tiếng nhật từ vựng , hán tự ngữ pháp đi.

Vấn đề là ở đâu. Tiếng nhật không phân ra làm bất kỳ một mảng nào cả, học tiếng gì cũng vậy thôi. Học tiếng nhật , thì đầu tiên mạnh nhất là phải học phát âm , học nói đọc , rồi sau đó tích lũy thêm từ vựng. Ý của tớ ở đây là không phải là từ vựng chữ hán.

Các bạn đừng có quan trọng chữ hán, vì chữ hán nó chỉ giải quyết được vấn đề trước mắt các bạn là để các bạn hiểu thông qua hán việt. Nếu các bạn hiểu thông qua hán việt rồi từ con đường đấy để học thông sang tiếng nhật thì các bạn học sai con đường.

Như mình đã trình bày ở các bài trước rồi.

Học từ vựng nhớ và trực tiếp nhớ luôn cả chữ hán đi kèm theo từ vựng đó. Đừng có cố gắng nội suy gì ra hán việt làm gì cả. Rất mất công.

hãy xem minh họa dưới đây

kaisha = công ty , các bạn trực tiếp nhớ từ này là công ty

rồi sau đó mới học chữ hán

会社 công ty

_____________
Bạn nào đang học kiểu

kaisha = 会社 = công ty = hội xã , cách này thực sự có vấn đề .

1. tổ chức câu, cấu tạo từ vựng có vấn đề , do sai lệch giữa tiếng việt , tiếng hán , và tiếng nhật. học như vậy sẽ gây ra loạn và lâu ngày học xong quên.

Thay vì việc ngồi học bao hàm 200 hán tự , hoặc học bao hàm 2000 hán tự.

Ta nên quan tâm đến việc là học các tự vựng căn bản, học theo tình huống , và trong các tình huống đó ta học dần chữ hán của cả 1 từ đơn cho xong.

Và khi có lượng từ vựng cụ thể đủ , ta bắt đầu nhìn từ các từ đơn có các chữ hán giống nhau để mà có sự liên hệ về ngữ nghĩa.

--------------------------------------------------------------
Đây là cách mà ta học tiếng việt , thực ra là học hán việt .

Nếu bạn nào có lập luận phản đối thì tớ sẽ ví dụ cho các bạn như sau.

Khi ta còn nhỏ. Ta không hề có một mẫu từ vựng nào , mọi vấn đề giao tiếp đều là dựa trên hoàn cảnh , tương tác , nói giữa người với người. Và ta là người sẽ nắm bắt vấn đề , chọn lọc các câu trong hoàn cảnh và hiểu hoàn cảnh và đưa ra câu nói tương ứng.

Làm như vậy sau một thời gian trong khoảng 1 năm , 2 năm ta hoàn toàn có thể học được ngôn ngữ mẹ đẻ ở mức nền tảng.

Cái này là cái khó mà sinh ra ai cũng phải làm.

Sau đó khi mà đi học cấp một cấp 2 , ta bắt đầu phát triển các kỹ năng nói , các kỹ năng đọc , bằng việc cắt nghĩa những từ khó bằng những cụm từ , cụm câu đơn giản . Qua đó hiểu được một cách hơi chi tiết hơn về các từ khó.

Đến khi học cấp ba , có nhiều bạn còn không hiểu được hết chữ hán, thậm chí nhiều bạn có những chữ hán việt đơn giản mà không cắt nghĩa được. Mình thử hỏi các bạn , các bạn ấy lấy đâu ra cái nền để mà có thể học hán việt rồi leo sang tiếng nhật.

Ai cũng có khả năng cũng có một lượng vốn hán việt tốt như vậy sao?

Như vậy , từ đó mà suy ra , học theo cách học chữ hán theo hán việt , thực ra là đang tự làm khó khăn việc học tiếng nhật.

Với tư cách là chủ thớt học tiếng nhật sao cho đơn giản, mình không đồng tình với việc gây phức tạp hóa cách học.

[CLAWRIDE]

Trong lúc các bạn ở đây có thể có định kiến với phương pháp học của mình khác với của các bạn.

thì các bạn cũng nên lưu ý.

Hầu hết các phương pháp học của các bạn là dùng để học theo chương trình minna no nihongo hoặc các chương trình khác đã được các giáo viên ở bên ngoài soạn và tinh chỉnh lại để phù hợp cho việc giảng dạy của bọn họ. Hay là chương trình mà các bạn học được tinh chỉnh bởi nhiều nguồn.

Nói chung là người khác chuẩn bị , và các bạn chỉ việc học. Những người đó , mình không biết là họ làm như thế nào, nhưng đa số là chỉ làm công tác giảng dạy lấy tiền. Và chạy theo bài, sao cho các bạn ở thời điểm này chạy theo tiến độ ổn định N5 mấy tháng , N4 mấy tháng , N3 mấy tháng và lộ trình N2 đến N1 là mất một khoảng thời gian cố định.

Trong khi đó mình không dạy quyển minna no nihongo , vì sự thật là mình đã thất bại với việc học quyển này và mình dừng lại ở minna no nihongo bài số 18 , sau đó mình chuyển sang giáo trình Marugoto và học từ A1 lên cấp B1-1 , sau đó khi giáo trình hết mình chuyển sang Somatome và các chương trình khác để củng cố kiến thưc.

Thay vì các bạn được hướng dẫn , thì mình tự nghiên cứu ra cách học hoàn toàn, và mình liên tục tuyển sinh các bạn ở vozforums cũng là để củng cố phương pháp tự học và phương pháp dạy. Tất cả những gì mình làm đều dựa trên căn cứ là từng học viên mình dạy và từng khóa mình dạy.

Khi mà khởi đầu ở những khóa free đầu tiên mình không chạy theo tiến độ theo bài nào cả, và sau này mình thành lập một cấu trúc học tiến độ học và nâng cấp dần lên sao cho học càng lúc càng kỹ hơn tốt hơn , và quan trọng nhất là tiết kiệm thời gian hơn, khiến các bạn học tiếng nhật hiểu được là các bạn đang học cái gì , nói cái gì.Cứ sau mỗi một khóa Mình nhìn nhận và đúc kết ra được là các bạn có khả năng gì và không có khả năng gì.

Các bạn học được ở chữ hán ở mức độ nào , ra làm sao , và thí nghiệm dạy chữ hán ra làm sao?

Nhiều bạn đưa ra ý kiến ở trên này, bảo rằng học hán việt thế này thế kia, đừng tường là ý tưởng đó mình chưa nghĩ đến , mà ý tưởng đó mình đã từng làm rồi , thậm chí làm rất nhiều. Nhưng để thành công với ý tưởng các bạn nói tới, nó thấp.

Như tiêu đề của topic , đó là học tiếng nhật làm sao cho nó dễ.

Đó chính là công việc của mình , khắc phục các vấn đề các bạn khó khăn trong việc học tiếng nhật. Đôi khi mình tranh luận với các bạn ở đây chỉ đơn giản là để giúp đỡ các bạn trong việc học sao cho đơn giản hơn.

Như bạn Absent chẳng hạn, giả sử nhé , bạn ấy học theo phương pháp mình giúp , thì bây giờ bạn ấy hiện đang học xong chương trình A2-1 bài số 10, dựa theo khoảng thời gian mình thấy bạn ý xuất hiện trong topic này.

Và thậm chí là cực kỳ êm không có tý nào khó khăn. Nhưng sự thực chứng minh cho việc bạn ấy đến bây giờ vẫn kêu khó , chỉ đơn giản là bạn ấy thực hiện theo cách học riêng của bạn ấy. Mình thì rõ ràng mình không cấm.

Mình nhìn nhận ra được cái khuyết điểm ở phương pháp tự học của bạn ấy từ lâu và mình cũng chỉ ra rồi, nhưng các bạn nào đọc trong này thì sẽ thấy rằng bạn ấy thực sự là kiên quyết không làm.

Bạn cứ quan tâm mạnh vào vấn đề chữ hán mà không phát hiện ra thứ mà bạn ấy cần học đó là bổ sung vốn từ và tăng cương kỹ năng thực hành các mẫu câu ngữ pháp.

Chữ hán rõ ràng là không thể nào giúp bạn ý thực hành tiếng nhật được.

____________________________________________
Trong này có nhiều bạn mình đã giúp đỡ , ví dụ như T-Bag, hay Asriel , hay nhiều bạn khác có nick trong voz này. Có bạn chỉ đơn giản là qua học lớp free 1 tháng , rồi học hết 1 tháng nắm bắt được phương pháp học , cách học rồi nghỉ , mình vẫn chỉ các bạn ấy , giới thiệu và gửi bản giáo trình mà mình học full bộ để các bạn ấy tự học.

Không ngoa rằng là gần như tất cả các bạn đã học theo phương pháp của mình đều nói được, đều sử dụng được tiếng nhật , và đều nắm bắt được chữ hán.

Khác ở điểm nào

Đó là đơn giản , tiết kiệm thời gian .

_____________________________________________________________
Dành cho một số bạn không hiểu những gì mình đang hoạt động ở trên vozforums về tiếng nhật.

Chương trình học free 1 tháng , là chương trình của mình nhằm mục tiêu chứng minh cho toàn bộ vozer thấy rằng tiếng nhật thực sự học không khó .

Chứng minh bằng người thật việc thật và học thật. Ban đầu có thể là nhiều cái khuyết điểm , nhiều phương pháp thí nghiệm bị thất bại, nhưng đằng sau những hỗ trợ , những thất bại đó , và cả thời gian của mình lẫn cả nhiều anh em vozer ở trên này.

Thì mỗi một thất bại mình lại rút ra một bài học , một mẹo khác , để tiếp tục dạy các lớp free 1 tháng tốt hơn, hoàn hảo hơn , học dễ hơn ,và đúng chất ngày một đơn giản hơn.

[asriel92]

Kanji thì ứng dụng chủ yếu là đọc, chứ còn thậm chí để viết cả bằng kanji thì lại là tầm khác, nhưng luyện viết kanji cũng không thực sự cần thiết khi có quá nhiều công cụ gõ hỗ trợ

Nói chung có nhiều kanji thì khi bạn đọc các văn bản sẽ dễ dàng hơn, cái đó là dĩ nhiên, nhưng vấn đề là thời gian và năng lực cũng như nhu cầu mỗi bạn đều có hạn và khác nhau, việc học sẽ khác nhau

Bạn nào chỉ cần học để đọc văn bản, không cần nhớ cả phát âm hay phiên âm của chữ thì học nặng kanji cũng phải, có điều sau này nếu học giao tiếp thì vẫn phải học lại từ đầu, vì việc nhớ Kanji, không liên quan đến việc có thể nghe nói hay giao tiếp được

CLAWRIDE thì học tiếng Nhật ứng dụng nên là đi từ kỹ năng giao tiếp là chủ yếu, do đó không chú trọng nhiều kanji, mục tiêu là bạn phải biết và nắm rõ nhiều từ vựng, nắm phát âm tiếng Nhật, ý nghĩa, cách dùng, sau đó mới học dần là các từ đó thì Kanji như thế nào.

Còn lối học Kanji nói chung cho tiếng Nhật, thì cũng không nên học từ Hán Việt rồi phiên âm sang ON KUN, đấy là lối học ngu ngốc, theo cá nhân. Bạn có thể liên kết 1 từ, 1 kanji đã biết sang Hán Việt cho dễ nhớ, thế cũng tốt. Chứ không phải là học Hán Việt trước, sau đó đến lúc cần dùng từ tiếng Nhật thì bắt đầu phiên từ Hán Việt sang ON KUN để nói với nghe, rất thiếu hiệu quả mà tốn công sức. Đây là cách học để câm điếc. Nếu chỉ để cắm đầu vào đọc sách thì được.

Còn về học bộ thủ, mình hoàn toàn đồng ý với quan điểm là có thể dùng bộ thủ để luận ghép Hán tự theo cách cá nhân mỗi người, nó sẽ giúp nhớ tốt hơn, đúng vậy. Nhưng nếu người mới học, đặc biệt trong tiếng Nhật, học bộ thủ luôn thì sẽ phí công, vì về sau sẽ quên hết và phải học lại từ đầu. Vì sao? Vì lượng Kanji tiếp xúc ở trình độ sơ cấp quá ít so với số bộ thủ bạn đã học, mà học không dùng thì quên là hợp lẽ trời. Mặc dù trên mạng có 1 senpai sừng sỏ cũng bảo "Học là phải quên trước, nhớ sau...".

Nhưng nếu bạn học 8-12 tiếng mỗi ngày, mỗi ngày lại học thêm 50 từ mới. Mà học 50 từ mới ở đây là sử dụng thành thạo 50 từ mới, chứ không phải là đọc xong 1 lượt thấy nhớ, ok, 50 từ đã vào đầu, không có chuyện đấy đâu. Với những người bỏ nhiều công ngay từ đầu thế này, thì lượng từ vựng họ tiếp xúc trong 1 thời gian ngắn là rất lớn, do đó, bộ thủ với họ là dùng liên tục như chữ cái vậy, nên có thể là giúp tiến trình học nhanh hơn.

Cá nhân thì cũng đã từng học qua sơ cấp tiếng Trung, và thầy cũng không giảng về bộ thủ trước, vì lượng từ sơ cấp không nhiều, quá lắm thì học đến đâu, thích thì học thêm về bộ thủ cấu thành đến đấy. Hiện tại công cụ tra cứu rất nhiều và rất tiện, cần thì bấm cái cũng có luận giải cho mình rồi, khỏi nhớ mất công.

[Absent]

Kanji thì ứng dụng chủ yếu là đọc, chứ còn thậm chí để viết cả bằng kanji thì lại là tầm khác, nhưng luyện viết kanji cũng không thực sự cần thiết khi có quá nhiều công cụ gõ hỗ trợ

Nói chung có nhiều kanji thì khi bạn đọc các văn bản sẽ dễ dàng hơn, cái đó là dĩ nhiên, nhưng vấn đề là thời gian và năng lực cũng như nhu cầu mỗi bạn đều có hạn và khác nhau, việc học sẽ khác nhau

Bạn nào chỉ cần học để đọc văn bản, không cần nhớ cả phát âm hay phiên âm của chữ thì học nặng kanji cũng phải, có điều sau này nếu học giao tiếp thì vẫn phải học lại từ đầu, vì việc nhớ Kanji, không liên quan đến việc có thể nghe nói hay giao tiếp được

CLAWRIDE thì học tiếng Nhật ứng dụng nên là đi từ kỹ năng giao tiếp là chủ yếu, do đó không chú trọng nhiều kanji, mục tiêu là bạn phải biết và nắm rõ nhiều từ vựng, nắm phát âm tiếng Nhật, ý nghĩa, cách dùng, sau đó mới học dần là các từ đó thì Kanji như thế nào.

Còn lối học Kanji nói chung cho tiếng Nhật, thì cũng không nên học từ Hán Việt rồi phiên âm sang ON KUN, đấy là lối học ngu ngốc, theo cá nhân. Bạn có thể liên kết 1 từ, 1 kanji đã biết sang Hán Việt cho dễ nhớ, thế cũng tốt. Chứ không phải là học Hán Việt trước, sau đó đến lúc cần dùng từ tiếng Nhật thì bắt đầu phiên từ Hán Việt sang ON KUN để nói với nghe, rất thiếu hiệu quả mà tốn công sức. Đây là cách học để câm điếc. Nếu chỉ để cắm đầu vào đọc sách thì được.

Còn về học bộ thủ, mình hoàn toàn đồng ý với quan điểm là có thể dùng bộ thủ để luận ghép Hán tự theo cách cá nhân mỗi người, nó sẽ giúp nhớ tốt hơn, đúng vậy. Nhưng nếu người mới học, đặc biệt trong tiếng Nhật, học bộ thủ luôn thì sẽ phí công, vì về sau sẽ quên hết và phải học lại từ đầu. Vì sao? Vì lượng Kanji tiếp xúc ở trình độ sơ cấp quá ít so với số bộ thủ bạn đã học, mà học không dùng thì quên là hợp lẽ trời. Mặc dù trên mạng có 1 senpai sừng sỏ cũng bảo "Học là phải quên trước, nhớ sau...".

Nhưng nếu bạn học 8-12 tiếng mỗi ngày, mỗi ngày lại học thêm 50 từ mới. Mà học 50 từ mới ở đây là sử dụng thành thạo 50 từ mới, chứ không phải là đọc xong 1 lượt thấy nhớ, ok, 50 từ đã vào đầu, không có chuyện đấy đâu. Với những người bỏ nhiều công ngay từ đầu thế này, thì lượng từ vựng họ tiếp xúc trong 1 thời gian ngắn là rất lớn, do đó, bộ thủ với họ là dùng liên tục như chữ cái vậy, nên có thể là giúp tiến trình học nhanh hơn.

Cá nhân thì cũng đã từng học qua sơ cấp tiếng Trung, và thầy cũng không giảng về bộ thủ trước, vì lượng từ sơ cấp không nhiều, quá lắm thì học đến đâu, thích thì học thêm về bộ thủ cấu thành đến đấy. Hiện tại công cụ tra cứu rất nhiều và rất tiện, cần thì bấm cái cũng có luận giải cho mình rồi, khỏi nhớ mất công.

Nói chung là chả có ai bắt bác viết tay Kanji cả mà đi thi năng lục nhật ngữ日本語能力試験 JLPT cũng chả có mục nào bắt viết tay văn bản cả bởi nó rất khó người nhật còn quên lên quên xuống thế nhưng tóm lại ngày nào người nhật vẫn dùng Kanji thì lúc ấy vẫn nên học theo bộ thủ quên đi hán việt cũng được để đỡ nhầm khi lên cao

Ngày xưa mình học chữ hán ấy à các thầy mình có nói thẳng nó rất khó học thời các thầy học mà viết sai thì chép lại trăm lần chịu đủ lời xỉ vả luôn,nét chữ nết người qua nét chữ mà rèn luyện nhân cách qua nét chữ để thấy ý nghĩa nhân sinh nên khó lắm mà hay lắm

忍 nhẫn là đặt cái đao lên trên trái tim mình phải nhẫn 義 nghĩa là gì là đặt vương trên ngã tức đặt quốc gia lên trên chính bản thân là nghĩa 勇 dũng là gì là người đàn ông thông qua mọi trắc trở mà có cái dũng 信 tín là gì là người nói ra ngôn thì tứ mã nan truy là chữ tín

Đó thầy mình dạy như vậy và có nói luôn dạy chữ hán cái đạo cao nhất là ren luyện con người rèn luyện nhân tâm khó như vậy nhưng ý nghĩa thì sâu xa như vậy không mấy người hiểu chứ đâu phải viết bừa con giun mà thành chữ đâu
Khó như vậy cũng bởi không phải bằng học vẹt viết đúng y xì đúc chữ mà phải thấy con chữ qua cái tâm cái lòng thì mới lĩnh hội được chữ hán chữ hán mau quên cũng như đôi khi mình quên đi chính cái tâm lòng của mình thủa mới học

Thôi thì là đôi lời chia sẻ bởi nó là văn hóa gốc rễ cội nguồn việt nam mình bỏ qua chữ hán dùng latinh tuy dễ học thật nhưng lại vô tình quên đi mất cái gốc rễ của mình quên đi giá trị người xưa để lại các thầy cho tới buổi học cuối cùng còn căn dạy tâm huyết đến như thế sao mình nỡ quên sao mình nỡ bỏ:sosad::sosad::sosad::sosad::sosad::sosad::sosad::sosad::sosad:
Người nhật dùng nhưng chưa chắc bản thân người nhật đã hiểu được điều này

[Absent]

Bác dạy Chữ hán để học tiếng nhật thì em xin vâng bởi nó là tiếng nhật nhưng bản thân chữ hán nó có ý nghĩa là như vậy bác có thể dạy hoặc không em cũng không có ý kiến mà chỉ là đôi lời chủ quan xin bác thông cảm
:stick::stick::stick::stick::stick::stick::stick::stick::stick::stick::stick::st ick::stick

[asriel92]

Nói chung là chả có ai bắt bác viết tay Kanji cả mà đi thi năng lục nhật ngữ日本語能力試験 JLPT cũng chả có mục nào bắt viết tay văn bản cả bởi nó rất khó người nhật còn quên lên quên xuống thế nhưng tóm lại ngày nào người nhật vẫn dùng Kanji thì lúc ấy vẫn nên học theo bộ thủ quên đi hán việt cũng được để đỡ nhầm khi lên cao

Ngày xưa mình học chữ hán ấy à các thầy mình có nói thẳng nó rất khó học thời các thầy học mà viết sai thì chép lại trăm lần chịu đủ lời xỉ vả luôn,nét chữ nết người qua nét chữ mà rèn luyện nhân cách qua nét chữ để thấy ý nghĩa nhân sinh nên khó lắm mà hay lắm

忍 nhẫn là đặt cái đao lên trên trái tim mình phải nhẫn 義 nghĩa là gì là đặt vương trên ngã tức đặt quốc gia lên trên chính bản thân là nghĩa 勇 dũng là gì là người đàn ông thông qua mọi trắc trở mà có cái dũng 信 tín là gì là người nói ra ngôn thì tứ mã nan truy là chữ tín

Đó thầy mình dạy như vậy và có nói luôn dạy chữ hán cái đạo cao nhất là ren luyện con người rèn luyện nhân tâm khó như vậy nhưng ý nghĩa thì sâu xa như vậy không mấy người hiểu chứ đâu phải viết bừa con giun mà thành chữ đâu
Khó như vậy cũng bởi không phải bằng học vẹt viết đúng y xì đúc chữ mà phải thấy con chữ qua cái tâm cái lòng thì mới lĩnh hội được chữ hán chữ hán mau quên cũng như đôi khi mình quên đi chính cái tâm lòng của mình thủa mới học

Thôi thì là đôi lời chia sẻ bởi nó là văn hóa gốc rễ cội nguồn việt nam mình bỏ qua chữ hán dùng latinh tuy dễ học thật nhưng lại vô tình quên đi mất cái gốc rễ của mình quên đi giá trị người xưa để lại các thầy cho tới buổi học cuối cùng còn căn dạy tâm huyết đến như thế sao mình nỡ quên sao mình nỡ bỏ:sosad::sosad::sosad::sosad::sosad::sosad::sosad::sosad::sosad:
Người nhật dùng nhưng chưa chắc bản thân người nhật đã hiểu được điều này


Chắc bài của mình chưa rõ lắm, mình sẽ nêu lại mấy điểm trên ý kiến của bạn như sau:

1. Đúng là để sinh hoạt, đọc báo, đọc văn bản như người Nhật thì kiểu gì cũng phải học Kanji, nhiều Kanji. Nhưng mình cũng nói rồi, tùy mục tiêu và thời gian của mỗi người.

Nếu một người đặt mục tiêu là sẽ đọc hiểu văn bản Nhật trong 1 thời gian ngắn trước mắt, thì đúng là nên học nặng Kanji, đặc biệt với các văn bản không có phiên Hiragana.

Nếu một người đặt mục tiêu trước mắt là giao tiếp, thì học nhiều Kanji chẳng có mấy tác dụng đối với người này.

Nhưng cũng có người bảo, thế cứ học Kanji luôn ngay từ đầu, về sau sẽ học từ vựng sẽ dễ dàng hơn, mà học từ vựng dễ thì học nghe nói đọc viết, giao tiếp sẽ dễ. Kiểu nói này rất xuôi tai, nhưng là 1 cái bẫy thường thấy để lừa người học. Có trung tâm rất thích dùng thủ đoạn này.

2. Mình không rõ bạn học ở đâu, chứ ra trung tâm mà bắt học sinh viết cẩn thận từng tí, rồi còn tranh thủ sỉ vả, thì chắc đóng cửa từ tám hoánh rồi, bất kể có tử tế đến đâu.

Cái mà bạn nói đến là luyện thư pháp. Vấn đề là ngay cả người Trung Quốc, liệu có phải người nào cũng viết đẹp, viết có tâm? Đồng ý là viết đẹp là việc rất nên làm, nhưng nó không phải việc bắt buộc với tất cả mọi người, nhất là trong thời buổi này, bạn cài bộ gõ bính âm cái là nó ra chữ Hán cho bạn luôn.

3. Mình cũng đồng ý là có bộ thủ, bạn có thể hiểu gốc gác, hoặc có cách luận giải chữ tốt hơn, ghi nhớ tốt hơn. Mình cũng đã ghi rõ vấn đề này rồi. Tuy nhiên, nên nhìn nhận rõ ràng là có nên học 50 bộ thủ thông dụng trước, sau đó mới bắt đầu học chữ Hán?

Cái đấy mình cho là tùy người. Có những người muốn học rất nhanh, họ chỉ muốn dành ra 3 tháng để học 1 ngôn ngữ, ok, cái đó là khả thi. Lượng từ vựng họ hấp nạp mỗi ngày rất nhiều, cường độ tiếp xúc với ngôn ngữ cũng rất nhiều. Khi đó bộ thủ có ích cho họ, rất có thể, vì họ phải học nhiều chữ Hán và bộ thủ lặp đi lặp lại cực nhiều, có thể coi bộ thủ như là chữ cái vậy.

Nhưng với 1 người học tằng tằng sơ cấp 1, HSK1, trong 3 tháng, vậy học bộ thủ có ích gì? Mình lại hỏi là thế 50 bộ thủ kia sẽ học trong bao lâu? Mỗi ngày bao nhiêu? Và lấy gì để đảm bảo là học như thế sẽ nhớ và thạo, không thể quên được, đối với các đối tượng ngày vẫn đi làm, tối về với gia đình?

[Absent]

Chắc bài của mình chưa rõ lắm, mình sẽ nêu lại mấy điểm trên ý kiến của bạn như sau:

1. Đúng là để sinh hoạt, đọc báo, đọc văn bản như người Nhật thì kiểu gì cũng phải học Kanji, nhiều Kanji. Nhưng mình cũng nói rồi, tùy mục tiêu và thời gian của mỗi người.

Nếu một người đặt mục tiêu là sẽ đọc hiểu văn bản Nhật trong 1 thời gian ngắn trước mắt, thì đúng là nên học nặng Kanji, đặc biệt với các văn bản không có phiên Hiragana.

Nếu một người đặt mục tiêu trước mắt là giao tiếp, thì học nhiều Kanji chẳng có mấy tác dụng đối với người này.

Nhưng cũng có người bảo, thế cứ học Kanji luôn ngay từ đầu, về sau sẽ học từ vựng sẽ dễ dàng hơn, mà học từ vựng dễ thì học nghe nói đọc viết, giao tiếp sẽ dễ. Kiểu nói này rất xuôi tai, nhưng là 1 cái bẫy thường thấy để lừa người học. Có trung tâm rất thích dùng thủ đoạn này.

2. Mình không rõ bạn học ở đâu, chứ ra trung tâm mà bắt học sinh viết cẩn thận từng tí, rồi còn tranh thủ sỉ vả, thì chắc đóng cửa từ tám hoánh rồi, bất kể có tử tế đến đâu.

Cái mà bạn nói đến là luyện thư pháp. Vấn đề là ngay cả người Trung Quốc, liệu có phải người nào cũng viết đẹp, viết có tâm? Đồng ý là viết đẹp là việc rất nên làm, nhưng nó không phải việc bắt buộc với tất cả mọi người, nhất là trong thời buổi này, bạn cài bộ gõ bính âm cái là nó ra chữ Hán cho bạn luôn.

3. Mình cũng đồng ý là có bộ thủ, bạn có thể hiểu gốc gác, hoặc có cách luận giải chữ tốt hơn, ghi nhớ tốt hơn. Mình cũng đã ghi rõ vấn đề này rồi. Tuy nhiên, nên nhìn nhận rõ ràng là có nên học 50 bộ thủ thông dụng trước, sau đó mới bắt đầu học chữ Hán?

Cái đấy mình cho là tùy người. Có những người muốn học rất nhanh, họ chỉ muốn dành ra 3 tháng để học 1 ngôn ngữ, ok, cái đó là khả thi. Lượng từ vựng họ hấp nạp mỗi ngày rất nhiều, cường độ tiếp xúc với ngôn ngữ cũng rất nhiều. Khi đó bộ thủ có ích cho họ, rất có thể, vì họ phải học nhiều chữ Hán và bộ thủ lặp đi lặp lại cực nhiều, có thể coi bộ thủ như là chữ cái vậy.

Nhưng với 1 người học tằng tằng sơ cấp 1, HSK1, trong 3 tháng, vậy học bộ thủ có ích gì? Mình lại hỏi là thế 50 bộ thủ kia sẽ học trong bao lâu? Mỗi ngày bao nhiêu? Và lấy gì để đảm bảo là học như thế sẽ nhớ và thạo, không thể quên được, đối với các đối tượng ngày vẫn đi làm, tối về với gia đình?

Ngày xưa mình học ông thầy đồ cũng có tuổi rồi và học nghiêm lắm đánh thẳng tay và nói thẳng là viết không đúng không thể làm người nghiêm chỉnh được chung quy là rất rất nghiêm khắc

[.Kurt Cobain.]

Mình lại thấy học âm Hán Việt giúp khá nhiều cho việc phát triển từ vựng. Vì tiếng Nhật với tiếng Việt có rất nhiều từ gốc Hán tương đồng nên khi học âm Hán, mình có thể tự ghép các chữ đã học để tạo ra rất nhiều từ mới.


bác nói có phần đúng, bác thớt nói cũng đúng :sexy::sexy:
cái khó khăn là hán tự người Nhật dùng nó khác với Trung quốc hay việt nam dùng
chẳng hạn như từ thông tin: nhật lại dùng chữ 情報 tức là tình báo chứ không ghép từ thông + tin,,,,:nosebleed:
và nhiều từ khác như: thế thoại (chăm sóc 世話）hay chú văn (gọi món 注文)
thì dù hiểu nghĩa hán việt cũng khó luận ra nghĩa, ngay cả thuộc làu hán việt cũng gặp khó khăn trong đọc hiểu:surrender::surrender:
em thấy học hán tự chỉ đơn giản là học cách gọi của nó trong tiếng Việt, nghĩa của nó trong tiếng Việt là gì
còn cách đọc theo tàu hay của nhật thì mình học thông qua từ vựng, 2 cái này song song bổ trợ cho nhau
phần lớn mọi người đều học theo cách như thớt nói: từ vựng này nghĩa là gì => hán tự của nó là gì (âm hán Việt) => hán tự đó đọc theo âm kun hay on => ai rảnh có thể tập viết .... từ đó ghi nhớ

còn giáo trình hay phương pháp thì có nhiều và ko cái nào phù hợp cho tất cả mọi người và ko có cái nào hoàn toàn ko có lợi ích, tùy mục đích và thời gian qm ko dám bàn :adore::adore:

[olympia41124]

Bác thớt ơi cho mình hỏi, tự học thì nên theo NEJ hay marugoto? Thấy trong #1 lúc thì nói NEJ, lúc thì lại marugoto, chủ thớt so sánh 2 giảo trình giúp mình được không :D

[Absent]

Bác thớt ơi cho mình hỏi, tự học thì nên theo NEJ hay marugoto? Thấy trong #1 lúc thì nói NEJ, lúc thì lại marugoto, chủ thớt so sánh 2 giảo trình giúp mình được không :D

NEj nghe đâu khá khó có ngay chữ hán thích hợp cho luyện JLPT còn marugoto luyện giao tiếp từ cấp độ siêu dễ và ít kanji nhưng học rất lâu mới đủ để thi JLPT

[olympia41124]

NEj nghe đâu khá khó có ngay chữ hán thích hợp cho luyện JLPT còn marugoto luyện giao tiếp từ cấp độ siêu dễ và ít kanji nhưng học rất lâu mới đủ để thi JLPT

Mình muốn tự học (nhà có người biết tiếng Nhật nhưng chỉ chỉ bảo chỗ không hiểu chứ không có thời gian dạy).
Mục tiêu của mình là có thể qua Nhật làm việc chứ không ham hố chứng chỉ JLPT. Tuy nhiên vẫn cần có cái N3 để đạt yêu cầu 1 số công ty.

[asriel92]

Bác thớt ơi cho mình hỏi, tự học thì nên theo NEJ hay marugoto? Thấy trong #1 lúc thì nói NEJ, lúc thì lại marugoto, chủ thớt so sánh 2 giảo trình giúp mình được không :D

Neji thì hơn Marugoto là có tiếng Việt, phần đầu sách, nhất là bài 1, nội dung được dịch luôn trong bài là nhiều, dễ cho người mới học, cuối sách thì có danh sách từ vựng.

Mới nhìn thì Neji nhiều Kanji, mình công nhận là bài 1, sang sect 3 mình thấy 1 đống kanji, nhưng đa phần là từ vựng và kanji bổ sung, không cần thiết phải nhớ luôn, để đấy tham khảo thôi. Còn nếu học đủ kỹ thì học kanji chẳng khó lắm, từ nào khó nhớ quá thì khi quên lại tra lại thôi.

Neji thì đến giờ ước tính học 1 bài khoảng 6-9 tiếng nếu học kỹ, nhưng nên chia ra học nhiều ngày, còn nếu học cả 9 tiếng 1 ngày có thể sẽ hỏng.

Bao giờ mình học xong cả 2 quyển thì mới biết tổng thể thế nào, tới bài 3 thì là như vậy, vẫn khá dễ học.

Marugoto thì chú trọng thực hành và giao tiếp hơn Neji. Số lượng bài nghe thì Marugoto hơn hẳn.

Marugoto thì ngữ pháp được giải thích đầy đủ hơn, và ngữ pháp liên kết qua các bài khá chặt chẽ, dễ tiếp thu.

Từ vựng và kanji của Marugoto thì không nhiều như Neji, nhưng thực ra là do tính chất học, bạn cứ tưởng tượng cùng bỏ ra 1 giờ, thì Neji học 10 từ mới, nhưng Marugoto chỉ học 3-5 từ mới thôi, nhưng thực hành lượng từ mới đã học nhiều hơn, để người học không chỉ ghi nhớ mà còn hoàn thiện kỹ năng sử dụng các từ và ngữ pháp đã học trong thực hành.

Nói chung mục đích khác nhau thì sẽ chọn giáo trình khác nhau, như thế không có nghĩa học Neji thực hành ít hoặc kém, hay Marugoto ít học từ mới và kanji, tùy kiểu học thì bạn có thể điều chỉnh cho thích hợp, chỉ có đừng làm quá sức thành học trước quên sau thì phí thời gian.

[olympia41124]

Cảm ơn các thím đã giải thích thêm :D

[maimai112]

Mình muốn tự học (nhà có người biết tiếng Nhật nhưng chỉ chỉ bảo chỗ không hiểu chứ không có thời gian dạy).
Mục tiêu của mình là có thể qua Nhật làm việc chứ không ham hố chứng chỉ JLPT. Tuy nhiên vẫn cần có cái N3 để đạt yêu cầu 1 số công ty.

Marugoto thì mình không học nhưng NEJ thì mình cày xong hết rồi. Mình thấy NEJ khá hay, giúp mình có phản xạ về tiếng Nhật (nghe + phát âm) ngay từ đầu. Các bài khóa rất hữu ích và có thể bê nguyên các mẫu câu trong bài ra dùng trong đời thật luôn.
Nhược điểm của sách là không giải thích ngữ pháp kĩ. Phần dịch nhiều chỗ khá tối nghĩa, càng về cuối càng khó. Nhưng bác có người nhà hướng dẫn thì chắc ok thôi.

[olympia41124]

Marugoto thì mình không học nhưng NEJ thì mình cày xong hết rồi. Mình thấy NEJ khá hay, giúp mình có phản xạ về tiếng Nhật (nghe + phát âm) ngay từ đầu. Các bài khóa rất hữu ích và có thể bê nguyên các mẫu câu trong bài ra dùng trong đời thật luôn.
Nhược điểm của sách là không giải thích ngữ pháp kĩ. Phần dịch nhiều chỗ khá tối nghĩa, càng về cuối càng khó. Nhưng bác có người nhà hướng dẫn thì chắc ok thôi.

Hmm, cảm ơn bạn đã phản hồi. Có vẻ mỗi thứ có 1 ưu điểm riêng và đều phù hợp với kế hoạch của mình :stick:

[Absent]

Nếu không chơi kiểu mình học marugoto rồi nhúng ngay kanji tắp lự vào tất cả các đoạn thội thoại bài khóa đảm bảo nhanh lên trình tương tự NẸJ nhưng hơi cực mình khuyến cáo tham khảo trước coi sao mình cũng tự tin cứng về hán tự nên chơi kiểu này được

[olympia41124]

Nếu không chơi kiểu mình học marugoto rồi nhúng ngay kanji tắp lự vào tất cả các đoạn thội thoại bài khóa đảm bảo nhanh lên trình tương tự NẸJ nhưng hơi cực mình khuyến cáo tham khảo trước coi sao mình cũng tự tin cứng về hán tự nên chơi kiểu này được

Mình đang học bài đầu, có gì thử 1 thời gian sẽ áp dụng sau :byebye:

[Absent]

Mình đang học bài đầu, có gì thử 1 thời gian sẽ áp dụng sau :byebye:

Chon marugoto cũng ổn nó ban đầu rất ít kanji sau dần dần nhiều lên để lên trình thì sau khi học xong trình độ A1 thì nhúng toàn bộ các kanji đã học vào văn bản :sexy::sexy::sexy::sexy:

[CLAWRIDE]

Chon marugoto cũng ổn nó ban đầu rất ít kanji sau dần dần nhiều lên để lên trình thì sau khi học xong trình độ A1 thì nhúng toàn bộ các kanji đã học vào văn bản :sexy::sexy::sexy::sexy:

:look_down: marugoto đã có bản tiếng việt rồi nhé các đồng chí !
:pudency: ai cần từ mới liên hệ mình !

[olympia41124]

:look_down: marugoto đã có bản tiếng việt rồi nhé các đồng chí !
:pudency: ai cần từ mới liên hệ mình !

Ồ có giáo trình bản pdf tiếng Việt hở chủ thớt ơi :adore: Cho mình xin với :beauty:

[Meryem]

- Vì free đợt đầu nên 1 tuần mình học 5 buổi, buổi đầu tiên học 3 tiếng liên tục là nuốt xong bảng hiragana, buổi sau luyện tập viết chữ, chuyển đổi chữ romanji ->hira và ngược lại, học các âm tròn, âm đục, âm ngắt, âm ghép. Buổi thứ 3 luyện tập cho nhuyễn, buổi 4, 5 học nốt bảng katakana. Mình ko biết ở trung tâm các bạn khác học thế nào chứ mình thấy cách chủ thớt dạy mình tiếp thu khá là easy

anh này là thần nhân hay người nhật chuyển thế mà chỉ cần 3h là học xong bảng hiragana vậy https://i.imgur.com/yBBewst.png

[CLAWRIDE]

Ồ có giáo trình bản pdf tiếng Việt hở chủ thớt ơi :adore: Cho mình xin với :beauty:

Bác lên tiki và fahasa mua đi ạ. Rẻ hơn 6 lần so với sách tiếng nhật đó

[olympia41124]

Bác lên tiki và fahasa mua đi ạ. Rẻ hơn 6 lần so với sách tiếng nhật đó

Phải cái này không nhỉ thím :sexy:
https://tiki.vn/combo-marugoto-a1-hoat-dong-giao-tiep-va-hieu-biet-ngon-ngu-van-hoa-nhat-p3283535.html

Mò ra được cái can-do check hay quá :sexy:

https://www.marugoto.org/assets/docs/download/starter_a/MarugotoStarterActivitiesCan-doCheck_VI.pdf

[CLAWRIDE]

Phải cái này không nhỉ thím :sexy:
https://tiki.vn/combo-marugoto-a1-hoat-dong-giao-tiep-va-hieu-biet-ngon-ngu-van-hoa-nhat-p3283535.html

Mò ra được cái can-do check hay quá :sexy:

https://www.marugoto.org/assets/docs/download/starter_a/MarugotoStarterActivitiesCan-doCheck_VI.pdf

:sogood: em đợt này định đặt 10 bộ về dạy cho anh em voz để anh em đỡ phải chép tiêu đề mệt mõi quá :3

Chính ra bộ này cứ mỗi lớp là lại dịch 1 lần , :canny: các anh em voz dịch đến 20 lần rồi đó ...

[CLAWRIDE]

UPDATE NGÀY 10/8/2018

Hôm nọ đi hội sách vớ được quyển Ngũ Thiên Tự ( 5.000 chữ ) , Đây là một quyển dạy đủ 5200 chữ hán ( 5200kanji ) , anh em nào mà có sự quan tâm đến chữ hán , trong hán nhật , hán việt. Thì chịu khó đợi mấy hôm nữa mình scan lại rồi up lên trên này nhé !

Sách có 137 trang nội dung, Mục tiêu là để tra cứu Kanji thuận tiện ... Mình xem rồi , Kanji khá dễ anh em ạ , nhiều cái thú vị lắm...

[mymemoryht]

Thím nào có ebook kanji look and learn trình độ n1 n2 cho em xin với.

Gửi từ Samsung SM-N935F bằng vozFApp (http://bit.ly/vozfapp)

[jihan93]

giáo trình marugoto có thể luyện đến N mấy vậy thím thớt.

[CLAWRIDE]

giáo trình marugoto có thể luyện đến N mấy vậy thím thớt.

A1 học nhập môn , học xong - chưa đủ hán tự thi N5
A2-1 học sơ cấp 1 , học xong thi N5 đỗ ngữ pháp - chưa đủ hán tự thi N5
A2-2 học sơ cấp 2 , học xong thi N5 đỗ , N4 đỗ ngữ pháp - chưa đủ hán tự thi N4
A2-B1 học sơ cấp 3 , học xong thi N4 đỗ , N3 đỗ ngữ pháp - chưa đủ hán tự thi N3

B1- học trung cấp 1 , học xong đỗ N3 , N2 đỗ ngữ pháp - chưa đủ hán tự đỗ N2
B2- học trung cấp 2 , học xong đỗ N2, N1 đỗ ngữ pháp - chưa đủ hán tự đỗ N1

__________
Để thi vào các lớp A,B thì thế này

A1 ai cũng vào được
A2-1 học sinh đỗ N5 bên ngoài thi vào A2-1 bị trượt do không pass nổi bài thi hội thoại
A2-1 học sinh đỗ N4 bên ngoài thi vào A2-1 đỗ điểm thấp với bài thi hội thoại
A2-2 học sinh đỗ N4 bên ngoài thi vào A2-2
N4 trượt vì không pass nổi bài thi hội thoại ,
N3 bên ngoài thi vào trượt vì không pass nổi bài thi hội thoại
Bạn nào học chắc N3 thi đỗ vào A2-2

A2-B1 Thường thì N3 thi vào toàn trượt , N2 thi vào mới pass bài thi hội thoại , đôi khi các bạn học N2 vẫn trượt thi hội thoại . N2 học chắc gần lên N1 thì thi đỗ vào

B1 Thường thì N2 trượt vì không qua được bài thi hội thoại , cũng trượt luôn bài thi ngữ pháp , nói chung là không đỗ được. N1 thì thi đỗ
B2 Ngay cả học N1 cũng đa số bị trượt , vì không qua được bài thi hội thoại , cũng có một số ít bạn học đến N1 cũng không đỗ được kỳ thi ngữ pháp.

C1 - N1 thi JLPT hoàn toàn không có đủ trình độ để thi C1
____________________________________________

Từ A2-1 trở đi gặp tình huống buồn cười

Người ở trong bằng A muốn thi bằng N thì thiếu từ vựng mặc dù đã đủ ngữ pháp , lúc này ở bằng A chỉ có cách học luyện thi mới thi được bằng N , mà luyện thi với hội bằng A thì đơn giản dễ dàng.

Người ở bên ngoài thi đỗ bằng N muốn thi vào bằng A2 thì hầu hết trượt vì khả năng ứng dụng tiếng nhật quá kém, mà vào học rồi thì lại cảm thấy chán vì kiến thức ngữ pháp học rồi , cái học ở đây là học ứng dụng , ngoài ra cũng có tâm lý ngại giao tiếp , khi tiếp xúc với các bạn nói trôi chảy thì sợ xấu hổ , thọt nên nhiều bạn học hai buổi ngại quá nên out.

____________________________________________
Từ bằng B trở đi thì đi thi N3 , N2 khá đơn giản , mặc dù ngữ pháp bằng B không có gì khó cả , người học đến bằng B thường thì cực kỳ vững cả 2 khả năng ngữ pháp , hội thoại lẫn vốn từ , nên đi thi N3, N2 hầu như không có vấn đề gì .

Tuy nhiên người học ở trình độ N2 và N1 muốn thi vào bằng B cực kỳ hiếm , số lượng cực kỳ ít , mà hầu như cũng chẳng có mấy ai.

Vì học đến bằng B của marugoto , nói thẳng là có thể đi làm cho công ty nhật bản sử dụng thực lực phiên dịch rồi.

____________________________________________
Từ bằng C trở đi , trừ phi đi du học ở nhật 3~4 năm , đã có N1 , còn lại chịu thi trượt hết

Lưu ý :

Kỳ thi đầu vào có phần phải thi vấn đáp , thi viết , chứ không thi trắc nghiệm , anh em chịu khó nhé !

[CLAWRIDE]

tại sao học marugoto thì chưa đủ để thi vào N tương đương, mà N tương đương lại thi trượt marugoto vậy thím (học xong A2B1 chưa đủ thi N3, mà N3 thì trượt A2B1) :v đọc nghe sai sai =))

Không sai đâu bác , học marugoto thì là tiếng nhật tổng hợp .

Cho nên , đến lúc thi đầu vào , là phải tổng hợp toàn bộ kiến thức trong đó có khả năng nói , 1 thành phần bác tạch là bác trượt luôn . VD trượt điểm thi nói , và thi nghe.

Đối tượng nào trượt thì đối tượng thi N

Thi N2 có thể nghe bài nghe điếc , không nghe tí nào nhưng vẫn đoán được ngữ pháp để đỗ.

Nhưng mà có vấn đề là thi vào marugoto với bằng N2 vậy , không nghe được đảm bảo sẽ trượt.

Ngoài ra các bạn thi là trắc nghiệm , bây giờ thi vào ABC có cả phần thi viết , bạn quen trắc nghiệm vào đây thi viết , không viết được chữ hán , không xếp được câu , chưa kể lại còn viết không đúng theo mẫu đề theo dàn bài của marugoto thì bác cũng chết. Đó là vì sao bác thi N thánh vào vẫn chết.

[nickthang6]

^ tính edit thế méo nào say say click nhầm delete =))

ông leader của mình ở cty hình như cũng chỉ có N2, cơ mà sang onsite chém gió với khách ầm ầm, chắc cũng pass đc B =))

p/s: mà bác trình độ nào rồi thế :v

[CLAWRIDE]

^ tính edit thế méo nào say say click nhầm delete =))

ông leader của mình ở cty hình như cũng chỉ có N2, cơ mà sang onsite chém gió với khách ầm ầm, chắc cũng pass đc B =))

p/s: mà bác trình độ nào rồi thế :v
:go: mình uống được thuốc bê một rồi bác ạ. Sau khi uống xong làm hai bộ sô ma tô mê n1 với n2 , rồi chơi cả try n2 và n1 , rồi thêm hai quyển 500 câu hỏi thi n2 , n1 .

Nói chung cày nát... Cày xong , thấy n2 dùng là tận cùng , n1 thì chả hay dùng mấy.

[asriel92]

tại sao học marugoto thì chưa đủ để thi vào N tương đương, mà N tương đương lại thi trượt marugoto vậy thím (học xong A2B1 chưa đủ thi N3, mà N3 thì trượt A2B1) :v đọc nghe sai sai =))

Nói đơn giản là cấu trúc và yêu cầu của bài thi Marugoto và JLPT khác nhau

JLPT không bao gồm thì viết và nói, Marugoto thì có

Nhiều bạn N ỷ y rằng vững ngữ pháp, có nhiều từ vựng thì sẽ viết và nói được, thực tế thì không luyện tập nhiều thì dù có học hết quyển từ điển, vào viết vẫn cắn bút như thường, khi thi hội thoại thì nghe còn nghệt mặt ra chứ đừng nói là đáp lời.

Tuy nhiên JLPT bù lại bằng *tiếp tục* nâng cao yêu cầu về từ vựng và ngữ pháp. Do đó, thi N thì lại phải biết nhiều Kanji và từ vựng. Học Marugoto thì ban đầu từ vựng và Kanji không yêu cầu nhiều như N, nên học sinh không đủ từ vựng để thi.

Tóm lại, học thi N như kiểu bạn ghi nhớ chay 1000 từ vựng và kanji và thuộc ngữ pháp như vẹt vậy

Học Marugoto thì như kiểu bạn chỉ học 200 từ vựng, ngữ pháp thì đơn giản, nhưng yêu cầu bạn phải thành thạo ngữ pháp và từ vựng đó để đem dùng trong nghe, nói, đọc, viết.

N nhiều từ vựng nhưng không biết dùng, nên thi Marugoto trượt.

Marugoto thành thạo kỹ năng, nhưng từ vựng không đủ, nên khó thi N.

Tuy nhiên, học lên cao thì từ vựng tiếp tục bổ sung vào, nên đến C thì đã quá tầm của N1 rồi. Mà nói chứ có những bạn N1 chữ như gà bới, e là thi A2-2 cũng không đỗ vì chữ xấu là tự động đánh trượt.

Tất nhiên, nếu học đỗ N xong rồi lại học luyện thêm kỹ năng thì vẫn đủ trình hội thoại viết lách thôi, chỉ là tốn thêm thời gian.

[CLAWRIDE]

Ngoài đầu thớt ra không thấy ai nhắc giáo trình try! Nhỉ :)
Mình đang học và thấy khá dễ hiểu, cũng như dễ quên :gach:

:look_down: học try thì giống kiểu học rồi , sau đó tổng ôn và luyện thi thôi, chứ học từ đầu bằng quyển try thì khó nhai lắm

[hdkdk]

UPDATE NGÀY 10/8/2018

Hôm nọ đi hội sách vớ được quyển Ngũ Thiên Tự ( 5.000 chữ ) , Đây là một quyển dạy đủ 5200 chữ hán ( 5200kanji ) , anh em nào mà có sự quan tâm đến chữ hán , trong hán nhật , hán việt. Thì chịu khó đợi mấy hôm nữa mình scan lại rồi up lên trên này nhé !

Sách có 137 trang nội dung, Mục tiêu là để tra cứu Kanji thuận tiện ... Mình xem rồi , Kanji khá dễ anh em ạ , nhiều cái thú vị lắm...

Phải cuốn này không chủ thớt?
https://drive.google.com/file/d/1kAsALyUF29OcIc5s2QIzeDgZ5XF440HE/view

[BM.Archie]

theo lời khuyên của cô giáo mình , cũng là chuyên gia ngôn ngữ nhật bản học , thì cô bảo rằng ở trình độ N3 mới nên học cách tách chữ hán. Trẻ con cấp 1 ở tại nhật nó cũng chỉ được học đánh vần bằng chữ hira như ở việt nam, và học chữ hán gần như là không tách mà trực tiếp học thẳng luôn , nhìn nhận biết luôn , đọc theo cụm từ đơn không phân chia âm kun âm on gì cả. Đến năm cấp hai mới manh mún tách chữ mà ở trình độ dễ , và lên cấp ba thì trực tiếp là một môn riêng để học sau này đi làm.

Các bạn nhà mình học bò chưa xong đã lo học maratong rồi .
Ở Nhật bọn trẻ nó bỏ ra 18 năm để học tiếng Nhật là đúng rồi thím. Còn người nước ngoài nói chung và người Việt mình nói riêng thì cần trình độ tiếng Nhật trong 1 khoảng thời gian ngắn để có thể làm việc được ngay. Không lẽ người Việt cũng phải bỏ ra 18 năm học tiếng Nhật như bọn nó.
Ví dụ người Việt mình bỏ ra 18 năm chỉ để học tiếng Việt. Bọn nước ngoài qua Việt Nam hợp tác làm ăn, bọn nó muốn học thật nhanh để có thể làm việc tại Việt Nam thì bọn nó phải dùng phương pháp nào nhanh nhất để có thể ứng dụng được ngay vào trong cuộc sống.
Quan điểm cá nhân của mình thì Hán tự học càng sớm càng tốt, ngay cả mới bập bẹ học tiếng Nhật hoặc chưa biết bảng chữ cái Hiragana.

[Pumbaa_S]

Nói đơn giản là cấu trúc và yêu cầu của bài thi Marugoto và JLPT khác nhau

JLPT không bao gồm thì viết và nói, Marugoto thì có

Nhiều bạn N ỷ y rằng vững ngữ pháp, có nhiều từ vựng thì sẽ viết và nói được, thực tế thì không luyện tập nhiều thì dù có học hết quyển từ điển, vào viết vẫn cắn bút như thường, khi thi hội thoại thì nghe còn nghệt mặt ra chứ đừng nói là đáp lời.

Tuy nhiên JLPT bù lại bằng *tiếp tục* nâng cao yêu cầu về từ vựng và ngữ pháp. Do đó, thi N thì lại phải biết nhiều Kanji và từ vựng. Học Marugoto thì ban đầu từ vựng và Kanji không yêu cầu nhiều như N, nên học sinh không đủ từ vựng để thi.

Tóm lại, học thi N như kiểu bạn ghi nhớ chay 1000 từ vựng và kanji và thuộc ngữ pháp như vẹt vậy

Học Marugoto thì như kiểu bạn chỉ học 200 từ vựng, ngữ pháp thì đơn giản, nhưng yêu cầu bạn phải thành thạo ngữ pháp và từ vựng đó để đem dùng trong nghe, nói, đọc, viết.

N nhiều từ vựng nhưng không biết dùng, nên thi Marugoto trượt.

Marugoto thành thạo kỹ năng, nhưng từ vựng không đủ, nên khó thi N.

Tuy nhiên, học lên cao thì từ vựng tiếp tục bổ sung vào, nên đến C thì đã quá tầm của N1 rồi. Mà nói chứ có những bạn N1 chữ như gà bới, e là thi A2-2 cũng không đỗ vì chữ xấu là tự động đánh trượt.

Tất nhiên, nếu học đỗ N xong rồi lại học luyện thêm kỹ năng thì vẫn đủ trình hội thoại viết lách thôi, chỉ là tốn thêm thời gian.

Góp ý thêm là thi Marugoto phần hội thoại, ngoài nói đúng, nói theo ngữ pháp còn phải có ngữ điệu rõ ràng nhé, lên tầm cao mà nói ngang ngang phè phè là cũng ko xong đâu :pudency::pudency::pudency:

Thi N chú trọng vào nghe, từ vựng, kanji, ngữ pháp. Còn thi theo level thì chú trọng vào từ vựng, ngữ pháp, nghe và cả nói :beauty::beauty::beauty: nên chuyện N1 N2 mà ko giao tiếp nhiều, thi vào Marugoto B tạch là chuyện thường :byebye: Ngược lại, Marugoto không tập trung nhìu từ vựng, ngữ pháp, kanji nhìu như N nên phải mất 1 khoảng thời gian khá dài mới thi đc N :sosad::sosad:

[Pumbaa_S]

Ở Nhật bọn trẻ nó bỏ ra 18 năm để học tiếng Nhật là đúng rồi thím. Còn người nước ngoài nói chung và người Việt mình nói riêng thì cần trình độ tiếng Nhật trong 1 khoảng thời gian ngắn để có thể làm việc được ngay. Không lẽ người Việt cũng phải bỏ ra 18 năm học tiếng Nhật như bọn nó.
Ví dụ người Việt mình bỏ ra 18 năm chỉ để học tiếng Việt. Bọn nước ngoài qua Việt Nam hợp tác làm ăn, bọn nó muốn học thật nhanh để có thể làm việc tại Việt Nam thì bọn nó phải dùng phương pháp nào nhanh nhất để có thể ứng dụng được ngay vào trong cuộc sống.
Quan điểm cá nhân của mình thì Hán tự học càng sớm càng tốt, ngay cả mới bập bẹ học tiếng Nhật hoặc chưa biết bảng chữ cái Hiragana.

Bạn chưa biết bảng chữ cái Hiragana thì học tiếng Nhật bằng niềm tin à :surrender::surrender::surrender: hay ý bạn là chỉ cần nhìn kanji rồi đoán nghĩa, ko cần đọc cũng chẳng cần nghe :surrender::surrender: rồi gặp tính từ có đuôi hiragana rồi sao :surrender::surrender: phán câu kinh thật

[CLAWRIDE]

Ở Nhật bọn trẻ nó bỏ ra 18 năm để học tiếng Nhật là đúng rồi thím. Còn người nước ngoài nói chung và người Việt mình nói riêng thì cần trình độ tiếng Nhật trong 1 khoảng thời gian ngắn để có thể làm việc được ngay. Không lẽ người Việt cũng phải bỏ ra 18 năm học tiếng Nhật như bọn nó.
Ví dụ người Việt mình bỏ ra 18 năm chỉ để học tiếng Việt. Bọn nước ngoài qua Việt Nam hợp tác làm ăn, bọn nó muốn học thật nhanh để có thể làm việc tại Việt Nam thì bọn nó phải dùng phương pháp nào nhanh nhất để có thể ứng dụng được ngay vào trong cuộc sống.
Quan điểm cá nhân của mình thì Hán tự học càng sớm càng tốt, ngay cả mới bập bẹ học tiếng Nhật hoặc chưa biết bảng chữ cái Hiragana.

Đầu tiên xin cảm ơn bạn BM.Archie.
Quan điểm cá nhân của bạn được chứng thực là sai lầm. Hồi đầu khi làm free tận 1~2 năm , năm 2013 , 2014 ấy chả phải ai xa , mà là tớ từng học theo cách đấy rồi ăn trái đắng , cuối cùng tớ cũng vứt cách đó đi mới phát triển được.

1.Quan điểm của bạn giống với nhiều quan điểm của các trung tâm tiếng nhật ở bên ngoài. Quan điểm này cũng chỉ là 1 công cụ giúp cho người học, họ học đối phó với kỳ thi.

Nhưng quan trọng nhất là yếu điểm :
Yếu điểm của phương pháp của bạn đó là : Học như bạn thì nó không dễ. Nó gia tăng mức độ khó ,và cường độ học.

- Nói đúng hơn là quan điểm của bạn mình ghi nhận, nhưng đối với mình , mình chỉ chấp nhận cách học nào : đơn giản , dễ làm theo , và tiết kiệm thời gian.

2. Quan điểm của bạn nói rằng chưa biết chữ hiragana mà đã học chữ hán, mình cũng trả lời luôn, tốt nhất bạn đừng nêu ra quan điểm này không người khác cười cho. Quan điểm của bạn nếu mà nó đúng thì ai xác nhận quan điểm này đúng. Hay bạn chỉ nói mồm cho sướng , giống kiểu khoe với người Nhật , Hồ Hoàn Kiếm ở gần chợ Bến Thành.

Quan điểm của bạn giúp được cho ai?
Bạn từng đi dạy chưa? Và nói thẳng bạn đã làm gì ở ngoài để chứng minh được quan điểm của bạn là đúng.

Tôi nói luôn là quan điểm của tôi được chứng minh bằng việc tôi sẵn lòng dạy cho anh em vozer miễn phí 1 tháng học từ đầu bảng chữ cái, để họ nhận ra cách học tiếng Nhật tôi viết trên này và những gì họ cảm nhận phương pháp học mà tôi dạy trên lớp đều là 1, không sai với những gì tôi nói.

Cho nên bạn @B.M Archie nếu không có gì chứng minh hay để mọi người biết quan điểm bạn đúng thì bạn nên dừng tranh cãi hoặc nói ra những chuyện nực cười nữa. Tốt nhất làm như thế mọi người và ngay cả tôi sẽ kính nể bạn hơn.

3. Tôi chưa bao giờ nói cách học của tôi mất 18 năm, mà tôi dám khẳng định , cùng 1 thời gian các bạn học ở trung tâm bên ngoài học từ N5 lên đến N1 và các bạn học theo cách học của tôi từ nhập môn. Các bạn sẽ nhận được lợi ích vượt trội.

Về thời gian, các bạn dạy ở trung tâm là mất 3 tháng n4 , 6 tháng n3 , 6 tháng n2 , 1 năm n1 .

Các bạn ở đây có tin không?
Bây giờ tôi nói thế này anh em nào đã từng đi học rồi anh em xem nhé.

1 trung tâm hứa là các bạn mất một lượng thời gian tối thiểu để được bằng cao, để được đi làm. Hay nói thẳng ra là bảo các bạn học ít thời gian , nhưng hiệu quả cao , lại có cả bằng cấp.

Các bạn có tin là các bạn học xong 3 tháng , các bạn không lên được n4 không ?

Các bạn có tin là các bạn đóng tiền 6 tháng , các bạn không lên được n3 không?

Các bạn có tin là các bạn học cả 1 năm không lên được n1 không?

Tôi nói thẳng: ngay từ đầu các bạn đã không tin rồi , thậm chí các bạn đóng tiền xong các bạn chỉ là cố học vì trót đóng tiền ở trung tâm nên cố học để không lãng phí tiền.

Tôi nói thật , các bạn có cố học , học thêm nữa , gắng hơn nữa thì cũng chẳng đạt được cái mục tiêu vẽ vời đấy được đâu ,mà vừa khổ lại vừa khó , rồi mấy ông chụm đầu chụm cổ vào nhau an ủi nhau tiếng nhật học khó thật đấy.

Rồi cuối cùng , học thì mất thời gian , tiền thì vẫn mất lại chẳng được gì!

4. Tôi đảm bảo với các bạn sau 8 tháng các bạn nói chuyện được với người nhật ở tại nhật với mức căn bản nhất , và sau đó các bạn có thể tự học cao lên với bất kỳ chương trình nào mà không cần phải có sự hướng dẫn của trung tâm , nếu như các bạn học theo cách mà tôi chỉ ở trên đây.

Cách tôi chỉ tôi đã hướng dẫn rồi , dựa theo thời gian chia nhỏ ra , mỗi ngày học 30 phút đến 1 tiếng , giáo trình gì ... Bạn nào nhiều thời gian hơn có thể học hơn 1 tiếng và không được phép học quá 4 tiếng rưỡi 1 ngày.

Các bạn chịu khó lội topic sẽ thấy bài viết đó... tôi viết bài này vì đã 3h sáng nên tôi mệt quá chả lội được...

. Tôi đảm bảo các bạn sau 2.5 năm là có thể nói chuyện với người nhật ở mức N3 là N3 giao tiếp , nói được gần như toàn bộ các tình huống hàng ngày đọc được báo xem được phim , đi làm được.

5. Nguyên lý học:

- Hãy đơn giản hóa việc học
- Khi mới đầu học , vì là kiến thức mới nên rất khó nhớ , hãy đừng để việc khó nhớ làm cho hành động của bạn bị chậm chạp đi, hãy tập một thói quen khi quên chữ cái hãy mở bảng chữ cái ra so.
- khi học tiếng nhật và khi quên từ mới , hãy mở từ mới ra so , lần này mình quên , lần sau mình quên , nhưng không có nghĩa khi bạn mở nhiều lần nó thành một thói quen thì các bạn lại quên. Lúc đó não sẽ coi như một chuỗi hành động và kết quả cuối cùng là hành động có ích , nó sẽ tự ghi nhớ lại chuỗi đáp án cuối cùng .
Đây cũng là lý do nhiều bạn ngồi học vẹt từ mới 2 tiếng đồng hồ , nhưng không thể thuộc nhanh bằng các bạn cứ mở từ mới ra để dịch.
- khi học tiếng nhật bạn gặp khó khăn về ngữ pháp , điều ngớ ngẩn là bạn cứ cố gắng đọc diễn giải ngữ pháp , trong khi diễn giải ngữ pháp của quyển minna thực sự là tiếng việt như dở hơi , văn không ra văn , vẻ không ra vẻ , nói chung đọc xong đầu óc vẫn tối mù . 1 quyển ngữ pháp ngu si là khi ta đọc đến lần thứ hai ta vẫn chẳng ứng dụng hay hiểu nó nói gì. Vậy ta sẽ làm thế nào.

- Lúc này thì đừng có mà quan tâm đến ngữ pháp gì nữa , trực tiếp mở phần câu mẫu ghi vào vở rồi dịch ra , khoanh vào các trợ từ , để ra một chỗ , sau đó tra từ mới ghép lại vào câu , rồi các bạn chế nó thành một câu có ý nghĩa .

Chế xong rồi các bạn mở ngay cho mình quyển bản dịch và giải thích ngữ pháp của minna so sánh luôn xem các bạn dịch và họ dịch khác nhau ở đâu. Cái điểm khác biệt ấy chính là thành phần ngữ pháp mà các bạn phải học . Ngay sau khi hiểu thì tự viết ra lý giải ngữ pháp của mình.

Tôi đảm bảo là khi so bản dịch của mình với bản dịch của sách , 100% các bạn ở đây sẽ nhận ra ngay điểm khác nhau , đồng thời nhận ra luôn ngữ pháp đó sử dụng thế nào.

Nguyên lý đọc phát âm :

Đầu tiên, những thằng nào bảo bạn học chữ hán trước khi học chữ mềm, các bạn cứ đồng ý quan điểm đó , rồi kệ cho nó học theo quan điểm của chúng nó, vì nếu nó có học như thế thì 18 năm nữa nó cũng chả học được. Mà nếu nó có n1 rồi thì không chấp nó làm gì , vì cách học của nó khó mình đú làm gì. Có ông thầy chỉ cho cách dễ dại gì không làm .

Cách nào là cách dễ :
Bảng chữ cái mở youtube :
https://www.youtube.com/playlist?list=PLMveC4LU1myU1SfyYa-ZKRqfuioAqmd4V

Nhìn kỹ vào, trong này chia ra 2 mảng
1 là tập viết
2 là tập đọc và học thuộc.

Ai mà quên cách viết thì tập viết
Ai mà không biết học thuộc , thì mở tập đọc và học thuộc , trên này 100% anh em vozer đều học theo clip trên youtube này. Đến cả trẻ con 6 tuổi các bé còn học được. Vì cách này tớ dựa trên việc dạy trẻ em, các bạn to đầu 18 ~ hơn 30 tuổi rồi mà còn không học được thì tớ chịu thua nhé.

Bạn nào ở trung tâm nó sắp thi kiểm tra chữ mềm , lên trên này làm theo đọc theo clip không tua , thi max điểm nhé.

Học phát âm ở đây có chuẩn không :
Bạn nào bảo không chuẩn tớ lại mời học sinh vừa học phát âm ra thi phát âm với bạn ngay nhé. Chương trình này là dựa trên một giáo trình dạy phát âm cho các bạn bị muốn học làm phát thanh viên. Bạn nào cần tài liệu inbox tớ sẽ scan cho , đỡ phải làm mầu.

Đấy , học bảng chữ cái dễ rồi , các bạn phát âm từ đơn như thế nào

- phát âm từ đơn , để đọc từ mới

- phải đọc chậm phát âm từng vần ra đã , rồi mới đọc tốc độ bình thường , sau mới đọc nhanh lên được. Sau khi tự đọc tự nghe , mở cái bài đọc từ mới lên , nghe xem nó đọc khác gì so với mình đọc , rồi mới đọc theo để mà cố định trọng âm . Ở thời điểm này việc nhớ hay không nhớ từ mới nó không quan trọng bằng việt bắt chiếc.

Hồi đầu học chịu khó ghi bài kaiwa ra vở , dòng trên cùng viết cả chữ mềm cả chữ kanji , chữ kanji thì chả biết gì thì cố gắng mà vẽ theo, vẽ không nổi cầm điện thoại tải cái mazii về dùng mazii giơ lên chụp ảnh trong sách cái chữ hán để nó tách. ấn vào cái chữ hán là nó chỉ luôn cho cách viết đến từng bước.

Dễ ợt luôn , nét 1 nét 2 nét 3 đến nét cuối , quan tâm đến bộ thủ hay là bộ gì nó cũng liệt kê , mà tốt nhất là chả phải quan tâm cứ bắt chiếc mà viết theo, rảnh thời gian đâu mà quan tâm đến bộ. Sau này giỏi rồi , học nhiều chữ hán mà sợ lẫn giữa những chữ hán khác nhau người ta mới học đến bộ thủ.

Ông nào bảo học bộ thủ thì tốt nhất mời ông lên núi mà tu luyện , dưới này toàn người dưới đất , học nẫy , học bò , học đi , rồi mới học chạy không ai rảnh học bay nhé.

lý do học bộ thủ:
có một sự ngớ ngẩn , việc học bộ thủ phải dựa trên số lượng chữ hán nhất định mà các bạn học được , nó nhiều quá đâm ra các bạn bị nhầm lẫn giữa 2 chữ , chữ này với những chữ khác , đâm ra các bạn phải học bộ thủ để phân biệt tránh nhầm lẫn.

Mà cái lúc bạn học đến nỗi nhầm lẫn thì tối thiểu các bạn biết 500 bộ thủ tương ứng với 2500 từ vựng , cũng tương ứng bạn n4 hoặc n3 nhé. Nên lời khuyên của mình là n5 n4 ai bảo học bộ thủ thì đồng ý với ý kiến của họ , rồi kệ để họ tự học nhé , mình cứ có ông thầy chỉ cho cách học dễ ngu gì làm theo cách khó.

Thế viết được chữ mềm chữ hán thì mời các bạn phiên ở bên dưới ra chữ latinh, các thần thánh vừa học chữ mềm xong , ăn phải bộ minna thì phải nuốt cả chữ hán , thì tốt nhất là nên phiên luôn chữ latinh ở dưới để mà tập đọc. Đừng có đú bẩn, đú bẩn là cô giáo bảo phải đọc mà không được phiên thì mới mau nhớ. Cô nào bảo thế đồng ý với cô còn mình cứ phiên để mình đọc.

Lý do : các bạn học tiếng nhật tỷ lệ chính xác đúng càng cao , thì tỷ lệ nhớ lâu càng tốt.

Nhiều anh em học của mình sau 3~4 tháng hỏi lại kiến thức vẫn nhớ , chữ mềm , chữ cứng nhớ nguyên , có bạn sau 1 năm không đụng tiếng nhật chẳng quên gì . Còn mấy bạn học bên ngoài học minna này , bận quên bẵng khoảng 1 tháng quên sạch sẽ .

Các bạn bảo tớ xạo , tớ hô một cái ở đây mấy thành phần ấy trả lời hộ cho, dù sao thì cũng 100% thành phần học ở nhà tớ là vozer , mà nếu tớ dạy láo thì 3 năm qua dính đầy phốt rồi chả phải đợi đến giờ. Ai chứ vozer thì đấy , chỉ cần phốt 1 lần họ đã review chứ đừng nói 3 năm.

Nhớ , đừng ngại ngần phải mở bảng chữ hay mở từ mới ra so , mình mới học , mà mới học thì ai cũng như ai ,đừng có ngượng ngùng gì mà không mở ra so.

________________________________
Thế bao lâu bọn em mới nhớ mới nhập môn.

Cách của mình thì học dễ rồi , nhưng quan trọng là anh em học đều , mỗi ngày ít bỏ ra 30 phút , mà nếu bị công việc dí thì chia ra mỗi lần học là 15 phút , 1 ngày phân ra làm 4~8 lần thì đảm bảo đi đâu làm gì hay ở đâu cũng học được.

Cái gì dễ phân nhỏ thời gian còn có thể làm được, chứ cái gì khó bao giờ cũng đòi hỏi thời gian làm bài liên tục. Cách học của mình nó dễ , cho nên 100% các bạn học được , dù các bạn có đang gặp phải hoàn cảnh xấu .

_______________________________________________________
Lời cuối : Học tiếng nhật không khó , khó là do các bạn cứ thích đâm đầu vào những lời bịp bợm.

Các bạn phải hiểu , làm cái gì muốn nhanh thì phải đánh đổi bằng sự khó khăn mệt nhọc và tốn cả thời gian.

Muốn hiểu đơn giản thì phải đầu tư thời gian, đầu tư thời gian làm gì, đầu tư thời gian để tách vấn đề thành từng mảng dễ , khi tách được thành từng mảng dễ rồi , thì phân mảng nó ra để học theo từng hoàn cảnh thời gian.

Người đi làm có cách học của người đi làm , người ít thời gian có cách học của người ít thời gian. Nhưng các bạn nên nhớ 1 điều.

Ai bảo các bạn là học tiếng nhật tốn ít thời gian , dễ , nhanh lấy bằng . Thì 99% là lừa nhé.

Còn mấy thằng senpai xạo trên facebook , hỏi nó , nó không trả lời rõ ràng cái gì cũng , bạn inbox mình thì 99% thằng đó nó không thèm chia sẻ đâu , vì nếu như bạn hỏi nó share luôn , người khác gặp trường hợp giống bạn là người ta có cái để làm ngay đúng không.

À quên , còn thằng nào bảo học hán nhật bằng hán việt , cũng bảo nó tự học theo cách của nó đi nhé , các bạn học hán nhật thẳng sang nghĩa việt bình thường đi. Tự nhiên dở hơi đi học thêm cái hán việt làm gì , mắc công học thêm ngôn ngữ thứ hai.

Tôi chứng minh nhé.

"Tự kỷ thiệu giới" - hán việt ( 99%) anh em không học tiếng nhật sẽ không hiểu từ hán việt này là gì .

Nhưng thực ra nó là : jikoshoukai = tự giới thiệu bản thân.

các bạn so xem , ra đường các bạn thay từ : tự giới thiệu bản thân , bằng từ hán việt là : tự kỷ thiệu giới , xem người ta có đưa bạn vào trại tâm thần không?

nói không với hán việt nhé. Nếu từ hán việt nào mà cũng xài được thì tôi đã khuyến khích anh em rồi . Nhưng đây cái từ hán việt mà mình dùng được ấy , nó ít lắm . Nó mà nhiều thì anh em chả phải đi học tiếng trung , nó mà nhiều anh em chả phải đi học tiếng hàn , cũng chả phải đi học tiếng nhật làm quái gì.

=)) nói luôn hán việt cho nhanh.

Nên nói thẳng : hán việt khác với hán hán
hán việt khác với hán nhật chỉ tương đồng có một số chữ thôi mà còn phải convert chết người từ : hán nhật => hán hán => hán việt => thuần việt.

Tự nhiên dở hơi học thêm một ngôn ngữ thừa thãi trong khi mục tiêu chính là học tiếng nhật.

À còn cái thằng nào bảo học cái nguyên tắc chuyển âm nhé.

:gach:

Cũng kệ nó đi , chuyển âm con khỉ ! Chuyển âm được thì ta học chuyển âm hán việt , sang trung quốc bắn tiếng trung quốc cho rồi ... cứ xạo

Lúc mà các bạn nói chuyện , thì không còn can hệ gì âm hán , hay chữ hán nhé , lúc đó cũng không nói đến chuyển âm nhé , nó chỉ còn âm đọc thôi.

Chúc các bạn học tốt

[asriel92]

Ở Nhật bọn trẻ nó bỏ ra 18 năm để học tiếng Nhật là đúng rồi thím. Còn người nước ngoài nói chung và người Việt mình nói riêng thì cần trình độ tiếng Nhật trong 1 khoảng thời gian ngắn để có thể làm việc được ngay. Không lẽ người Việt cũng phải bỏ ra 18 năm học tiếng Nhật như bọn nó.
Ví dụ người Việt mình bỏ ra 18 năm chỉ để học tiếng Việt. Bọn nước ngoài qua Việt Nam hợp tác làm ăn, bọn nó muốn học thật nhanh để có thể làm việc tại Việt Nam thì bọn nó phải dùng phương pháp nào nhanh nhất để có thể ứng dụng được ngay vào trong cuộc sống.
Quan điểm cá nhân của mình thì Hán tự học càng sớm càng tốt, ngay cả mới bập bẹ học tiếng Nhật hoặc chưa biết bảng chữ cái Hiragana.

Bọn trẻ mất có vài năm để nói được thôi, và đa phần là nó còn học các thứ khác chứ chả có học sinh Việt nàm 18 năm học mỗi môn tiếng Việt cả, chưa kể đến trẻ con hồi đầu chưa có tư duy trừu tượng, bọn nó phải mất thời gian để hình thành tư duy trừu tượng, hiểu các khái niệm mới, còn người lớn thì đã sẵn có những thông tin đấy trong đầu

Việc học Kanji và học tiếng Nhật liên quan thế nào thì trong này cũng đã thảo luận rồi

Nếu bạn đặt giao tiếp lên đầu, Kanji không có ích nhiều cho bạn trong nghe, nói

Còn học Kanji trước cả Hiragana nếu bạn tập trung vào việc đọc hiểu nghĩa, không cần biết phát âm cũng như nghe và nói.

Tuy nhiên, bây giờ có những bạn cổ súy cho kiểu học chay, tức là học không 1000-2000 kanji trước - Kanji nhé chứ còn chưa phải từ vựng đâu - sau đó mới học từ vựng, rồi học xong 1 mớ từ vựng thì mới học vào bài.

Cá nhân cho rằng, chừng nào chưa chứng minh được có 1 cách học Kanji đáp ứng 2 yếu tố sau: 1. Thời gian học ít và nhanh, 1-2 giờ mỗi ngày, giới hạn trong 2 tuần/ 2. Không bị quên sau ít nhất 1 tuần không ôn tập

Thì cái lối học này là ngu dốt.

[Pumbaa_S]

Bọn trẻ mất có vài năm để nói được thôi, và đa phần là nó còn học các thứ khác chứ chả có học sinh Việt nàm 18 năm học mỗi môn tiếng Việt cả, chưa kể đến trẻ con hồi đầu chưa có tư duy trừu tượng, bọn nó phải mất thời gian để hình thành tư duy trừu tượng, hiểu các khái niệm mới, còn người lớn thì đã sẵn có những thông tin đấy trong đầu

Việc học Kanji và học tiếng Nhật liên quan thế nào thì trong này cũng đã thảo luận rồi

Nếu bạn đặt giao tiếp lên đầu, Kanji không có ích nhiều cho bạn trong nghe, nói

Còn học Kanji trước cả Hiragana nếu bạn tập trung vào việc đọc hiểu nghĩa, không cần biết phát âm cũng như nghe và nói.

Tuy nhiên, bây giờ có những bạn cổ súy cho kiểu học chay, tức là học không 1000-2000 kanji trước - Kanji nhé chứ còn chưa phải từ vựng đâu - sau đó mới học từ vựng, rồi học xong 1 mớ từ vựng thì mới học vào bài.

Cá nhân cho rằng, chừng nào chưa chứng minh được có 1 cách học Kanji đáp ứng 2 yếu tố sau: 1. Thời gian học ít và nhanh, 1-2 giờ mỗi ngày, giới hạn trong 2 tuần/ 2. Không bị quên sau ít nhất 1 tuần không ôn tập

Thì cái lối học này là ngu dốt.
Thời gian nhét khoảng 2000 từ kanji vào đầu thôi đã tốn rất là nhiều thời gian gian rồi, chưa kể sau khi nhét xong thì có nhét tiếp đc mấy cái kia ko, hay lại theo logic tao học cái khó nhất rồi, giờ cái dễ tao học cái một :stick::stick::stick:.

Và cũng như bác asriel92 nói, ai học tiếng Nhật thì phải xác định ngay từ đầu là học để giao tiếp hay học để đọc viết.
Học để giao tiếp: tập trung học từ vựng, học một vài kanji cần thiết, chú ý cách nói, nhấn âm, cách diễn đạt, cách nghe, cách lặp lại câu nói của người khác.

Học để đọc viết: Đơn giản là cày kanji (trong kanji này đã bao gồm từ vựng), cày ngữ pháp. xong :">

Chứ ko phải học tiêng Nhật là cày kanji đầu tiên đâu. :stick::stick::stick::stick:

[Pumbaa_S]

Bác asriel92 cũng đang học tiếng Nhật à :byebye:

[jihan93]

A1 học nhập môn , học xong - chưa đủ hán tự thi N5
A2-1 học sơ cấp 1 , học xong thi N5 đỗ ngữ pháp - chưa đủ hán tự thi N5
A2-2 học sơ cấp 2 , học xong thi N5 đỗ , N4 đỗ ngữ pháp - chưa đủ hán tự thi N4
A2-B1 học sơ cấp 3 , học xong thi N4 đỗ , N3 đỗ ngữ pháp - chưa đủ hán tự thi N3

B1- học trung cấp 1 , học xong đỗ N3 , N2 đỗ ngữ pháp - chưa đủ hán tự đỗ N2
B2- học trung cấp 2 , học xong đỗ N2, N1 đỗ ngữ pháp - chưa đủ hán tự đỗ N1

__________
Để thi vào các lớp A,B thì thế này

A1 ai cũng vào được
A2-1 học sinh đỗ N5 bên ngoài thi vào A2-1 bị trượt do không pass nổi bài thi hội thoại
A2-1 học sinh đỗ N4 bên ngoài thi vào A2-1 đỗ điểm thấp với bài thi hội thoại
A2-2 học sinh đỗ N4 bên ngoài thi vào A2-2
N4 trượt vì không pass nổi bài thi hội thoại ,
N3 bên ngoài thi vào trượt vì không pass nổi bài thi hội thoại
Bạn nào học chắc N3 thi đỗ vào A2-2

A2-B1 Thường thì N3 thi vào toàn trượt , N2 thi vào mới pass bài thi hội thoại , đôi khi các bạn học N2 vẫn trượt thi hội thoại . N2 học chắc gần lên N1 thì thi đỗ vào

B1 Thường thì N2 trượt vì không qua được bài thi hội thoại , cũng trượt luôn bài thi ngữ pháp , nói chung là không đỗ được. N1 thì thi đỗ
B2 Ngay cả học N1 cũng đa số bị trượt , vì không qua được bài thi hội thoại , cũng có một số ít bạn học đến N1 cũng không đỗ được kỳ thi ngữ pháp.

C1 - N1 thi JLPT hoàn toàn không có đủ trình độ để thi C1
____________________________________________

Từ A2-1 trở đi gặp tình huống buồn cười

Người ở trong bằng A muốn thi bằng N thì thiếu từ vựng mặc dù đã đủ ngữ pháp , lúc này ở bằng A chỉ có cách học luyện thi mới thi được bằng N , mà luyện thi với hội bằng A thì đơn giản dễ dàng.

Người ở bên ngoài thi đỗ bằng N muốn thi vào bằng A2 thì hầu hết trượt vì khả năng ứng dụng tiếng nhật quá kém, mà vào học rồi thì lại cảm thấy chán vì kiến thức ngữ pháp học rồi , cái học ở đây là học ứng dụng , ngoài ra cũng có tâm lý ngại giao tiếp , khi tiếp xúc với các bạn nói trôi chảy thì sợ xấu hổ , thọt nên nhiều bạn học hai buổi ngại quá nên out.

____________________________________________
Từ bằng B trở đi thì đi thi N3 , N2 khá đơn giản , mặc dù ngữ pháp bằng B không có gì khó cả , người học đến bằng B thường thì cực kỳ vững cả 2 khả năng ngữ pháp , hội thoại lẫn vốn từ , nên đi thi N3, N2 hầu như không có vấn đề gì .

Tuy nhiên người học ở trình độ N2 và N1 muốn thi vào bằng B cực kỳ hiếm , số lượng cực kỳ ít , mà hầu như cũng chẳng có mấy ai.

Vì học đến bằng B của marugoto , nói thẳng là có thể đi làm cho công ty nhật bản sử dụng thực lực phiên dịch rồi.

____________________________________________
Từ bằng C trở đi , trừ phi đi du học ở nhật 3~4 năm , đã có N1 , còn lại chịu thi trượt hết

Lưu ý :

thanhk thím:beauty::beauty:

[long jav]

Hi các bác.
E đang học n3, nhưng giao tiếp khá củ chuối. Làm bên it nhưng trình gà vl.
Đang có 200tr dắt lưng, thì có đi nhật đc ko nhỉ. Và nên đi theo diện nào.
Em cảm ơn.

Được gửi từ iPhone X - vozForums

[asriel92]

Bác asriel92 cũng đang học tiếng Nhật à :byebye:

Uh, mình cũng đang học tiếng Nhật thôi, vẫn đang bập bõm A2-1 thôi.

[BM.Archie]

Bạn chưa biết bảng chữ cái Hiragana thì học tiếng Nhật bằng niềm tin à :surrender::surrender::surrender: hay ý bạn là chỉ cần nhìn kanji rồi đoán nghĩa, ko cần đọc cũng chẳng cần nghe :surrender::surrender: rồi gặp tính từ có đuôi hiragana rồi sao :surrender::surrender: phán câu kinh thật
Thím có vấn đề đọc hiểu à. Mình có nói là lao đầu vào học Hán tự rồi bỏ khỏi học Hiragana và Katakana hông :gach:
Ý mình là học Hán tự càng sớm càng tốt, ngay cả khi chưa tiếp xúc với bảng chữ cái tiếng Nhật.
Giả sử trong lớp học tiếng Nhật. Cô giáo giơ flascard từ mới bằng Hán tự cho học sinh. Nếu thím có Hán tự thì hiểu sơ được từ vừng hay một câu tiếng Nhật ngắn, không cần biết ngữ pháp nhiều.
Chẳng hạn từ 学生 (Học sinh): がくせい -> Nhìn vào biết nghĩa ngay là học sinh khi thím đã có Hán tự.
Và còn nhiều từ vựng khác nữa, chỉ cần nhạy bén Hán tự là thím đoán được nghĩa ngay cho dù chưa biết cách đọc. Bọn Nhật nhiều khi nó không biết âm Hán của người Việt và chữ Hán bọn nó mượn từ Trung Quốc có những sự tương đồng đâu. Người Việt mình được hưởng lợi từ Hán Việt mà không biết tận dụng thì bó tay. Qua Nhật du học thím sẽ thấy người Trung Quốc, Việt Nam, Đài Loan học Hán tự nhanh hơn so với tụi Tây lông :nosebleed:

[asriel92]

Thím có vấn đề đọc hiểu à. Mình có nói là lao đầu vào học Hán tự rồi bỏ khỏi học Hiragana và Katakana hông :gach:
Ý mình là học Hán tự càng sớm càng tốt, ngay cả khi chưa tiếp xúc với bảng chữ cái tiếng Nhật.
Giả sử trong lớp học tiếng Nhật. Cô giáo giơ flascard từ mới bằng Hán tự cho học sinh. Nếu thím có Hán tự thì hiểu sơ được từ vừng hay một câu tiếng Nhật ngắn, không cần biết ngữ pháp nhiều.
Chẳng hạn từ 学生 (Học sinh): がくせい -> Nhìn vào biết nghĩa ngay là học sinh khi thím đã có Hán tự.
Và còn nhiều từ vựng khác nữa, chỉ cần nhạy bén Hán tự là thím đoán được nghĩa ngay cho dù chưa biết cách đọc. Bọn Nhật nhiều khi nó không biết âm Hán của người Việt và chữ Hán bọn nó mượn từ Trung Quốc có những sự tương đồng đâu. Người Việt mình được hưởng lợi từ Hán Việt mà không biết tận dụng thì bó tay. Qua Nhật du học thím sẽ thấy người Trung Quốc, Việt Nam, Đài Loan học Hán tự nhanh hơn so với tụi Tây lông :nosebleed:

Bạn đọc giúp mình mấy chữ này bằng Hán việt được không?

魚
海
空
通
道


Cám ơn.

[mymemoryht]

Bạn đọc giúp mình mấy chữ này bằng Hán việt được không?

魚
海
空
通
道


Cám ơn.
Biết mỗi 2 từ đầu là biển cả và bay gì đó( trong 海 và 航空便) âm hán việt thì chịu.

Sent from Samsung SM-N935F using vozFApp (http://bit.ly/vozfapp)

[mymemoryht]

Em đang học theo bộ minano nihongo. Phấn đấu tháng 7 năm sau thi N3 mà chật vật quá. Cả tuần mới nhích lên được 1 bài có khi lâu hơn. Em học cả kanji theo từ mới của mỗi bài. Phần lớn là học trước quên sau. Nản kinh!:stick:

Sent from Samsung SM-N935F using vozFApp (http://bit.ly/vozfapp)

[Absent]

UPDATE NGÀY 10/8/2018

Hôm nọ đi hội sách vớ được quyển Ngũ Thiên Tự ( 5.000 chữ ) , Đây là một quyển dạy đủ 5200 chữ hán ( 5200kanji ) , anh em nào mà có sự quan tâm đến chữ hán , trong hán nhật , hán việt. Thì chịu khó đợi mấy hôm nữa mình scan lại rồi up lên trên này nhé !

Sách có 137 trang nội dung, Mục tiêu là để tra cứu Kanji thuận tiện ... Mình xem rồi , Kanji khá dễ anh em ạ , nhiều cái thú vị lắm...

https://hvdic.thivien.net/ https://mazii.net/#!/search chỉ cần hai cái này là tunh hoành dọc ngang rồi ai bây giờ còn chơi từ điển giấy mà cái này là hán nhé bác không phải hán nhật nhiều từ không có sử dụng trong tiếng nhật hiện đại

[Absent]

Bạn đọc giúp mình mấy chữ này bằng Hán việt được không?

魚
海
空
通
道


Cám ơn.

魚 海 空 通 道 Ngư hải không thông đạo đều là các chữ cơ bản thật ra bạn ở trên cũng rất có lí mình lợi thế nhất ở khoản âm hán việt đọc đâu nhớ đấy quên dùng từ điển hán việt gõ âm hán việt ra ngay. Mình cùng Trung Quốc đại lục Đài loan Hồng Kong Macao Hàn quốc có lợi thế cực lớn khi học ngôn ngữ của nhau do đều chia sẻ văn hóa hán
Kiểu như 飛行機 đọc là phi hành cơ tức cái máy bay nó cho phép mình hiểu và nắm bắt ít nhiều về chữ hán điều mà người nước ngoài đâu có tất nhiên như bạn bảo là học lên sẽ loạn và khổ khó nhớ nhưng mình không đồng ý lợi thế như vậy mà không học
Tất nhiên có mấy cái 会社 hội xã nhân viên　頑張って ngoan trương cố gắng　料理 liệu lí nấu ăn không có nghĩa hán việt nhưng đó là mẹo để nhớ chữ mà rồi từ đó tra lại phát âm âm nhật có gì sai
Bản thân bạn biết thừa người nhật học kiểu nhìn và nhìn và cố ghi nhớ nó trăm lần viết tay trăm lần đọc đủ 3-4 kiểu với nghĩa nhật mà còn quên chữ lên quên chữ xuống học 12 năm đắm mình trong văn hóa nhật bản xứ mà còn như vậy vậy thử hỏi mình dùng cách của họ mất bao lâu mới đuổi kịp họ với lại họ cố hình dung chữ hán đó trong những câu chữ hán thường gặp như 山本幸子 phải cố nhớ coi nó trong chữ nào mà bản thân họ cực mâu thuẫn khi quên cả kanji mất rồi chỉ nhớ mỗi phát âm
Đó bạn trả lời mình học thuần như người nhật bỏ hết bộ thủ bỏ hết âm hán việt kanji viết trăm lần thì bao lâu mới theo kịp trình độ của họ
Nếu người nhật bỏ hết toàn bộ hán tự thay bằng cai khác đi như latinh chả hạn thì thôi chả phải học bộ thủ với 3-4 âm hán nhật học chữ hán lắm nét thấy ớn làm cả gì khó nhớ nhức đầu

[babyheo8]

^

reply cho bạn absent nhé :shame:
https://forums.voz.vn/showpost.php?p=147221980&postcount=177

// để ý thì thấy cách tiếp cận tiếng Nhật của bạn cũng giống với của mình đấy

[babyheo8]

Hi các bác.
E đang học n3, nhưng giao tiếp khá củ chuối. Làm bên it nhưng trình gà vl.
Đang có 200tr dắt lưng, thì có đi nhật đc ko nhỉ. Và nên đi theo diện nào.
Em cảm ơn.

Được gửi từ iPhone X - vozForums

1/ ngồi ở vn và lên mạng tìm các web tuyển dụng như vietnamworks bên đó và tự apply, kính phí là 0 đồng. k cần phải bám víu vào cty môi giới j cả... chỉ cần bật máy vi tính lên là bạn có thể apply cho bất cứ cty nào trên TG này. chỉ cần bạn đủ trình độ

2/ nick là long jav thì chỉ cần ra bv làm các thủ tục xét nghiệm máu, HIV, chứng tỏ sức khoẻ tốt...r qua đó đóng phim. kinh phí chắc cũng chả bao nhiêu đâu...

[asriel92]

魚 海 空 通 道 Ngư hải không thông đạo đều là các chữ cơ bản thật ra bạn ở trên cũng rất có lí mình lợi thế nhất ở khoản âm hán việt đọc đâu nhớ đấy quên dùng từ điển hán việt gõ âm hán việt ra ngay. Mình cùng Trung Quốc đại lục Đài loan Hồng Kong Macao Hàn quốc có lợi thế cực lớn khi học ngôn ngữ của nhau do đều chia sẻ văn hóa hán
Kiểu như 飛行機 đọc là phi hành cơ tức cái máy bay nó cho phép mình hiểu và nắm bắt ít nhiều về chữ hán điều mà người nước ngoài đâu có tất nhiên như bạn bảo là học lên sẽ loạn và khổ khó nhớ nhưng mình không đồng ý lợi thế như vậy mà không học
Tất nhiên có mấy cái 会社 hội xã nhân viên　頑張って ngoan trương cố gắng　料理 liệu lí nấu ăn không có nghĩa hán việt nhưng đó là mẹo để nhớ chữ mà rồi từ đó tra lại phát âm âm nhật có gì sai
Bản thân bạn biết thừa người nhật học kiểu nhìn và nhìn và cố ghi nhớ nó trăm lần viết tay trăm lần đọc đủ 3-4 kiểu với nghĩa nhật mà còn quên chữ lên quên chữ xuống học 12 năm đắm mình trong văn hóa nhật bản xứ mà còn như vậy vậy thử hỏi mình dùng cách của họ mất bao lâu mới đuổi kịp họ với lại họ cố hình dung chữ hán đó trong những câu chữ hán thường gặp như 山本幸子 phải cố nhớ coi nó trong chữ nào mà bản thân họ cực mâu thuẫn khi quên cả kanji mất rồi chỉ nhớ mỗi phát âm
Đó bạn trả lời mình học thuần như người nhật bỏ hết bộ thủ bỏ hết âm hán việt kanji viết trăm lần thì bao lâu mới theo kịp trình độ của họ
Nếu người nhật bỏ hết toàn bộ hán tự thay bằng cai khác đi như latinh chả hạn thì thôi chả phải học bộ thủ với 3-4 âm hán nhật học chữ hán lắm nét thấy ớn làm cả gì khó nhớ nhức đầu

1. Tiếp theo, bạn thử đọc 魚 海 空 通 道 bằng tiếng Nhật giúp mình, và so với Hán Việt bạn vừa đọc

2. Lợi thế nào? Bạn cho mình hỏi, người Việt biết bao nhiêu Hán Việt, giờ bạn hỏi 1 người Việt, % họ biết "Thông" là đường là bao nhiêu? Hay cứ biết Kim mộc thủy hỏa thổ, nhất nhị tam tứ là coi như biết Hán Việt.

Biết Hán Việt giúp gì cho nhận mặt chữ Hán? Chữ Hán ký âm hay ký nghĩa?

Tại sao lại nhớ chữ Hán theo Hán Việt thay vì nhớ thẳng nghĩa thuần việt?

3. Tất nhiên có mấy cái 会社 hội xã nhân viên　頑張って ngoan trương cố gắng　料理 liệu lí nấu ăn không có nghĩa hán việt nhưng đó là mẹo để nhớ chữ mà rồi từ đó tra lại phát âm âm nhật có gì sai

Hả? Bạn sảng đá hay đang nói cái gì vậy? Sai lè. Thế hóa ra tớ phải nhớ "料理" là "liệu lí" trước, và tớ chả biết "liệu lí" là cái gì, thế lại học tiếp "liệu lí" là nấu ăn. Hiệu quả thật, đọc vào là thấy ít bước.

Giống kiểu học từ "bicycle" là gì, thế là từ điển ghi vào: Tự hành xa. Hỏi tại sao lại ghi vậy, bảo là người Việt biết Hán Việt, dịch thế để ghi nhớ tiếng Anh cho dễ?

4.Bản thân bạn biết thừa người nhật học kiểu nhìn và nhìn và cố ghi nhớ nó trăm lần viết tay trăm lần đọc đủ 3-4 kiểu với nghĩa nhật mà còn quên chữ lên quên chữ xuống học 12 năm đắm mình trong văn hóa nhật bản xứ mà còn như vậy vậy thử hỏi mình dùng cách của họ mất bao lâu mới đuổi kịp họ với lại họ cố hình dung chữ hán đó trong những câu chữ hán thường gặp như 山本幸子 phải cố nhớ coi nó trong chữ nào mà bản thân họ cực mâu thuẫn khi quên cả kanji mất rồi chỉ nhớ mỗi phát âm

Hả, cái gì mà viết tay trăm lần mới nhớ vậy? Bạn lấy số liệu thống kê ở đâu ra vậy, dẫn ra hộ tớ. Nếu tớ nói họ viết vài lần là nhớ rồi, còn thì viết trăm lần vì họ ... phải viết nhiều, đấy làm gì nhau?

Cớ gì người Nhật còn quên Hán tự mà người Việt lại phải thạo Hán tự hơn người Nhật? Xem ra người Nhật quên Hán tự nên họ ko sống được ở Nhật nữa rồi.

Đâu, bạn trích dòng nào tớ xui anh em viết và nhìn Kanji trăm lần để học thuộc hộ cái, không thì lắc não trước khi gõ hộ.

5.Đó bạn trả lời mình học thuần như người nhật bỏ hết bộ thủ bỏ hết âm hán việt kanji viết trăm lần thì bao lâu mới theo kịp trình độ của họ
Nếu người nhật bỏ hết toàn bộ hán tự thay bằng cai khác đi như latinh chả hạn thì thôi chả phải học bộ thủ với 3-4 âm hán nhật học chữ hán lắm nét thấy ớn làm cả gì khó nhớ nhức đầu

Hi, tớ nói luôn là tớ chẳng bảo ai trong này học Kanji bằng viết trăm lần, tớ cũng chẳng bảo ai học thì bỏ bộ thủ, tớ cũng chẳng cấm ai học liên kết nhớ với Hán Việt, nhưng có thể có người đọc tiếng Việt còn chưa thạo hoặc đang chơi cần fake rồi gõ phím nên hoang tưởng ra chăng?

Còn tớ nói thẳng, tớ chả cần hành xác bằng kiểu nhồi kanji như bạn hoang tưởng ra, tớ vẫn thạo 1000-2000 Kanji trong năm đến năm rưỡi đấy, bạn có tin không? Vấn đề là thích không thôi. Thích thì cho cái kèo không lại rụt cổ lại chuồn mất.

Ờ, nếu bạn thấy bạn đủ bản lĩnh thì sang Nhật kêu gọi họ bỏ Kanji đi, chứ tớ rảnh đâu mà làm trò con bò đấy? Bạn đang chứng tỏ cái gì vậy.

Và tớ khuyên là trước khi bạn học thêm ngoại ngữ gì, thì nên xem lại tiếng Việt của bạn đi, nốt 1 bài nữa mà viết lách kiểu này thì thôi, tớ xem như hoàng kim bên đường, tốn thanh xuân để đọc .

[babyheo8]

xe đạp là 自転車 nhé bác trên :shame:

[asriel92]

xe đạp là 自転車 nhé bác trên :shame:

Nhầm rồi, phải là 自転車 là Zìzhuǎnchē nhé, vì người Việt biết Hán Việt, nên dịch xe đạp làm cái gì cho lằng nhằng, hả.

[babyheo8]

lại troll ông kia à :sexy:

mình k theo dõi kĩ 2 bác tranh luận cái gì...
nhưng có chút ý kiến thế này...

học phần kanji mà nhờ sự tương đồng giữa Hán Việt và Hán Nhật thì công nhận là có cái lợi thế thật..nhưng k phải là tất cả. ví dụ như bạn liệt kê trên kia, ryori, kaisha... là những từ Hán Nhật nhưng gần như chả có tí giống nhau với trong Hán Việt. bởi thực sự cái tương đồng đó nó có 1 mức nhất định nào đó thôi. chưa kể bạn kia dân học tiếng Hoa trước thì việc bưng cái vốn tiếng Hoa wa cũng k có gì là lạ cả, công bằng mà nói là như thế...chưa kể ngta có những khóa riêng cho việc học Hán tự, là có cơ sở là lý do cả...cho nên k thể phủ nhận vai trò và sự hữu ích của nó...còn bạn nói baop nhiêu % ng Việt biết dc Hán Việt thì cũng k đúng lắm. Vì nếu k rõ Hán Việt thì cũng có nghĩa là chưa rõ về cái thứ tiếng mà mình đang nói hằng ngày 1 cách sâu sắc... chính vì thế việc học hán tự cũng là cách giúp mình hiểu hơn về tiếng việt...và hiểu là có 1 vài chỗ tiếng việt mình đang dùng sai theo ý cảu Hán Việt. Ví dụ từ điểm tâm, trong tiếng việt mình thì ngta dùng với mục đích ám chỉ bữa ăn sáng. nhưng trong tiếng Trung thì nó là chỉ món tráng miệng(tiếng Nhật k có từ điểm tâm)

còn cái việc mà nhớ cái từ tiếng nhật món ăn là liệu lý, cty là hội xã...thì trong quá trình học, cái việc đó nó có giúp mình nhớ từ lâu hơn. Cho nên mình mới thấy bác kia có chút j đó giống mình..

còn bạn cũng biết tiếng Hoa thì bạn chắc cũng biết tiếng Hoa thì cái từ công ty, công an nó sẽ là 公司, và 公安 (lúc mình ở bên Trung Quốc có thấy 2 từ đó). thì 2 từ đó nó như tiếng Việt mình, chứ k như tiếng nhật...

còn 1 cách tiếp cận khác nữa là cứ học thuộc lòng mặt chữ, cách viết.. r ghép lại với nhau thành câu...k cần phân tích nghĩa từng từ gì cả...

rồi lai còn 1 kiểu nữa là học các bộ thủ r chiết tự. chính cách này bản thân mính thấy tào lao nhất và k làm theo cách này(quan điểm cá nhân) và cũng có nhiều ng học theo cách này...

cuối cùng lại thì tùy từng trường hợp mà mình linh động cá nhân để kết hợp với nhau các phương pháp sao cho đúng thôi, phương pháp thì cũng là 1 cái khuôn mẫu, con ng mình mới là cái sự biến hóa và quyết định...

[asriel92]

Bạn thông cảm, cái này đã nói từ mấy trang trước rồi, nhưng có bạn phê từ hôm nọ đến hôm nay, và cũng chẳng đưa ra 1 cái chia sẻ hay lập luận gì có ích gì cả.

Người Việt biết Hán Việt, nhưng không biết đủ nhiều để dùng Hán Việt thay cho thuần Việt hay phiên được tất cả các từ thông dụng trong đời sống sang hết Hán Việt. Đấy là chưa kể đến Hán Nhật còn có khác Hán Hán.

Mình quá nản phải viết lại.

Đúng là các bạn có thể nhớ 1 từ vựng tiếng Nhật, liên kết với 1 từ Hán Việt để dễ nhớ hơn. Mình vẫn làm thế. Nhưng mình không làm cái trò ngược đời là học Hán Việt trước, rồi từ đó suy ra phát âm tiếng Nhật.

Và biết Hán Việt, vẫn không liên quan đến việc viết ra được Hán Tự, vì Hán Việt là nhớ theo âm thanh, còn Hán Tự là hình ảnh chữ viết. Chưa kể, tiếng Trung có 1 lượng lớn từ đồng âm.

Còn học bộ thủ thì mình cũng từng bàn rồi.

Tiếp xúc với kanji nếu vừa phải cũng chả sao, mình chỉ cảnh báo các bạn cẩn thận tốn thời gian với trò nhớ chay 2000 Kanji thôi.

Cái cần thiết là xác định nhu cầu và thời gian mỗi người là thế nào thì không đếm xỉa, nhảy vào "Kanji Banzai", khôn thế, xóm tớ đầy.

[BM.Archie]

Bạn đọc giúp mình mấy chữ này bằng Hán việt được không?

魚
海
空
通
道


Cám ơn.

1. Ngư : Cá -> さかな.
2. Hải -> Biển ->　うみ.
3. Không -> Không Cảng (Sân bay) -> くうこう.　
4. Thông -> Giao thông -> こうつう.
5. Đạo -> Con đường -> みち.
Em học Hán Việt em học luôn phần nghĩa của nó, cho dù 2 từ Hán Việt ghép lại với nhau em vẫn hiểu nghĩa.
Như từ Y Giả: 医者 (いしゃ) -> có nghĩa là bác sỹ. Y ở đây là y học, y dược. Giả ở đây là người. Người làm ngành y thì có nghĩa là bác sỹ. Đó là lợi ích của việc học Hán tự. Có thể cách học của em không giống mấy thím nhưng em thấy nó rất cần thiết trong việc học tiếng Nhật, đặc biệt cho việc đọc hiểu sách báo tiếng Nhật. Giờ thím học những câu giao tiếp thường ngày thì chỉ nói được 1 số điều cơ bản thôi. Thím có Hán tự học âm on âm kun + thêm đọc sách tiếng Nhật thì có thể nói chuyện với người Nhật về bất cứ chủ đề nào (lịch sử, khoa học, văn hóa,...) :beauty:
À! Còn 1 lợi thế nữa là khi bị kiểm tra từ vựng em thường sợ là từ đó có trường âm hay không. Nhưng khi có Hán tự (biết âm Hán Việt) rồi thì em có thể... từ cái âm Hán Việt đó mà truy ra nó có trường âm hay không :sexy:

[Pumbaa_S]

Uh, mình cũng đang học tiếng Nhật thôi, vẫn đang bập bõm A2-1 thôi.
E cũng đang học A2-1 ở chỗ bác Clawride đây bác :beauty::beauty::beauty:

[babyheo8]

Bạn thông cảm, cái này đã nói từ mấy trang trước rồi, nhưng có bạn phê từ hôm nọ đến hôm nay, và cũng chẳng đưa ra 1 cái chia sẻ hay lập luận gì có ích gì cả.

Người Việt biết Hán Việt, nhưng không biết đủ nhiều để dùng Hán Việt thay cho thuần Việt hay phiên được tất cả các từ thông dụng trong đời sống sang hết Hán Việt. Đấy là chưa kể đến Hán Nhật còn có khác Hán Hán.

Mình quá nản phải viết lại.

Đúng là các bạn có thể nhớ 1 từ vựng tiếng Nhật, liên kết với 1 từ Hán Việt để dễ nhớ hơn. Mình vẫn làm thế. Nhưng mình không làm cái trò ngược đời là học Hán Việt trước, rồi từ đó suy ra phát âm tiếng Nhật.

Và biết Hán Việt, vẫn không liên quan đến việc viết ra được Hán Tự, vì Hán Việt là nhớ theo âm thanh, còn Hán Tự là hình ảnh chữ viết. Chưa kể, tiếng Trung có 1 lượng lớn từ đồng âm.

Còn học bộ thủ thì mình cũng từng bàn rồi.

Tiếp xúc với kanji nếu vừa phải cũng chả sao, mình chỉ cảnh báo các bạn cẩn thận tốn thời gian với trò nhớ chay 2000 Kanji thôi.

Cái cần thiết là xác định nhu cầu và thời gian mỗi người là thế nào thì không đếm xỉa, nhảy vào "Kanji Banzai", khôn thế, xóm tớ đầy.


trên voz này có 1 bạn tự học dc đến N1, giờ đang là 1 giáo viên tiếng Nhật cực uy tín.. bạn đó có share 1 cách để quy đổi từ Hán Việt sang phiên âm tiếng Nhật. ví dụ như chữ Khai Phát(開発)sẽ có quy tắc để biết dc nó sẽ được đọc là かいはつ.

tuy nhiên cá nhân mình k theo con đường đó. vì những điều đó vô tình cũng giết chết bạn. nội bản thân mình đã từng lệ thuộc Hán Tự và Hán Việt quá, đến khi nhìn thì k biết đọc, nghe thì cũng k biết là ngta đang nói gì, nhưng nếu chỉ cần nhìn chữ đó họ viết ra hiểu ngay... mới đã như thế thôi mà đã cực kì bất cập r, chứ nếu áp dụng hoặc học 1 cách lệ thuộc thì thực sự chỉ pass dc các kì thi chứ k bao h xài dc tiếng Nhật. Ngược lại có những từ học tiếng Nhật mà k học cách viết kanji của từ đó cũng chả ổn. như nãy thấy cái từ 飛行機 là tự dưng thấy ngờ ngợ..hoặc như 洗濯機 hay là 扇風機 đều là các từ vựng nhập môn, nhưng viết ra kanji nhìn là hơi bị thốn đấy...nhưng nếu nghe ngta nói sentakki hay senpuki là hiểu cái gì ngay...

túm lại là, chỉ nên dừng cái việc Hán Việt và Hán Nhật ở mức hỗ trợ cho cái việc học thôi. vì từ đầu phải xác định là học 1 ngôn ngữ hoàn toàn mới, chứ xác định kiểu tiếng Nhật là 1 phép nội suy hoặc tiếng Nhật=tiếng Việt + quy tắc chuyển đổi.. là đã sai về cách tiếp cận vấn đề rồi...

bổ sung thêm là tiếng Nhật còn có cái vụ âm on kun cực kì khốn nạn nữa. cho nên nếu dựa vào cái quy tắc chuyển âm là chết. ví dụ chữ 関西 đọc là かんさい. nhưng chữ 関口 đọc là せきぐち... là thấy khác r đúng k...


còn về mình thì thậm chí k có khái niệm âm on kun luôn :sweat:... sau những lần tiếp xúc với từng chữ hán, trong nhiều trường hợp khác nhau, 1 gian là tự biết từ đó đọc ntn, tạm gọi là học theo 1 cách tự nhiên... ví dụ 水 sẽ đọc là みず... còn 天然水 sẽ đọc là てんねんすい chứ k đọc là てんねんみず... hoặc 水曜日 cũng vậy...すいようび chứ k ai đọc là みずようび... và kể cả ngay bây giờ nếu bạn đố mình liệt kê toàn bộ âm on kun của cái chữ 水 là mình thua, k nhớ hết đâu..thề đó

[asriel92]

1. Ngư : Cá -> さかな.
2. Hải -> Biển ->　うみ.
3. Không -> Không Cảng (Sân bay) -> くうこう.　
4. Thông -> Giao thông -> こうつう.
5. Đạo -> Con đường -> みち.


Ừ, thấy bạn đọc ra thế kia, mình mới biết âm Nhật y hệt âm Hán Việt, thực là cỳ dượu.

Có thể cách học của em không giống mấy thím nhưng em thấy nó rất cần thiết trong việc học tiếng Nhật, đặc biệt cho việc đọc hiểu sách báo tiếng Nhật. Giờ thím học những câu giao tiếp thường ngày thì chỉ nói được 1 số điều cơ bản thôi. Thím có Hán tự học âm on âm kun + thêm đọc sách tiếng Nhật thì có thể nói chuyện với người Nhật về bất cứ chủ đề nào (lịch sử, khoa học, văn hóa,...)

Ờ, thấy bạn viết thế này thì mình đoan đoán bạn xuất thân ở đâu rồi.

Tóm lại, mình không bảo các bạn đừng học Hán tự, mình cũng không viết là Hán tự không có ích, nhưng cái gì quá thì không tốt, các bạn có thể dành thời gian để đọc hiểu thêm bài mình, chứ cứ viết mãi mà người đọc thì dậm chân tại chỗ thế này cũng nản.

Mình cũng không muốn làm hỏng đời sống tâm linh của các bạn, nên là thôi thì việc ai nấy làm vậy.

Có điều, đừng có xui mấy bạn mới học đi học chay Kanji trước khi vào học chính, trừ khi các bạn ấy đã học xong tiếng Trung, đỗ HSK5, rồi bảo đấy là lối học nhanh nhất, lúc đấy tớ lại bảo khôn như thế, nhà tớ cũng có mấy con.

Còn nữa, khi học từ mới, mọi người có thể liên hệ âm của từ đó với Hán Việt nếu thấy giống để dễ nhớ, đó là việc mà chính cá nhân mình thấy là ổn, với mọi người thì chưa chắc.

Nhưng tớ khẳng định là học từ Hán Việt trước, sau đó lấy âm Hán Việt chuyển sang ON KUN theo công thức để "đoán" phát âm tiếng Nhật là trò ngu ngốc, là bài của mấy cái trung tâm và ba thằng shippai rẻ rách đi lừa gà, cống tiền học Kanji cho bọn nó.

[babyheo8]

bạn kia page trc nhìn Kanji r biết từ nào có trường âm luôn hả. cao thủ :sexy:... mình bái phục :sexy:... bạn cho mình biết là cái quy tắc mà chuyển âm Hán Việt sang Hán Nhật là ai biên soạn dc k :sexy:

[Absent]

Ừ, thấy bạn đọc ra thế kia, mình mới biết âm Nhật y hệt âm Hán Việt, thực là cỳ dượu.



Ờ, thấy bạn viết thế này thì mình đoan đoán bạn xuất thân ở đâu rồi.

Tóm lại, mình không bảo các bạn đừng học Hán tự, mình cũng không viết là Hán tự không có ích, nhưng cái gì quá thì không tốt, các bạn có thể dành thời gian để đọc hiểu thêm bài mình, chứ cứ viết mãi mà người đọc thì dậm chân tại chỗ thế này cũng nản.

Mình cũng không muốn làm hỏng đời sống tâm linh của các bạn, nên là thôi thì việc ai nấy làm vậy.

Có điều, đừng có xui mấy bạn mới học đi học chay Kanji trước khi vào học chính, trừ khi các bạn ấy đã học xong tiếng Trung, đỗ HSK5, rồi bảo đấy là lối học nhanh nhất, lúc đấy tớ lại bảo khôn như thế, nhà tớ cũng có mấy con.

Tớ chịu không đi đôi co với bạn với lại bạn biết là bản thân Kanji nhật tương đối khó có nhiều cách đọc tùy vị trí và ngữ cảnh ngữ pháp mà bạn nỡ troll bạn ấy và nhiều lúc troll mình, mình không làm trò đó rất dễ gây cãi nhau mà cãi nhau chả có lợi gì
Thật sự là kanji không phải tất cả nhưng gần như học tiếng nhật không bỏ nó được bạn và có cách nào học tiêng nhật đúng đắn xin bạn chỉ giùm dù sao đây cùng là nơi chia sẻ cách học không nên cãi và troll nhau như vầy mình có lỗi vì áp đặt tư tưởng học hán tự lên các bạn nhưng thật sự mình mới đầu học tiếng nhật mình rất tuyệt vọng vì không ai chỉ cho mình cách học cả nó như cơn ác mộng và hệ chữ không theo latinh làm mình nản chí :sosad::sosad::sosad: nhưng mình theo phương pháp chiết tự bộ thủ và hán việt mình rất vui khi nó không làm khó mình được nữa thay vì thấy nét chữ rỗi bà lằng mình thấy nó có ý nghĩa rất cao thay vì viết liên tục từng ấy chữ có chữ hai mấy nét không có mẹo làm sao biết tra từ điển nhiều khi quên hán tự là bình thường nhưng phải biết nó đọc ra sao và tra cứu thế nào nó mới quan trọng
Bạn có cách nào thì giúp mình mình có cách nào mình chia sẻ từ trải nghiệm của mình rồi không theo mình cũng không ép ai phải theo cả
Dù sao HV nó cũng ngấm vào máu mình rồi hồi ngày xưa được dạy như thế nên không bỏ nổi :sosad::sosad::sosad: Thôi dừng tại đay đi vào việc chính học tiếng nhật đi thêm bước nữa thì topic lại bị xóa như lần trước nghĩ vì đại cục

[Absent]

Nhầm rồi, phải là 自転車 là Zìzhuǎnchē nhé, vì người Việt biết Hán Việt, nên dịch xe đạp làm cái gì cho lằng nhằng, hả.

Cái này là tiếng nhật mà bạn 自転車???Zìzhunchē là sao:sweat::sweat::sweat:

[asriel92]

Tớ chịu không đi đôi co với bạn với lại bạn biết là bản thân Kanji nhật tương đối khó có nhiều cách đọc tùy vị trí và ngữ cảnh ngữ pháp mà bạn nỡ troll bạn ấy Thật sự là kanji không phải tất cả nhưng gần như học tiếng nhật không bỏ nó được bạn và có cách nào học tiêng nhật đúng đắn xin bạn chỉ giùm dù sao đây cùng là nơi chia sẻ cách học không nên cãi và troll nhau như vầy mình có lỗi vì áp đặt tư tưởng học hán tự lên các bạn nhưng thật sự mình mới đầu học tiếng nhật mình rất tuyệt vọng vì không ai chỉ cho mình cách học cả nó như cơn ác mộng và hệ chữ không theo latinh làm mình nản chí :sosad::sosad::sosad: nhưng mình theo phương pháp chiết tự bộ thủ và hán việt mình rất vui khi nó không làm khó mình được nữa thay vì thấy nét chữ rỗi bà lằng mình thấy nó có ý nghĩa rất cao
Dù sao HV nó cũng ngấm vào máu mình rồi hồi ngày xưa được dạy như thế nên không bỏ nổi :sosad::sosad::sosad: Thôi dừng tại đay đi vào việc chính học tiếng nhật đi thêm bước nữa thì topic lại bị xóa như lần trước nghĩ vì đại cục


Tôi đến là nản ông này

Đây, con trình cụ ạ

Kanji thì ứng dụng chủ yếu là đọc, chứ còn thậm chí để viết cả bằng kanji thì lại là tầm khác, nhưng luyện viết kanji cũng không thực sự cần thiết khi có quá nhiều công cụ gõ hỗ trợ

Nói chung có nhiều kanji thì khi bạn đọc các văn bản sẽ dễ dàng hơn, cái đó là dĩ nhiên, nhưng vấn đề là thời gian và năng lực cũng như nhu cầu mỗi bạn đều có hạn và khác nhau, việc học sẽ khác nhau

Bạn nào chỉ cần học để đọc văn bản, không cần nhớ cả phát âm hay phiên âm của chữ thì học nặng kanji cũng phải, có điều sau này nếu học giao tiếp thì vẫn phải học lại từ đầu, vì việc nhớ Kanji, không liên quan đến việc có thể nghe nói hay giao tiếp được

CLAWRIDE thì học tiếng Nhật ứng dụng nên là đi từ kỹ năng giao tiếp là chủ yếu, do đó không chú trọng nhiều kanji, mục tiêu là bạn phải biết và nắm rõ nhiều từ vựng, nắm phát âm tiếng Nhật, ý nghĩa, cách dùng, sau đó mới học dần là các từ đó thì Kanji như thế nào.

Còn lối học Kanji nói chung cho tiếng Nhật, thì cũng không nên học từ Hán Việt rồi phiên âm sang ON KUN, đấy là lối học ngu ngốc, theo cá nhân. Bạn có thể liên kết 1 từ, 1 kanji đã biết sang Hán Việt cho dễ nhớ, thế cũng tốt. Chứ không phải là học Hán Việt trước, sau đó đến lúc cần dùng từ tiếng Nhật thì bắt đầu phiên từ Hán Việt sang ON KUN để nói với nghe, rất thiếu hiệu quả mà tốn công sức. Đây là cách học để câm điếc. Nếu chỉ để cắm đầu vào đọc sách thì được.

Còn về học bộ thủ, mình hoàn toàn đồng ý với quan điểm là có thể dùng bộ thủ để luận ghép Hán tự theo cách cá nhân mỗi người, nó sẽ giúp nhớ tốt hơn, đúng vậy. Nhưng nếu người mới học, đặc biệt trong tiếng Nhật, học bộ thủ luôn thì sẽ phí công, vì về sau sẽ quên hết và phải học lại từ đầu. Vì sao? Vì lượng Kanji tiếp xúc ở trình độ sơ cấp quá ít so với số bộ thủ bạn đã học, mà học không dùng thì quên là hợp lẽ trời. Mặc dù trên mạng có 1 senpai sừng sỏ cũng bảo "Học là phải quên trước, nhớ sau...".

Nhưng nếu bạn học 8-12 tiếng mỗi ngày, mỗi ngày lại học thêm 50 từ mới. Mà học 50 từ mới ở đây là sử dụng thành thạo 50 từ mới, chứ không phải là đọc xong 1 lượt thấy nhớ, ok, 50 từ đã vào đầu, không có chuyện đấy đâu. Với những người bỏ nhiều công ngay từ đầu thế này, thì lượng từ vựng họ tiếp xúc trong 1 thời gian ngắn là rất lớn, do đó, bộ thủ với họ là dùng liên tục như chữ cái vậy, nên có thể là giúp tiến trình học nhanh hơn.

Cá nhân thì cũng đã từng học qua sơ cấp tiếng Trung, và thầy cũng không giảng về bộ thủ trước, vì lượng từ sơ cấp không nhiều, quá lắm thì học đến đâu, thích thì học thêm về bộ thủ cấu thành đến đấy. Hiện tại công cụ tra cứu rất nhiều và rất tiện, cần thì bấm cái cũng có luận giải cho mình rồi, khỏi nhớ mất công.

1. Đúng là để sinh hoạt, đọc báo, đọc văn bản như người Nhật thì kiểu gì cũng phải học Kanji, nhiều Kanji. Nhưng mình cũng nói rồi, tùy mục tiêu và thời gian của mỗi người.

Nếu một người đặt mục tiêu là sẽ đọc hiểu văn bản Nhật trong 1 thời gian ngắn trước mắt, thì đúng là nên học nặng Kanji, đặc biệt với các văn bản không có phiên Hiragana.

Nếu một người đặt mục tiêu trước mắt là giao tiếp, thì học nhiều Kanji chẳng có mấy tác dụng đối với người này.

Nhưng cũng có người bảo, thế cứ học Kanji luôn ngay từ đầu, về sau sẽ học từ vựng sẽ dễ dàng hơn, mà học từ vựng dễ thì học nghe nói đọc viết, giao tiếp sẽ dễ. Kiểu nói này rất xuôi tai, nhưng là 1 cái bẫy thường thấy để lừa người học. Có trung tâm rất thích dùng thủ đoạn này.

2. Mình không rõ bạn học ở đâu, chứ ra trung tâm mà bắt học sinh viết cẩn thận từng tí, rồi còn tranh thủ sỉ vả, thì chắc đóng cửa từ tám hoánh rồi, bất kể có tử tế đến đâu.

Cái mà bạn nói đến là luyện thư pháp. Vấn đề là ngay cả người Trung Quốc, liệu có phải người nào cũng viết đẹp, viết có tâm? Đồng ý là viết đẹp là việc rất nên làm, nhưng nó không phải việc bắt buộc với tất cả mọi người, nhất là trong thời buổi này, bạn cài bộ gõ bính âm cái là nó ra chữ Hán cho bạn luôn.

3. Mình cũng đồng ý là có bộ thủ, bạn có thể hiểu gốc gác, hoặc có cách luận giải chữ tốt hơn, ghi nhớ tốt hơn. Mình cũng đã ghi rõ vấn đề này rồi. Tuy nhiên, nên nhìn nhận rõ ràng là có nên học 50 bộ thủ thông dụng trước, sau đó mới bắt đầu học chữ Hán?

Cái đấy mình cho là tùy người. Có những người muốn học rất nhanh, họ chỉ muốn dành ra 3 tháng để học 1 ngôn ngữ, ok, cái đó là khả thi. Lượng từ vựng họ hấp nạp mỗi ngày rất nhiều, cường độ tiếp xúc với ngôn ngữ cũng rất nhiều. Khi đó bộ thủ có ích cho họ, rất có thể, vì họ phải học nhiều chữ Hán và bộ thủ lặp đi lặp lại cực nhiều, có thể coi bộ thủ như là chữ cái vậy.

Nhưng với 1 người học tằng tằng sơ cấp 1, HSK1, trong 3 tháng, vậy học bộ thủ có ích gì? Mình lại hỏi là thế 50 bộ thủ kia sẽ học trong bao lâu? Mỗi ngày bao nhiêu? Và lấy gì để đảm bảo là học như thế sẽ nhớ và thạo, không thể quên được, đối với các đối tượng ngày vẫn đi làm, tối về với gia đình?

Bẩm cụ, cụ có lòng thì cụ đọc hộ con ạ. Không lại khổ cái thân con, các cụ lại bảo con coi Kanji như rẻ rách thì đến tội.

[babyheo8]

@asriel92 thực ra cái em trai nói, liên hệ cách phát âm của từ, và phát âm của Hán Việt thấy nó giống nhau... đó chính là cái bản chất của việc chuyển từ hán việt sang hán nhật đấy...và như đã nói, k nên máy móc rập khuôn, mà tuỳ từng cái để chọn cách ứng phó...

ví dụ đơn giản 駐車 đọc là ちゅうしゃ chusha... khá giống với Trú Xa, nếu so về Hán Việt đúng k... cho nên nếu cấm cản việc chuyển đổi thì cũng k nên, mà ỷ lại vào nó cũng lại càng chết...

[Absent]

Tôi đến là nản ông này

Đây, con trình cụ ạ





Cụ có lòng thì cụ đọc hộ con ạ. Không lại khổ cái thân con, các cụ lại bảo con coi Kanji như rẻ rách thì đến tội.

Đừng troll mình mà tội nghiệp :adore::adore::adore::adore:

[Absent]

@asriel92 thực ra cái em trai nói, liên hệ cách phát âm của từ, và phát âm của Hán Việt thấy nó giống nhau... đó chính là cái bản chất của việc chuyển từ hán việt sang hán nhật đấy...và như đã nói, k nên máy móc rập khuôn, mà tuỳ từng cái để chọn cách ứng phó...

ví dụ đơn giản 駐車 đọc là ちゅうしゃ chusha... khá giống với Trú Xa, nếu so về Hán Việt đúng k... cho nên nếu cấm cản việc chuyển đổi thì cũng k nên, mà ỷ lại vào nó cũng lại càng chết...

Quan trọng nhất là kĩ năng nhận biết hán tự cái này mới đang đồng tiền từ đó có chữ hán chuẩn thì còn tra từ điển được và tất nhiên mình nhận ra hạn chế khi cứ áp hán việt liên tục chỉ hạn chế thôi quan trọn nhất vẫn như bạn nói đọc ra đúng âm nhật

[babyheo8]

^
@absent: cái mớ tài liệu bạn đang học, down từ cái sign của tôi phải không :shame:... có mua bên Nhật cuốn level B2 luôn r nè :shame: lười scan quá nên k scan. với lại nếu học dc hết cái B1 chắc mình nghĩ k cần B2 cũng dc r :sexy:


anyway, nhờ bạn absent làm mình nhớ tới hồi 2 năm trước... cũng đi hỏi lung tung hết cả...và cũng làm mệt mỏi bao nhiêu con ng... :gach:... nhưng quả thật là mình đã dc toại nguyện, dc đền đáp xứng đáng :)... ở bên Nhật 1 năm, tận hưởng cuộc sống bên đó...quá đã... :)

[Absent]

^
@absent: cái mớ tài liệu bạn đang học, down từ cái sign của tôi phải không :shame:... có mua bên Nhật cuốn level B2 luôn r nè :shame: lười scan quá nên k scan. với lại nếu học dc hết cái B1 chắc mình nghĩ k cần B2 cũng dc r :sexy:


anyway, nhờ bạn absent làm mình nhớ tới hồi 2 năm trước... cũng đi hỏi lung tung hết cả...và cũng làm mệt mỏi bao nhiêu con ng... :gach:... nhưng quả thật là mình đã dc toại nguyện, dc đền đáp xứng đáng :)... ở bên Nhật 1 năm, tận hưởng cuộc sống bên đó...quá đã... :)

Mình học nhiều khi không có định hướng nghiêm túc nên có lẽ không tiến lên trình cao được 研修生です、エンジニアじゃない mà bạn không phải làm kĩ sư à làm mình nghĩ mãi sang bên ấy lương 1200$ sao đủ sống nhỉ

[babyheo8]

bạn absent cứ học từ từ đến 1 lúc nào đó khi nhìn lại bây giờ, bạn sẽ bật cười và nói: má ơi sao hồi đó mình gà mờ thế này... theo mình thì bạn cứ học từ vựng như hồi học tiếng anh ấy. cần thì tra hán tự của từ đó là gì, dần dần trong lúc tra thì học hán tự dần và nhớ từng chữ dần dần... và khi có 1 vốn từ(tất nhiên là cách phát âm từ đó nữa) và tra hán tự thì vô tình sẽ nhớ 1 cách tư nhiên cái cách phát âm của từng kanji. ở đây mình dùng từ cách phát âm của kanji, chứ k mình nói âm on kun...vì bản thân mình cũng k hình thành khái niệm âm on kun...mà sẽ đọc cái kanji theo từng cách ứng với từng trường hợp mà mình đã gặp

[babyheo8]

Mình học nhiều khi không có định hướng nghiêm túc nên có lẽ không tiến lên trình cao được 研修生です、エンジニアじゃない mà bạn không phải làm kĩ sư à làm mình nghĩ mãi sang bên ấy lương 1200$ sao đủ sống nhỉ

nhầm, ghi câu đó hơi ẩu :sexy:

mình là kĩ sư, qua đó đào tạo... tức là k phải qua đó với tư cách kĩ sư mặc dù vẫn là kĩ sư... nói chính xác hơn là qua đó 1 năm k phải để đi làm kiếm tiền...mà là đi học như du học í.. nhưng dc ở cty bên đó. học chuyên môn thiết kế máy móc, như ngta qua nhật là làm kiếm tiền.. mình chỉ học thôi

qua đó mọi thứ cty lo cho cả, từ tiền làm visa tới vé mb..tiền chỉ để ăn 2 bữa thôi, ăn thế đếch nào hết nhiêu đó dc :sexy: 1 tháng ông ăn 2 man là nôn mửa ra r :gach:

[BM.Archie]

bạn kia page trc nhìn Kanji r biết từ nào có trường âm luôn hả. cao thủ :sexy:... mình bái phục :sexy:... bạn cho mình biết là cái quy tắc mà chuyển âm Hán Việt sang Hán Nhật là ai biên soạn dc k :sexy:
Bạn search Facebook sempai Dinh Hung là sẽ ra :sweat:

[babyheo8]

Bạn search Facebook sempai Dinh Hung là sẽ ra :sweat:

à cái ông nào mà gần full điểm N1 á hả :sexy:... mình thôi ng trần mắt thịt k dám đụng vào :sexy:

kể các bạn nghe 1 cái chơi thôi...
cái cách dùng của arimasu(aru) và imasu(iru) thì chắc thuộc dạng bài nhập môn. nhưng có vài trường hợp mình nghe ng Nhật nói iru thay vì aru rồi đấy..các bạn biết những trường hợp nào như thế k :*... mình hỏi ra cái này để muốn nói 1 điều, học mánh lới hay thi cử, nó khác xa với thực tế lắm

mình k dám khuyên bạn, nhưng đụng tới ngoại ngữ thứ 2, và học k bị ai ép..thì mình nghĩ k nên đối phó hay tìm các mánh để đối phó làm j..tất nhiên đã sinh ra mẹo mánh thì là để dễ nhớ hơn, giống như môn hóa học ngày xưa ấy... nhưng cũng đừng nên ỉ lại nó quá...là tự sát đấy..

[Absent]

bạn absent cứ học từ từ đến 1 lúc nào đó khi nhìn lại bây giờ, bạn sẽ bật cười và nói: má ơi sao hồi đó mình gà mờ thế này... theo mình thì bạn cứ học từ vựng như hồi học tiếng anh ấy. cần thì tra hán tự của từ đó là gì, dần dần trong lúc tra thì học hán tự dần và nhớ từng chữ dần dần... và khi có 1 vốn từ(tất nhiên là cách phát âm từ đó nữa) và tra hán tự thì vô tình sẽ nhớ 1 cách tư nhiên cái cách phát âm của từng kanji. ở đây mình dùng từ cách phát âm của kanji, chứ k mình nói âm on kun...vì bản thân mình cũng k hình thành khái niệm âm on kun...mà sẽ đọc cái kanji theo từng cách ứng với từng trường hợp mà mình đã gặp

Với mình thì Kanji không khó khó là cách đọc kìa với lại mấy cái ngữ pháp trái khoáy quá lố :sosad::sosad::sosad:

[babyheo8]

Với mình thì Kanji không khó khó là cách đọc kìa với lại mấy cái ngữ pháp trái khoáy quá lố :sosad::sosad::sosad:

bảo r... kinh nghiệm từ bản thân mình thôi, cứ dẹp mie hết..học cứ từ từ là tự dưng đụng vô là biết đọc theo cách nào ngay thôi, chả cần biết on kun j cả đâu

[Absent]

bảo r... kinh nghiệm từ bản thân mình thôi, cứ dẹp mie hết..học cứ từ từ là tự dưng đụng vô là biết đọc theo cách nào ngay thôi, chả cần biết on kun j cả đâu

Uhm thôi tì học đến đây dùng tới đó mà mình có thói quen rất tệ khi học marugoto là cứ áp thêm chứ hán 100% vào bài đọc với mong muốn đôt cháy giai đoạn đi tắt đón đầu có nên không Mà bác tính định cư đó à có nhiều cái lắm không phải như giấc mơ nhật đâu

[babyheo8]

Uhm thôi tì học đến đây dùng tới đó mà mình có thói quen rất tệ khi học marugoto là cứ áp thêm chứ hán 100% vào bài đọc với mong muốn đôt cháy giai đoạn đi tắt đón đầu có nên không

bạn hỏi câu này thì mình nghĩ bạn tự trả lời dc mà :sexy:
à mà học tiếng gì mình k biết, chứ tiếng Việt của bạn mình thấy đang có vấn đề về cách viết văn đấy :sexy:

[babyheo8]

sống ở VN hay ở Nhật? mình dc ở 1 năm bên đó r... phải trái đúng sai gì thì mình hiểu hơn ai hết mà :*...

[BM.Archie]

bảo r... kinh nghiệm từ bản thân mình thôi, cứ dẹp mie hết..học cứ từ từ là tự dưng đụng vô là biết đọc theo cách nào ngay thôi, chả cần biết on kun j cả đâu
Cá nhân mình cũng chưa học âm ON âm KUN gì cả. Mình còn đang cày sml 2000 Kanji đây. Sensei đang dạy mình bảo khi các em học lên càng cao thì sẽ tự vỡ ra âm on âm kun gì đấy. Cái này giống như thím nói. Cứ học âm Hán Việt trước, sau đó học từ vựng là tự vỡ ra âm on âm kun. Mình cũng ko ủng hộ việc âm on âm kun lắm, vì thời gian học 2000 Hán tự là quá nhiều rồi... học âm on âm kun nữa chắc tẩu hỏa nhập ma :sweat:
Mà bạn babayheo đi diện Nghiên Tu Sinh cần những yêu cầu gì vậy :beauty:

[asriel92]

E cũng đang học A2-1 ở chỗ bác Clawride đây bác :beauty::beauty::beauty:

Đồng râm học buổi nào thế? Mình học cuối tuần T7 CN đây

[babyheo8]

Cá nhân mình cũng chưa học âm ON âm KUN gì cả. Mình còn đang cày sml 2000 Kanji đây. Sensei đang dạy mình bảo khi các em học lên càng cao thì sẽ tự vỡ ra âm on âm kun gì đấy. Cái này giống như thím nói. Cứ học âm Hán Việt trước, sau đó học từ vựng là tự vỡ ra âm on âm kun. Mình cũng ko ủng hộ việc âm on âm kun lắm, vì thời gian học 2000 Hán tự là quá nhiều rồi... học âm on âm kun nữa chắc tẩu hỏa nhập ma :sweat:
Mà bạn babayheo đi diện Nghiên Tu Sinh cần những yêu cầu gì vậy :beauty:

yêu cầu cực kì đơn giản: đẹp trai :beauty:

[babyheo8]

Cá nhân mình cũng chưa học âm ON âm KUN gì cả. Mình còn đang cày sml 2000 Kanji đây. Sensei đang dạy mình bảo khi các em học lên càng cao thì sẽ tự vỡ ra âm on âm kun gì đấy. Cái này giống như thím nói. Cứ học âm Hán Việt trước, sau đó học từ vựng là tự vỡ ra âm on âm kun. Mình cũng ko ủng hộ việc âm on âm kun lắm, vì thời gian học 2000 Hán tự là quá nhiều rồi... học âm on âm kun nữa chắc tẩu hỏa nhập ma :sweat:
Mà bạn babayheo đi diện Nghiên Tu Sinh cần những yêu cầu gì vậy :beauty:

đang tự hỏi, con nít mẫu giáo bên Nhật mà đi học bị bắt học 2000 kanji r mới học tiếng Nhật thì sao nhể :rofl:... lần đầu nghe cách này =))

[asriel92]

Bạn search Facebook sempai Dinh Hung là sẽ ra :sweat:

Chẹp, tớ cứ là đoán như thần

Thiếu mỗi bài "muốn output phải có input" "quên trước rồi mới nhớ sau, việc học là phải thế" "Lúc đầu sang nhật hơn 1 năm rưỡi câm điếc, chẳng sao cả ..."

Ai dà, gì chứ lời của siêu nhân ngoài hành tinh thì tớ không có khả năng phiên dịch.

[asriel92]

đang tự hỏi, con nít mẫu giáo bên Nhật mà đi học bị bắt học 2000 kanji r mới học tiếng Nhật thì sao nhể :rofl:... lần đầu nghe cách này =))

Có input mới có output nhé, chưa đủ Kanji thì lấy gì mà đòi nói

[babyheo8]

làm mình nhớ đợt 30/4 vừa r..qua Thái Lan chơi với gái..đang nằm trong khách sạn, vừa tắt đèn đi ngủ, gái vừa nhắm mắt, còn mình thì mồm lẩm nhẩm lại mấy từ vựng... gái quay wua hỏi sao k ngủ nằm lầm bầm gì đó... :gach: thì đó k phải là input chứ là gì

[asriel92]

làm mình nhớ đợt 30/4 vừa r..qua Thái Lan chơi với gái..đang nằm trong khách sạn, vừa tắt đèn đi ngủ, gái vừa nhắm mắt, còn mình thì mồm lẩm nhẩm lại mấy từ vựng... gái quay wua hỏi sao k ngủ nằm lầm bầm gì đó... :gach: thì đó k phải là input chứ là gì

Nhầm nhé, với bạn là output, với gái mới là input.

[babyheo8]

Nhầm nhé, với bạn là output, với gái mới là input.

:gach::gach::gach:
nhớ 1 năm bên nhật, móa bí quá k có chỗ xả..tối ngủ bị mộng tinh luôn :sweat:

[CLAWRIDE]

Bạn search Facebook sempai Dinh Hung là sẽ ra :sweat:

miễn là senpai đình hưng chỉ được cách học tiếng nhật dễ! còn search ra để làm gì , có học hỏi được gì từ anh ấy không?

[NickSpamCacModCuTuNhien]

cái chủ đề này làm các pro cãi nhau ghê quá, em mới học đến bài 13 ko dám lên tiếnghttps://i.imgur.com/xjIzSG9.png
cách học của em là cứ học từ vựng như tiếng anh, tập trung học thuộc luôn chữ kanji => phân tích gồm các bộ gì cho dễ nhớ+ tra âm hán việt luônhttps://i.imgur.com/FY7e6U1.png
còn âm hán việt thì giúp em đọc hiểu dễ hơn chứ em ko dùng nó để luận cách đọchttps://i.imgur.com/KV0XGIA.gif

mà em còn thắc mắc cái bằng N3 có còn giá trị ko chứ sensei em kaiwa với Nhật kém lắm, kanji thì dốt, 太平洋 vs 大西洋 mà cũng ko biếthttps://i.imgur.com/3p4UF0J.gifhttps://i.imgur.com/0Xs5kXN.pnghttps://i.imgur.com/egCHE2H.gif
à em nhuyễn nửa cuốn 512 lool and learn rồi, 100 chữ còn hay quên cách viết
số còn lại thì do ít gặp trong từ vựng nên ko chưa thuộchttps://i.imgur.com/g8XXj8u.gif

[asriel92]

Tớ xác nhận là có liên hệ với Shippai thì Hưng sp cũng éo có chỉ bảo cái gì cho bạn nhé. Anh ấy kêu Inbox, xong inbox thì anh ấy ném cho 4 cái tên sách, đấy, rồi mày muốn làm gì thì làm.

Gớm khổ, anh ấy trăm công ngàn việc, ko tư vấn nổi thì thôi, trốn mẹ đi, đến 1 cái tin nhắn theo form cũng chả nên hồn. Từ lúc xem video, mình đã biết tay này là cái hạng làm ăn cẩu thả, chả ra gì mà cũng lắm bạn bu vào được, nản dân trí.

[homeaddressthe1234]

kinh nhiệm rút ra là học ngôn ngữ á đông, bất kể tàu nhật đài hàn đều chậm do nét văn hóa bắt nguồn từ tàu khựa nên có họ hàng ngôn ngữ với tiếng việt nên cách học khá ngon.
Tiếng tàu khựa mà bỏ chữ tượng hình dùng pynjin thì ngon thôi rồi.
Tương tự như tiếng nhật bỏ mẹ 2 bảng hỉa với kata bỏ mẹ luôn kanjie dùng độc romanji thì tuyệt cmn vời,

Đã từng học 2 thứ tiếng này 1 mình, tự cày, khó vl khó đó là viết, thật sự k nhớ nổi cách viết nếu k dùng thường xuyên.

còn nói thì học vẹt cũng nhớ, tiếng tàu khựa thì 301, tiếng nhật thì hết 40 bài minano nohongo cũng ổn áp.


giờ sau 2 năm k sờ tới quên sạch.

[babyheo8]

Tớ xác nhận là có liên hệ với Shippai thì Hưng sp cũng éo có chỉ bảo cái gì cho bạn nhé. Anh ấy kêu Inbox, xong inbox thì anh ấy ném cho 4 cái tên sách, đấy, rồi mày muốn làm gì thì làm.

Gớm khổ, anh ấy trăm công ngàn việc, ko tư vấn nổi thì thôi, trốn mẹ đi, đến 1 cái tin nhắn theo form cũng chả nên hồn. Từ lúc xem video, mình đã biết tay này là cái hạng làm ăn cẩu thả, chả ra gì mà cũng lắm bạn bu vào được, nản dân trí.

=))))
bạn dân ngoài bắc cho mình hỏi 1 câu là, sao ngoài đấy có vẻ cuồng học Tiếng Nhật hơn trong nam, và sao cứ phải theo mấy cha đấy như hội thánh đức chúa trời vậy :rofl:... nãy bạn nói mình mới thử search xem Dinh Hung là thằng nào =))

[homeaddressthe1234]

làm mình nhớ đợt 30/4 vừa r..qua Thái Lan chơi với gái..đang nằm trong khách sạn, vừa tắt đèn đi ngủ, gái vừa nhắm mắt, còn mình thì mồm lẩm nhẩm lại mấy từ vựng... gái quay wua hỏi sao k ngủ nằm lầm bầm gì đó... :gach: thì đó k phải là input chứ là gì

giờ về quê việt rồi à, 1 năm làm bên nhật ngon vãi, ngót 1 tỏi không b

[CLAWRIDE]

cái chủ đề này làm các pro cãi nhau ghê quá, em mới học đến bài 13 ko dám lên tiếnghttps://i.imgur.com/xjIzSG9.png
cách học của em là cứ học từ vựng như tiếng anh, tập trung học thuộc luôn chữ kanji => phân tích gồm các bộ gì cho dễ nhớ+ tra âm hán việt luônhttps://i.imgur.com/FY7e6U1.png
còn âm hán việt thì giúp em đọc hiểu dễ hơn chứ em ko dùng nó để luận cách đọchttps://i.imgur.com/KV0XGIA.gif

mà em còn thắc mắc cái bằng N3 có còn giá trị ko chứ sensei em kaiwa với Nhật kém lắm, kanji thì dốt, 太平洋 vs 大西洋 mà cũng ko biếthttps://i.imgur.com/3p4UF0J.gifhttps://i.imgur.com/0Xs5kXN.pnghttps://i.imgur.com/egCHE2H.gif
à em nhuyễn nửa cuốn 512 lool and learn rồi, 100 chữ còn hay quên cách viết
số còn lại thì do ít gặp trong từ vựng nên ko chưa thuộchttps://i.imgur.com/g8XXj8u.gif

:gach: cãi nhau cũng là một cách học hỏi , không biết gì lấy đâu cơ sở mà cãi!

Cơ mà nói rồi các bạn, mình chỉ muốn nói đến việc đơn giản hóa việc học tiếng nhật.

Nếu các bạn mà đã muốn thích học chữ hán như thế thì mình xin phép nói ra một phương pháp đơn giản hóa cách học chữ hán ạ.

1. các bạn lọc trong bộ ngũ thiên tự ra các chữ hán mà âm thuần việt với âm hán việt nó có thể đi liền với nhau như :

nhàn hạ , thong thả
vun bồi
thành niên
thâm sâu
di dời
điều hòa
phát ra
chớp điện
phân chia
vụ mùa
xâm thực
băng giá
thổ địa
thôn
dòng phái
đê
ranh giới

sau đó các bạn rõ luôn nghĩa nhé

với tiếng nhật bạn cũng chọn các từ có nghĩa đơn để học trước , các nghĩa đôi nghĩa ghép để sau !

Cứ như vậy mới dễ học được , làm gì cũng dễ luận giải!

[babyheo8]

giờ về quê việt rồi à, 1 năm làm bên nhật ngon vãi, ngót 1 tỏi không b

đi k mất 1 xu nào chứ 1 tỏi gì =))

[homeaddressthe1234]

đi k mất 1 xu nào chứ 1 tỏi gì =))

ý là cá kiếm 1 năm hàng mục kỹ sư đc tỏi đem về quê không

[asriel92]

=))))
bạn dân ngoài bắc cho mình hỏi 1 câu là, sao ngoài đấy có vẻ cuồng học Tiếng Nhật hơn trong nam, và sao cứ phải theo mấy cha đấy như hội thánh đức chúa trời vậy :rofl:... nãy bạn nói mình mới thử search xem Dinh Hung là thằng nào =))

Hỏi thế mình cũng chịu, có thể là Hanoi với Tokyo thân thiết hơn, Hanoi đều đặn bán, à nhầm, xuất khẩu du học sinh sang cho thiên hoàng, đặt mối quan hệ ngoại giao khăng khít, nên là thiên hoàng động lòng, cắt cử vài ba thiên sứ đến chỗ man di này giáo hóa chăng?

Hồi đầu thì tớ cũng kệ các hội này muốn tung hoành kiểu gì, kệ, bởi vì mục tiêu của họ khác ta, miễn hiệu quả là được, vì tớ cũng công nhận, trọng đọc văn bản thì học Kanji nhiều là hợp đạo trời. Nhưng có những thể loại lại tưởng nó là duy ngã độc tôn, sản phẩm thì đã cẩu thả mà cư xử như đấng cứu thế, thật chả khác nào hoàng kim mà lại muốn đặt lên bàn thờ.

[babyheo8]

ý là cá kiếm 1 năm hàng mục kỹ sư đc tỏi đem về quê không

theo thăm dò của mấy ng ở bên đó thì 1 tháng nếu có tăng ca, để dành dc 20 man là bth...1 năm cho là dc 500man thì 1 tỏi là điều có thể

mình k qua đó làm việc nên k có lương... qua học thôi..cty nuôi, như đại gia nuôi gái đẹp ấy :sexy:

[babyheo8]

^
cách nhà mình 100m có 1 cty môi giới qua đó làm, vài tháng trc có 1 thằng ngoài đó vào thuê nhà mình học cấp tốc 3 tháng r qua đó làm. mình k ở ngoài bắc vài năm để cảm nhận cuộc sống ntn, chứ mà phải vào tận đây để học tiếng r tốn nghe đâu 200 củ để qua đó làm với 1 mức lương bảo đảm là thấp hơn mặt bằng chung... thì sao mình thấy khổ dâm vl... như mình mà muốn wua Nhật làm thì chỉ việc apply trên mạng, xong.

[asriel92]

^
cách nhà mình 100m có 1 cty môi giới qua đó làm, vài tháng trc có 1 thằng ngoài đó vào thuê nhà mình học cấp tốc 3 tháng r qua đó làm. mình k ở ngoài bắc vài năm để cảm nhận cuộc sống ntn, chứ mà phải vào tận đây để học tiếng r tốn nghe đâu 200 củ để qua đó làm với 1 mức lương bảo đảm là thấp hơn mặt bằng chung... thì sao mình thấy khổ dâm vl... như mình mà muốn wua Nhật làm thì chỉ việc apply trên mạng, xong.

Bạn thông cảm, qua lời giáo huấn của các thiên sứ, phải đóng 200 củ như vậy thì mới phi thăng, đạt đến niết bàn được. Bạn với mình là người trần, răng hiểu được ý chúa.

Nhất là khi chúa đạt 177/180 N1, thiên hạ vô song, võ lâm chí tôn?

[babyheo8]

yý là tốn 200tr tiền cho cty môi giới ấy...

[asriel92]

yý là tốn 200tr tiền cho cty môi giới ấy...

Cái đám môi giới và bọn trung tâm mất dạy nó có làm riêng đâu, anh em keo sơn 1 nhà cả đấy.

[Bradley Cooper]

^
cách nhà mình 100m có 1 cty môi giới qua đó làm, vài tháng trc có 1 thằng ngoài đó vào thuê nhà mình học cấp tốc 3 tháng r qua đó làm. mình k ở ngoài bắc vài năm để cảm nhận cuộc sống ntn, chứ mà phải vào tận đây để học tiếng r tốn nghe đâu 200 củ để qua đó làm với 1 mức lương bảo đảm là thấp hơn mặt bằng chung... thì sao mình thấy khổ dâm vl... như mình mà muốn wua Nhật làm thì chỉ việc apply trên mạng, xong.

bác đang làm bên Nhật à, cho mình hỏi bác apply trang nào thế, chứ em thấy bảo không có quan hệ, công ty bên đó có biết mình là thằng cù bất cù bơ nào đâu mà dám nhận, đến tuyển qua trung tâm bên VN mình vẫn còn phải chọi mà bác:stick:

[.Kurt Cobain.]

^
cách nhà mình 100m có 1 cty môi giới qua đó làm, vài tháng trc có 1 thằng ngoài đó vào thuê nhà mình học cấp tốc 3 tháng r qua đó làm. mình k ở ngoài bắc vài năm để cảm nhận cuộc sống ntn, chứ mà phải vào tận đây để học tiếng r tốn nghe đâu 200 củ để qua đó làm với 1 mức lương bảo đảm là thấp hơn mặt bằng chung... thì sao mình thấy khổ dâm vl... như mình mà muốn wua Nhật làm thì chỉ việc apply trên mạng, xong.

phần lớn là lao động phổ thông mới phải đi qua trung tâm, mất tiền cho họ
còn dân kỹ thuật, IT,... có tay nghề thì ko cần phải như vậy, cty tuyển dụng trực tiếp, hoặc qua 1 đơn vị nào đây (ứng viên ko mất phí) phỏng vấn, lo visa từ A-Z
https://i.imgur.com/zFNuZTA.pnghttps://i.imgur.com/zFNuZTA.png

mình cũng có theo dõi bên JVC, cũng thấy thương mại, bán sách, bán khóa học làm ăn như các trung tâm khác
nghe đâu còn thành lập công ty
nói chung phương pháp ko hợp thì mình ko theo, chứ ko phủ nhận là lão Hưng đã thành công với phương pháp đó của lão https://i.imgur.com/1BW9Wj4.png

[babyheo8]

bác đang làm bên Nhật à, cho mình hỏi bác apply trang nào thế, chứ em thấy bảo không có quan hệ, công ty bên đó có biết mình là thằng cù bất cù bơ nào đâu mà dám nhận, đến tuyển qua trung tâm bên VN mình vẫn còn phải chọi mà bác:stick:

quan trọng là phải đẹp trai :sexy:

nói chứ google đi bạn... k khó đâu. nếu apply mà đậu thì cty bên đó nó lo visa cho cả. dân TQ qua đó làm đông như quân nguyên, k lẽ tụi nó cũng phải có môi giới :go:... chính 1 thằng TQ nói với mình là chỉ cần có ngoại ngữ là tự apply dc, cty lo mọi thủ tục. nó còn nói thêm, nếu chỉ có tiếng anh vẫn dc, nhưng hầu như các cty ở khu tokyo là chỉ yêu cầu tiếng anh..

còn như bình thường thì tiếng Nhật thì k cần bàn nhé, qua đó làm thì phải có ngoại ngữ r.. quan trọng nhất vẫn là chuyên môn. ngoài mảng IT đặc thù nó là trình độ cviec của IT ở vn và bên đó gần như giống nhau, chứ các ngành khác(như mình là cơ khí) thì ở vn khá khó tìm dc 1 cviec có mức độ tương đương như bên Nhật. mình may mắn là đang làm ở vn nhưng cviec hoàn toàn như bên Nhật, cho nên 3 năm kinh nghiệm làm ở vn, có thể tương đương với 3 năm làm ở Nhật. qua đó làm là k bỡ ngỡ j... với dx cái là mình từng ở bên đó nên có thể việc apply trực tiếp nó đơn giản hơn.. cái j tự làm dc thì làm, cần méo j nhờ ai môi với chả giới... cảm giác như dân mình thiếu thông tin nên để tụi môi giới chăn dắt thôi. chứ bên Nhật nó cũng có mấy trang tuyển dụng như careerbuilder, vietnamworks của mình... thì cứ thế mà tự apply, sợ gì bố con thằng nào...

[babyheo8]

phần lớn là lao động phổ thông mới phải đi qua trung tâm, mất tiền cho họ
còn dân kỹ thuật, IT,... có tay nghề thì ko cần phải như vậy, cty tuyển dụng trực tiếp, hoặc qua 1 đơn vị nào đây (ứng viên ko mất phí) phỏng vấn, lo visa từ A-Z
https://i.imgur.com/zFNuZTA.pnghttps://i.imgur.com/zFNuZTA.png

mình cũng có theo dõi bên JVC, cũng thấy thương mại, bán sách, bán khóa học làm ăn như các trung tâm khác
nghe đâu còn thành lập công ty
nói chung phương pháp ko hợp thì mình ko theo, chứ ko phủ nhận là lão Hưng đã thành công với phương pháp đó của lão https://i.imgur.com/1BW9Wj4.png


1 thím cũng nói là k cần tốn phí như mình nói nè... nào là tốn 2 300 củ nghe mà cười :rofl:

còn lão kia dạy phương pháp ntn, level ra sao mình cũng kệ, vì từ đầu là mình tự bơi rồi...

[babyheo8]

Cái đám môi giới và bọn trung tâm mất dạy nó có làm riêng đâu, anh em keo sơn 1 nhà cả đấy.

tin mềnh đi. qua nhật làm thì trang bị kiến thức và ngoại ngữ là dc.. k cần tốn xu nào đâu

[CLAWRIDE]

:look_down:tin mềnh đi. qua nhật làm thì trang bị kiến thức và ngoại ngữ là dc.. k cần tốn xu nào đâu

chính xác , như tớ là đang bị mấy anh otaku dụ sang để !!! dạy tiếng việt ... Dạo này dân nhật đổ xô đi học tiếng việt ạ. Mỗi người 2000 yên/h , tính ra nếu làm 1 lớp 10 người thì 2man/ buổi , mỗi buổi tớ dạy 1h30p , thì một buổi sáng tớ dạy 2 buổi ngon ơ, chiều 2 buổi , tối đi chơi , là mỗi ngày 8 man , 10 ngày 80 man , và 30 ngày thì 240 man ngon. Chưa kể nộp thuế chắc còn 200 man thôi , 1 năm gửi 2000 man về nhà...

:( đấy tớ đã bị họ cho ăn bánh vẽ như vậy ! nên h đang ngồi xây nền tảng giáo trình dạy tiếng việt.

[Absent]

kinh nhiệm rút ra là học ngôn ngữ á đông, bất kể tàu nhật đài hàn đều chậm do nét văn hóa bắt nguồn từ tàu khựa nên có họ hàng ngôn ngữ với tiếng việt nên cách học khá ngon.
Tiếng tàu khựa mà bỏ chữ tượng hình dùng pynjin thì ngon thôi rồi.
Tương tự như tiếng nhật bỏ mẹ 2 bảng hỉa với kata bỏ mẹ luôn kanjie dùng độc romanji thì tuyệt cmn vời,

Đã từng học 2 thứ tiếng này 1 mình, tự cày, khó vl khó đó là viết, thật sự k nhớ nổi cách viết nếu k dùng thường xuyên.

còn nói thì học vẹt cũng nhớ, tiếng tàu khựa thì 301, tiếng nhật thì hết 40 bài minano nohongo cũng ổn áp.


giờ sau 2 năm k sờ tới quên sạch.
Vãi nếu biết họ có Pinyin với Romanji thì phải tự hiểu sao họ không bỏ hết chữ hán và dùng hai bảng chũ latinh chứ bạn sao vẫn dùng hán tự tới giờ bởi họ qua nhiều từ đông âm dị nghĩa 同音異義 ホモフォン chứ họ mà tìm ra phương pháp lược hóa như Người hàn với hangul người việt với chữ việt thì họ đổi ngay và luôn nhé chả qua chưa tìm được hệ nào khác nên họ chấp nhận dùng thôi

[Absent]

1 thím cũng nói là k cần tốn phí như mình nói nè... nào là tốn 2 300 củ nghe mà cười :rofl:

còn lão kia dạy phương pháp ntn, level ra sao mình cũng kệ, vì từ đầu là mình tự bơi rồi...

Phương pháp học chiến lược học mỗi người tự đề ra và trao đổi mang tính chất tham khảo đâu có áp người này lên người kia là tự giàu tự thành công được đâu nếu được vậy thì đã tốt quá nếu làm y xì đúc mà cũng được như người ta cũng đáng lắm chứ mà rất tiếc lại không được bởi mỗi người khác nhau

[asriel92]

Nói công bằng thì nhiều cái Hưng nói đúng, nhiều phương pháp cũng tương tự ở clawride, nhưng lẫn vào có những cái chẳng chấp nhận được, nhất là cái sự cẩu thả trong việc đưa ra hướng dẫn và làm video.

[BM.Archie]

Tớ xác nhận là có liên hệ với Shippai thì Hưng sp cũng éo có chỉ bảo cái gì cho bạn nhé. Anh ấy kêu Inbox, xong inbox thì anh ấy ném cho 4 cái tên sách, đấy, rồi mày muốn làm gì thì làm.

Gớm khổ, anh ấy trăm công ngàn việc, ko tư vấn nổi thì thôi, trốn mẹ đi, đến 1 cái tin nhắn theo form cũng chả nên hồn. Từ lúc xem video, mình đã biết tay này là cái hạng làm ăn cẩu thả, chả ra gì mà cũng lắm bạn bu vào được, nản dân trí.
Thím nói cũng đúng. Em mua bộ giáo trình Hán tự 360 của sempai này về học. Tất cả là do em tự học, còn tưởng tượng thì chỉ qua loa thôi. Nói chung là xác định phải tự học là chính :sweat:

[CLAWRIDE]

Thím nói cũng đúng. Em mua bộ giáo trình Hán tự 360 của sempai này về học. Tất cả là do em tự học, còn tưởng tượng thì chỉ qua loa thôi. Nói chung là xác định phải tự học là chính :sweat:

:"> bác chịu khó tải bộ sách của senpai babyheo và đọc cách học trong này thì đỡ phải mua bộ giáo trình hán tự 360 của sempai trên facebook đấy. vừa miễn phí lại vừa có cơ hội đi du học như senpai babyheo , và senpai babyheo còn là vozer nhé

[CLAWRIDE]

bác BM có thời gian thì scan bộ 360 của sempai lên để anh em tham khảo chứ!

[asriel92]

Thím nói cũng đúng. Em mua bộ giáo trình Hán tự 360 của sempai này về học. Tất cả là do em tự học, còn tưởng tượng thì chỉ qua loa thôi. Nói chung là xác định phải tự học là chính :sweat:

Cái bộ 360 của nó thì chắc đi lấy 1 quyển Kanji nào đó scan lại, nom cái format hao hao quyển Ngũ thiên tự chủ topic post lên, chắc là kiếm 1 quyển danh sách Kanji rồi gõ ra excel. Quyển 360 thì mỏng tang, mỏng như quyển vở 48 trang, còn quyển hướng dẫn đọc thấy bảo dạo này bên Nhật nó cấm lưu hành vì vấn đề bản quyền rồi.

Ba cái sách đầu tư chưa đến đâu mà nó bán 500k rồi, tôi ra hội sách mua 1 quyển sinh lý học, cho sinh viên ngành y mà viết dễ hiểu, dày cộp, có tác dụng thực tiễn có 60k, 1 quyển Calculus 800 trang còn đẹp, bìa dày có 150k. Sách chất lượng giá nó như vậy.

Đây, được vài dòng hướng dẫn lảm nhảm, viết chắc tầm vài giờ là căng, con ấy bán 500k. Mà trong video năm ngoái, shippai còn kêu là tài liệu miễn phí, năm nay đói quá sao mà phải bán cái đống này 500k?

[.Kurt Cobain.]

Thím nói cũng đúng. Em mua bộ giáo trình Hán tự 360 của sempai này về học. Tất cả là do em tự học, còn tưởng tượng thì chỉ qua loa thôi. Nói chung là xác định phải tự học là chính :sweat:

Bộ đó chắc mỗi quyển xã hội hiện đại là đáng giá, còn bộ thủ, flashcard, hán tự Hưng biên tập lại, quy tắc chuyển âm thì đã public trên mạng hết rồi còn đâu:shame::shame:



Sent from my iPhone using vozForums (https://itunes.apple.com/us/app/vozforums/id531290212?ls=1&mt=8)

[CLAWRIDE]

Bộ đó chắc mỗi quyển xã hội hiện đại là đáng giá, còn bộ thủ, flashcard, hán tự Hưng biên tập lại, quy tắc chuyển âm thì đã public trên mạng hết rồi còn đâu:shame::shame:



Sent from my iPhone using vozForums (https://itunes.apple.com/us/app/vozforums/id531290212?ls=1&mt=8)

:pudency: mà bán toàn giá chát sìn sịt ! Bộ marugoto in mầu nhé , 220k/ bộ nhà sách Fahasa đang bán này ! rẻ gấp 2/5 luôn bác. Mà quyển đó toàn các tiến sĩ giáo sư đầu ngành làm. Ông kia học hành được có 1 tí mà mở mồm biên tập sách ...viết sách. Chưa kể là dân đốt bằng đại học , riêng cái tư cách giáo dục người khác cũng còn chưa có :) mà dám viết sách .

sắp tới mình sẽ lập 1 thư viện sách scan, sách học tiếng nhật để anh em vào xem đọc và tham khảo, sách có thể đọc trực tuyến và nghe bài nghe được ngay nhé.

[asriel92]

Mà thôi, anh em quên cái thằng shippai đi, tớ xin lỗi vì tự dưng đi khai quật nó ra, chứ chiểu theo truyền thống voz, càng chửi nó lại càng phất lên tợn đấy.

[BM.Archie]

:pudency: mà bán toàn giá chát sìn sịt ! Bộ marugoto in mầu nhé , 220k/ bộ nhà sách Fahasa đang bán này ! rẻ gấp 2/5 luôn bác. Mà quyển đó toàn các tiến sĩ giáo sư đầu ngành làm. Ông kia học hành được có 1 tí mà mở mồm biên tập sách ...viết sách. Chưa kể là dân đốt bằng đại học , riêng cái tư cách giáo dục người khác cũng còn chưa có :) mà dám viết sách .

sắp tới mình sẽ lập 1 thư viện sách scan, sách học tiếng nhật để anh em vào xem đọc và tham khảo, sách có thể đọc trực tuyến và nghe bài nghe được ngay nhé.
Ở TPHCM không có cơ hội diện kiến bác. Nếu được thì tham gia khóa học của bác để học hỏi được nhiều điều. Chứ mình càm thấy học ở trung tâm mọi thứ đi nhanh quá, cảm giác học được bao nhiêu ói ra hết :sosad:

[babyheo8]

marugoto giờ 120k 1 quyển thì dân vn sướng như vua r :rofl:... mình mua toàn 6 700k 1 quyển

[babyheo8]

Ở TPHCM không có cơ hội diện kiến bác. Nếu được thì tham gia khóa học của bác để học hỏi được nhiều điều. Chứ mình càm thấy học ở trung tâm mọi thứ đi nhanh quá, cảm giác học được bao nhiêu ói ra hết :sosad:

ở SG chắc bác biết trung tâm ngoại ngữ không gian chứ... bọn nó có trung tâm dạy tiếng nhật luôn, là nhật ngữ cố đô. nửa năm trc ghé vào thử hỏi chơi khóa học..chưa chi nó nhào vô áp cái cách tụi nó dc dợt sẵn ra để giới thiệu ... mình nghe mà muốn bỏ về mẹ...

r sau đó ghé nhật ngữ sakura tính dki để có điều kiện luyện giao tiếp...bữa đó vào chờ hỏi lớp, thấy có 2 ng nhật ngồi đó...lại bắt chuyện với họ...r em ng nhật kia nói có chắc là mày đi dki học từ đầu k :rofl:... mà đến giờ cũng chả học dc ở đâu. vì giờ học của bên sakura nó trùng giờ mình đi làm... k lẽ cưới mẹ nó 1 em phiên dịch về luyện giao tiếp với mình :sexy:

[babyheo8]

cái bộ mình scan r up lên mạng, chả tính tiền anh em 1 xu nào, mà có 1 trang nó đè đầu ngta ra kêu nạp thẻ cào mới dc tải về... moá chán. may mà 2 cuốn level B1 chưa scan...giờ cũng chẳng còn hứng mà scan nữa...

[CLAWRIDE]

cái bộ mình scan r up lên mạng, chả tính tiền anh em 1 xu nào, mà có 1 trang nó đè đầu ngta ra kêu nạp thẻ cào mới dc tải về... moá chán. may mà 2 cuốn level B1 chưa scan...giờ cũng chẳng còn hứng mà scan nữa...

:look_down: tôi có cuốn B1-2 đấy

[Absent]

Huhu em tính mua Marugoto nhưng thôi các bác scan giúp em với

[homeaddressthe1234]

Vãi nếu biết họ có Pinyin với Romanji thì phải tự hiểu sao họ không bỏ hết chữ hán và dùng hai bảng chũ latinh chứ bạn sao vẫn dùng hán tự tới giờ bởi họ qua nhiều từ đông âm dị nghĩa 同音異義 ホモフォン chứ họ mà tìm ra phương pháp lược hóa như Người hàn với hangul người việt với chữ việt thì họ đổi ngay và luôn nhé chả qua chưa tìm được hệ nào khác nên họ chấp nhận dùng thôi

tôi nghĩ do họ giống nét văn hóa tàu muốn giữ lại bản sắc ngôn ngữ thôi. Nhìn chữ nhật khổ lắm, cứ có chữ hán trên tv là có hira hoặc kata nho nhỏ phiên âm ở trên

[babyheo8]

:look_down: tôi có cuốn B1-2 đấy

thì scan đi :sogood:

[babyheo8]

lâu lắm mới xem cái post 1 của topic này có những j... coi gần hết thì chỉ biết phì cười
mình cũng k hiểu lắm, cơ mà sách thì mình scan ra và share free. còn bạn thì lại dẫn link down cái bộ sách từ 1 trang web tính phí thì mới dc download... để làm gì vậy? ;)

trong khi trc đây, chính cậu là ng luôn 1 mực bảo là việc dựa vào cái bộ này để giảng dạy là đang vi phạm luật j đấy. công an nhảy vào can thiệp ngay. thế nhưng cậu lại là ng âm thầm kiếm thu nhập 1 cách lén lút cũng dựa vào cái bộ tài liệu này. và photo tài liệu ra để giảng dạy... thì liệu là sai hay đúng?

có cảm giác như bạn đưa 1 cái link tính phí download kia là có 2 lý do: 1 là làm khó ng download để họ k tiếp cận dc và sẽ tìm đến cậu... 2 là cậu chính là chủ nhân cái trang web kia và đưa link cho mọi ng down để thu tiền...trong khi mình là ng scan ra... tất nhiên khi scan mình sẽ biết là có những trang khác họ reup r đem bán.

chứ mà nếu muốn mọi ng down dễ dàng thì đã trỏ thẳng tới cái link dưới sign của mình rồi...


anyway, mình chỉ nói vài lời vậy thôi. và nhường lại sân chơi cho các bạn...

[Absent]

lâu lắm mới xem cái post 1 của topic này có những j... coi gần hết thì chỉ biết phì cười
mình cũng k hiểu lắm, cơ mà sách thì mình scan ra và share free. còn bạn thì lại dẫn link down cái bộ sách từ 1 trang web tính phí thì mới dc download... để làm gì vậy? ;)

trong khi trc đây, chính cậu là ng luôn 1 mực bảo là việc dựa vào cái bộ này để giảng dạy là đang vi phạm luật j đấy. công an nhảy vào can thiệp ngay. thế nhưng cậu lại là ng âm thầm kiếm thu nhập 1 cách lén lút cũng dựa vào cái bộ tài liệu này. và photo tài liệu ra để giảng dạy... thì liệu là sai hay đúng?

có cảm giác như bạn đưa 1 cái link tính phí download kia là có 2 lý do: 1 là làm khó ng download để họ k tiếp cận dc và sẽ tìm đến cậu... 2 là cậu chính là chủ nhân cái trang web kia và đưa link cho mọi ng down để thu tiền...trong khi mình là ng scan ra... tất nhiên khi scan mình sẽ biết là có những trang khác họ reup r đem bán.

chứ mà nếu muốn mọi ng down dễ dàng thì đã trỏ thẳng tới cái link dưới sign của mình rồi...


anyway, mình chỉ nói vài lời vậy thôi. và nhường lại sân chơi cho các bạn...

Bạn ơi thôi thì dù sao người ta cũng là kiếm cơm mình không quan tâm tiền tài liệu với tiền dạy học là bao nhiêu bọn minh người học chỉ muốn học để lên tầm trình độ mới thôi đâu ai cũng có thể tự học được đâu mình thông cảm vì đồng tiền mà đâu được như bên nhật hay các nước phương tây có luật nghiêm về copy và đạo văn đâu Thôi nhiều khi xã hội mình nó là vậy chưa thay thổi sớm chiều được

[Absent]

tôi nghĩ do họ giống nét văn hóa tàu muốn giữ lại bản sắc ngôn ngữ thôi. Nhìn chữ nhật khổ lắm, cứ có chữ hán trên tv là có hira hoặc kata nho nhỏ phiên âm ở trên

Không phải, người nhật mượn Kanji của trung quốc nên cũng không thể nói nó là truyền thống bản sắc của họ được đến người trung quốc họ tự hào thật nhưng nếu có thể dùng latinh trong cách mạng văn hóa họ đã làm rồi chưa tìm ra hệ thống nào hợp lý hơn phải chịu thôi nếu họ tìm được như người hàn với việt họ chả đổi vội học ngàn chữ nhiều khi quên lên quên xuống:sosad::sosad::sosad:

[maimai112]

tôi nghĩ do họ giống nét văn hóa tàu muốn giữ lại bản sắc ngôn ngữ thôi. Nhìn chữ nhật khổ lắm, cứ có chữ hán trên tv là có hira hoặc kata nho nhỏ phiên âm ở trên
Cái này là do bản chất lịch sử của ngôn ngữ thôi. Do tiếng Nhật ít âm quá (khoảng 60 âm) nên sinh ra 2 chuyện. Thứ nhất là 1 từ phải ghép bởi rất nhiều âm. Khi viết toàn hira nhìn sẽ rất dài và rối, không biết ngắt ở đâu, âm nào của từ nào. Thứ 2 là 1 âm có quá nhiều nghĩa. Ví dụ cùng 1 âm đọc là "sei" có cả vài chục từ với nghĩa khác nhau. Kết quả là buộc phải dùng kanji để giải quyết 2 vấn đề trên. Vừa rút gọn được câu, biết chỗ ngắt nghỉ, vừa phân biệt được nghĩa của các từ đồng âm.

Sent from Samsung SCV33 using vozFApp (http://bit.ly/vozfapp)

[CLAWRIDE]

Sắp tới the japanfoundation sẽ họp báo ra mắt sách marugoto A1 tại hà nội rồi. Anh em nào mà có quan tâm đi tham dự thì có thể đến đó xem và tham gia. Hôm ấy sẽ tụ hợp các chuyên gia giảng dạy tiếng nhật , các thầy giáo , cô giáo ở các trường đại học đến dự.

The japanfoundation là trung tâm giao lưu văn hóa nhật bản tại việt nam, là đơn vị duy nhất tài trợ , chuẩn bị đề và tổ chức kỳ thi năng lực tiếng Nhật.

Nhân đây, anh em có thể gặp các giáo sư, giáo viên đầu ngành về ngôn ngữ học , nhật bản học , việt nam học.

Bác giám đốc chi nhánh của Japanfoundation là người sẽ đứng ra tổ chức cuộc họp báo này, các bạn có thể hỏi bác về lộ trình của kỳ thi năng lực JLPT trong vài năm sắp tới.

Các bạn nào cứ vào đây nói về vấn đề chữ hán , hay về phương pháp học , nên học chữ hán trước rồi mới đến chữ mềm sau.

Thôi thì tớ thấp cổ bé họng tớ nói nhưng nhiều bạn quá đam mê chữ hán , nên không nghe , không nhìn , không đọc.

Vậy thì các bạn có thể tới trung tâm giao lưu văn hóa nhật bản , hoặc tham gia cuộc họp báo tại đó để hỏi các chuyên gia tiếng nhật , câu hỏi sau.

Đi vào trọng tâm nhé:

Hiện nay trên mạng xã hội đang có 2 luồng ý kiến trái chiều.

Luồng thứ 1 nói rằng nên học chữ hán trước , tốt nhất là nên học chữ hán trước khi mà học chữ mềm và chữ cứng. Học chữ hán tốt , thì mới hiểu được tiếng nhật , sách báo , văn họ nói gì !

Luồng thứ 2 nói rằng nên học chữ mềm chữ cứng , học phát âm và học nói trước , tập trung vào kỹ năng giao tiếp và ứng dụng tiếng nhật. Để học từ đầu.

______________
Câu hỏi thứ 2 :

Các bạn hãy hỏi là trong tương lai sẽ có kỳ thi A B C để đáp ứng cho bộ sách marugoto không ?

[Absent]

Uhm cảm ơn chủ thớt

[zerotuan]

Luồng thứ 1 nói rằng nên học chữ hán trước , tốt nhất là nên học chữ hán trước khi mà học chữ mềm và chữ cứng. Học chữ hán tốt , thì mới hiểu được tiếng nhật , sách báo , văn họ nói gì !

Luồng thứ 2 nói rằng nên học chữ mềm chữ cứng , học phát âm và học nói trước , tập trung vào kỹ năng giao tiếp và ứng dụng tiếng nhật. Để học từ đầu.

______________


Học chữ Hán trước chữ cứng và chữ mềm ? :surrender::surrender:

Hiragana katakana học thuộc để "vẽ" còn chưa chắc đã "vẽ" được mà đã học Kanji :surrender::surrender:

Đây là năm thứ 7 mình học tiếng Nhật mình mới có thể tự tin đọc sách báo, truyện thông thường, đọc sách báo khoa học mà vẫn phải tra từ điển. Chả hiểu sao lại ham học chữ Hán vậy để làm gì :sweat::sweat:

[CLAWRIDE]

Học chữ Hán trước chữ cứng và chữ mềm ? :surrender::surrender:

Hiragana katakana học thuộc để "vẽ" còn chưa chắc đã "vẽ" được mà đã học Kanji :surrender::surrender:

Đây là năm thứ 7 mình học tiếng Nhật mình mới có thể tự tin đọc sách báo, truyện thông thường, đọc sách báo khoa học mà vẫn phải tra từ điển. Chả hiểu sao lại ham học chữ Hán vậy để làm gì :sweat::sweat:
^^

ừ thì luồng dư luận nó thế này

Thím có vấn đề đọc hiểu à. Mình có nói là lao đầu vào học Hán tự rồi bỏ khỏi học Hiragana và Katakana hông :gach:
Ý mình là học Hán tự càng sớm càng tốt, ngay cả khi chưa tiếp xúc với bảng chữ cái tiếng Nhật.
Giả sử trong lớp học tiếng Nhật. Cô giáo giơ flascard từ mới bằng Hán tự cho học sinh. Nếu thím có Hán tự thì hiểu sơ được từ vừng hay một câu tiếng Nhật ngắn, không cần biết ngữ pháp nhiều.
Chẳng hạn từ 学生 (Học sinh): がくせい -> Nhìn vào biết nghĩa ngay là học sinh khi thím đã có Hán tự.
Và còn nhiều từ vựng khác nữa, chỉ cần nhạy bén Hán tự là thím đoán được nghĩa ngay cho dù chưa biết cách đọc. Bọn Nhật nhiều khi nó không biết âm Hán của người Việt và chữ Hán bọn nó mượn từ Trung Quốc có những sự tương đồng đâu. Người Việt mình được hưởng lợi từ Hán Việt mà không biết tận dụng thì bó tay. Qua Nhật du học thím sẽ thấy người Trung Quốc, Việt Nam, Đài Loan học Hán tự nhanh hơn so với tụi Tây lông :nosebleed:

Một số bạn học tiếng trung rồi, nhẽ ra là học tiếng nhật nhanh thôi, nhưng lại cứ ỷ vào vốn hán việt nên cuối cùng lại thành khó học.

Hơn nữa , cũng có cả một số bạn thấy sự việc rõ ràng là có bạn đã học tiếng trung rồi nhưng đang bế tắc phương pháp học, điều đó có nghĩa là họ học xong 2000 kanji rồi mà vẫn khó học tiếng nhật.

Điều đó luận giải rằng, việc các bạn ấy học chữ hán sớm và trước cả học hiragana là đang nói đến những người mà : ""họ đã từng học tiếng trung quốc trước khi mà học tiếng nhật.""

Trong khi đó topic của mình là hướng đến những người mà"muốn học tiếng nhật một cách dễ và đơn giản."

Các bạn không nên lầm tưởng là việc học kanji trước sẽ khiến cho các bạn học tiếng nhật dễ hơn.

Mà đã có vài ví dụ trong đây rồi vd như bác Absent là trước đây có học tiếng trung, nhưng mắc kẹt ở tiếng nhật.

hay bác BM bác ý cũng đồng tình với việc là bác ý tự học theo cách của bác ấy thì hay bị quên.

Như vậy , nhìn gương vào những bạn đã từng học tiếng nhật trước ta mới biết được là nên học gì đầu tiên.

_____________________________________________
Ai mà có thời gian xem drama trong topic thì cũng sẽ thấy có cả những bạn cứ loanh qua loanh quanh việc học marugoto nhúng nhiều chữ hán sau đó mãi mà vẫn chưa xong.Trong khi đó có nhiều gương học tập cứ học theo kiểu bình thường , nói đọc và nhìn chữ hán viết lại người ta lại còn học nhanh, học sắp xong đến quyển 2 quyển ba rồi .

Ai mà từng đăng ký lớp học tiếng Nhật online cũng thấy rằng, lớp học hoàn toàn miễn phí, không có ( bạn ơi sắp có lớp mới .... rồi tập trung nhau để mở lớp thế này thế kia ) đơn giản là vào xem các bạn làm bài tập dịch , mở album ra xem ảnh các bạn đăng các bạn post.

Ai mà vào những nhóm hay group của mình làm chủ sẽ thấy là , khi mọi người hỏi mình sẽ trả lời ngay bên dưới , chứ không phải làm trò con bò kiểu như:

em hỏi thì inbox nhé.

inbox gì ? sao ta lại không trả lời ngay bên dưới , để các bạn gặp khúc mắc có thể biết được vấn đề luôn , những người khác nhìn vào cũng học được.

___________________________________
Mấy ông JVC Thân hữu việt nhật thì mình cũng biết, toàn là những ông cuồng học kanji.

Nhưng mình thì học với các chuyên gia bên JVCC chứ không phải JVC , nên anh em đừng nghĩ là mình cùng hội với các ông JVC

mà cũng hài JVCC với JVC . JVCC thì tập trung vào mảng học tổng hợp , chữ hán chỉ là 1 phần nhỏ , còn JVC thì cổ xúy du học và chữ hán.

:chaymau:

Thôi thì mình trên voz lập hội JAP ( JAPAN như trong bảng mệnh giá tiền yên ) cho anh em dễ hiểu .

[asriel92]

Nói chung, những ai học nhiều Kanji thì nghe nói là thi N dễ, đọc hiểu dễ, không cần biết phát âm và ngữ pháp chắc vẫn đoán nghĩa được. Nhưng cái này mình ko biết thực hư thế nào. Chắc phải hỏi bạn nào học tiếng Trung để xác nhận.

[zerotuan]

^^

ừ thì luồng dư luận nó thế này
...
Thôi thì mình trên voz lập hội JAP ( JAPAN như trong bảng mệnh giá tiền yên ) cho anh em dễ hiểu .

Học kiểu này mình biết, cố gắng biết thật nhiều chữ Hán việt khi học chữ hán.

Thực ra thì học cái gì cũng ấm vào thân mình nên cố được thì tốt, nhưng mình học được ko có nghĩa là người khác học đc.

Chưa kể có nhiều trường hợp từ hiểu sai từ hán việt, khi nghĩa của từ tiếng nhật và nghĩa của từ hán việt khác nhau.

Ví dụ kinh điển là từ 提出 (Đề Xuất), có nghĩa là nộp, không phải là đưa ra ý tưởng, sáng kiến như từ đề xuất trong tiếng việt.

Nói chung để an toàn thì ko nên học kiểu bắc cầu trong thời gian dài:

Kanji - Hán việt - Nghĩa tiếng việt.

Chứ hán chỉ là 1 phần khó trong tiếng nhật (đối với mình là khó nhất vì bh lười viết tay nên quên sạch chữ)


Mà nghĩ lại, nói chung chỗ nào cũng khó (từ vựng, ngữ pháp, chữ hán, đọc hiểu, nghe hiểu, viết) nên tốt nhất học đều, đến khi nào cảm nhận được cách dùng tiếng nhật thì chắc sẽ thấy bớt khó.

Hồi mình đi du học, có đi học chung lớp tiếng nhật (tầm n2 - n1) với bọn Trung Quốc. Chúng nó đọc những chữ Hán có âm On thông thường rất nhanh nhưng những âm đặc biệt một chút thường hay quên vì ý lại vốn chữ Hán phồn thể của mình.

Ví dụ từ 外科, bình thường vẫn quen âm On là gai nhưng tự dưng trong từ này nó lại là ge.

Bọn HQ, Đài Loan thì ko chấp vì chúng nó học trâu vcl, mình chỉ đẹp trai với trym to hơn bọn này thôi :shame::shame:

[Absent]

Học kiểu này mình biết, cố gắng biết thật nhiều chữ Hán việt khi học chữ hán.

Thực ra thì học cái gì cũng ấm vào thân mình nên cố được thì tốt, nhưng mình học được ko có nghĩa là người khác học đc.

Chưa kể có nhiều trường hợp từ hiểu sai từ hán việt, khi nghĩa của từ tiếng nhật và nghĩa của từ hán việt khác nhau.

Ví dụ kinh điển là từ 提出 (Đề Xuất), có nghĩa là nộp, không phải là đưa ra ý tưởng, sáng kiến như từ đề xuất trong tiếng việt.

Nói chung để an toàn thì ko nên học kiểu bắc cầu trong thời gian dài:

Kanji - Hán việt - Nghĩa tiếng việt.

Chứ hán chỉ là 1 phần khó trong tiếng nhật (đối với mình là khó nhất vì bh lười viết tay nên quên sạch chữ)


Mà nghĩ lại, nói chung chỗ nào cũng khó (từ vựng, ngữ pháp, chữ hán, đọc hiểu, nghe hiểu, viết) nên tốt nhất học đều, đến khi nào cảm nhận được cách dùng tiếng nhật thì chắc sẽ thấy bớt khó.

Hồi mình đi du học, có đi học chung lớp tiếng nhật (tầm n2 - n1) với bọn Trung Quốc. Chúng nó đọc những chữ Hán có âm On thông thường rất nhanh nhưng những âm đặc biệt một chút thường hay quên vì ý lại vốn chữ Hán phồn thể của mình.

Ví dụ từ 外科, bình thường vẫn quen âm On là gai nhưng tự dưng trong từ này nó lại là ge.

Bọn HQ, Đài Loan thì ko chấp vì chúng nó học trâu vcl, mình chỉ đẹp trai với trym to hơn bọn này thôi :shame::shame:

Mình xác nhận điều này có thật đặc biệt với người Đài loan Hồng công Macau họ có lợi thế lớn do dùng chữ phồn thể mà trong tiếng nhật cái này đa số cả Trung quốc đại lục nữa họ cũng có ưu thế lớn do cũng có nhiều từ giản thể mình có gặp anh người Đài loan học tiếng nhật lên JPLT2 trong 6 tháng gì đó nhưng họ học theo mẹo để ôn thi chứ bỏ qua việc giao tiếp
Người Hàn thì như bác CLAWRIDE xác nhận họ học trâu bò không kém trong suốt chương trình học vẫn được dạy qua về chữ Hanja và ưu thế tương đồng về ngữ pháp cấu trúc câu khá lớn
Còn việt nam chỉ có mỗi lợi thế hán việt không đáng kể lắm mà thôi chả kể nữa bởi đúng thật nó chỉ giúp ban đầu thôi nhưng về sau thì học lên cao thì học ngôn ngữ nhật thật sự nó tổng hòa nhiều yếu tố chứ không phải học mỗi Kanji cho giỏi nữa chỉ có lợi thế ban đầu thôi về sau nó cũng là thứ kéo nhiều người tụt lại nhưng nếu lợi dụng được cái Hán tự này thì thật sự học rất nhanh và rất vào bác à

[asriel92]

Mình xác nhận điều này có thật đặc biệt với người Đài loan Hồng công Macau họ có lợi thế lớn do dùng chữ phồn thể mà trong tiếng nhật cái này đa số cả Trung quốc đại lục nữa họ cũng có ưu thế lớn do cũng có nhiều từ giản thể mình có gặp anh người Đài loan học tiếng nhật lên JPLT2 trong 6 tháng gì đó nhưng họ học theo mẹo để ôn thi chứ bỏ qua việc giao tiếp
Người Hàn thì như bác CLAWRIDE xác nhận họ học trâu bò không kém trong suốt chương trình học vẫn được dạy qua về chữ Hanja và ưu thế tương đồng về ngữ pháp cấu trúc câu khá lớn
Còn việt nam chỉ có mỗi lợi thế hán việt không đáng kể lắm mà thôi chả kể nữa bởi đúng thật nó chỉ giúp ban đầu thôi nhưng về sau thì học lên cao thì học ngôn ngữ nhật thật sự nó tổng hòa nhiều yếu tố chứ không phải học mỗi Kanji cho giỏi nữa chỉ có lợi thế ban đầu thôi về sau nó cũng là thứ kéo nhiều người tụt lại nhưng nếu lợi dụng được cái Hán tự này thì thật sự học rất nhanh và rất vào bác à

Phím '.' và ',' bị hỏng à?

[Absent]

Phím '.' và ',' bị hỏng à?

Bị trục trặc thím à:sosad::sosad::sosad: