[Tư vấn] Trường nhật ngữ đông du/Du học Nhật bản! - Page 4

big_finger · #31 21-10-2011, 19:06

Vote cho Đông Du,mình đang học ở đó.Nếu nói về học phí là Đông Du rẻ lắm đó bạn.Thật sự là không mắc đâu!Giáo viện thì vui vẻ,nhiệt tình.
@loveyou....:bạn đừng nói linh tinh nhá bạn!!!!

duonggamer · #32 21-10-2011, 19:26

mới đọc tít,tưởng bàn về jav và qwerty

thôi đi ra

hana nguyen · #33 23-10-2011, 18:07

*Chào 2 bạn loveyouandlovehim và untheforgiven

*Mình đọc bài viết của 2 bạn thấy cả 2 đều quá khích, bạn loveyouandlovehim chắc là giáo viên dạy ở Đông Du hay Du học sinh Đông Du à? Còn bạn unforgiven chắc cũng là người của Đông Du.

*Trước hết mình xin khẳng định: Ai kinh doanh cái gì cũng vì mục đích kinh tế. Kinh doanh giáo dục bị lên án rất nhiều nhưng suy cho cùng nó cũng không xấu hơn những ngành kinh doanh khác, trong xã hội có nhiều ngành kinh doanh gây nguy hiểm hơn nhiều cơ.

*Về vấn đề thuê giáo viên và người làm công, trường nào cũng vậy, công ty xí nghiệp nào cũng vậy, thỏa thuận được lương thì mới đi làm. Tất nhiên nếu bên doanh nghiệp thực hiện không đúng hoặc bóc lột quá mức, người lao động hoàn toàn có quyền nói. Nhưng chửi mắng như bạn loveyou... thì không nên.

*Về vấn đề Du học sinh: Theo mình biết kinh doanh du học là một dịch vụ siêu lợi nhuận. Khoản tiền mà công ty du học thu được là phí làm thủ tục hồ sơ (tư vấn, dịch thuật, công chứng...) và hoa hồng học phí mà du học sinh nộp cho trường ở nước ngoài. Đối với thị trường Nhật Bản, đây là một thị trường béo bở đối với các công ty du học Việt Nam vì Các trường dạy tiếng Nhật bên Nhật rất rộng tay trả hoa hồng, lên đến 50% học phí mỗi năm học. Cái này bạn loveyouandlovehim nói đúng, còn bạn unforgiven bao biện hoa hồng thấp là sai. Thật vậy hiện nay các công ty du học Nhật Bản sẵn sàng làm thủ tục hồ sơ, chứng minh tài chính miễn phí cho du học sinh, khoản tiền duy nhất phải nộp là học phí trường tiếng Nhật bên Nhật. Vậy nếu hoa hồng không cao thì lợi nhuận của các công ty du học ở đâu ra?
Mình có thể liệt kê ra đây các công ty như vậy:
Công ty du học quốc tế Hồng Nhung
Địa chỉ: Số 68 Bàu cát 1 - Phường 11 - Q.Tân Bình
ĐT: 0948875399
Công ty du học toàn cầu V & V
Địa chỉ: 311 Điện Biên Phủ - Q3 - TP. HCM
ĐT: 083 9293663
Quy trình du học Nhật Bản thì đầu tiên qua Nhật bạn phải học 2 năm tiếng Nhật, sau đó mới vào đại học, chứ không thể qua Nhật vào đại học luôn vì trính độ tiếng không thể đủ. Các công ty du học Nhật Bản chủ yếu ăn dày hoa hồng 50% học phí trong giai đoạn này, còn khi vào đại học rồi là hết. Thật vô cùng hiếm trường hợp được giảm học phí trong 2 năm học tiếng Nhật vì không có các trường ấy thì khó đủ tiếng vào đại học.

*Tuy nhiên mình xin bổ xung một số so sánh giữa trường Đông Du của ông Hòe với các công ty khác:
- Các công ty du học khác thì tập trung vào tầng lớp nhà giàu, ít nhất có điều kiện đóng học phí 1 năm tiếng Nhật (khoảng 200 triệu là có thể đi), sau đó qua Nhật có thể làm thêm hay không là tùy. Còn Đông Du thì biết không thể cạnh tranh với các công ty du học khác nên đi vào mảng thị trường là học sinh có điều kiện bình thường. Những học sinh này qua Nhật chắc chắn phải lao động cực nhọc, nhục nhã để có tiền đóng học phí.

- Các công ty du học khác bắt đóng 200 triệu toàn bộ cho 1 năm bên Nhật, nên họ rõ ràng mạch lạc hơn, sẵn sàng miễn học phí 6 tháng học tiếng Nhật ở Việt Nam, miễn phí vé máy bay, tặng lactop... Đối với Đông du của ông Hòe thì qua Nhật làm rồi đóng học phí sau một vài tháng, theo kiểu làm đến đâu đóng đến đấy. Vì vậy nếu học sinh Đông Du qua Nhật không làm được tiền để đóng học phí, sẽ bị trục xuất về nước, đó là điều ông Hòe lo lắng nhất. Do đó ngay từ ở Việt Nam ông Hòe đã tổ chức một cách bài bản để hành hạ du học sinh, làm cho họ thật khốn khổ, nặng nhọc về tinh thần, bắt học chịu đau đớn về thể xác (ốm đau, đậu mùa, sốt phát ban...), đày đọa các em về tinh thần (lúc nào cũng trong tình trạng bị đuổi, bị làm nhục, bị hành hạ...). Cay đắng hơn, ông Hòe giới hạn về thời gian, coi như giam các em trong một nhà tù, các em không được biết thế giới bên ngoài là gì, dùng cách "lấy độc trị độc", tức dùng chính du học sinh để trị du học sinh, ông Hòe nhốt các em vào sống tập trung, vài chục người một nhà, và khuyến khích việc tố cáo, moi móc nhau, qua đó đạt được mục đích của việc đày đọa về tinh thần. Chẳng khác gì các tù nhân trong trại đánh nhau, bắt nhau trông kiến bò, bắt ăn phân người..., lực lượng công an quản giáo còn khuyến khích chuyện ấy. Thậm chí do bị giới hạn quá chặt về thời gian, nhiều học sinh đi học phải phóng nhanh vượt ẩu, vượt đèn đỏ, dẫn đến bị ngã gãy tay chân, mặt mày...
Sau hơn 1 năm bị hành hạ hơn trong nhà tù, nếu học sinh nào chịu được thì ông Hòe sẽ gửi qua Nhật, lúc ấy mà không chịu khó làm thuê, không đóng được học phí để bị trục xuất thì tiếc quá, bao công lao hơn 1 năm bỏ ra bằng không hết à? Vì vậy ông Hòe sẽ đảm bảo được rằng qua Nhật các học sinh sẽ chịu khó, nhẫn nhục làm việc để nộp học phí. Thời gian trường Đông du ăn hoa hồng chỉ là 2 năm học tiếng bên Nhật, chỉ ngắn hơn cái "hơn 1 năm bị hành hạ trong Đông du" một chút, nên ông Hòe đảm bảo du học sinh sẽ cố xong được.
Thời gian học dự bị ở Đông Du được nói rút ngắn lại là "6tháng - 1 năm - 1năm rưỡi", nhưng thực tế tính đến ngày chuẩn bị đi, cũng như số tháng phải nộp học phí là "8tháng - 14 tháng - 20 tháng", cách nói rút ngắn như trên là hết sức khéo léo, như kiểu giá ở siêu thị ghi là 99nghàn999đồng. Học phí ở Đông Du thoạt tính theo giá thị trường thì khá hợp lý, thời điểm hiện tại là 2 triệu/tháng, trước đây 3 năm chỉ có 1 triệu/tháng, mà học suốt cả tuần. Nhưng nếu xét về hiệu quả giảng dạy cho Du học sinh thì nó là đắt đó. Vì mục đích cho học suốt ngày chỉ là để giam một cách hợp lý, chủ yếu bắt học sinh ngồi im tự học, kết quả cuối cùng thì không bao giờ giỏi bằng những người học mỗi ngày chỉ 2 tiếng. Như vậy việc bắt học suốt ngày một lúc đạt 2 mục đích: Giải thích cho 2 triệu/tháng, và hành hạ du học sinh như trong tù. Khiến du học sinh qua Nhật sẽ phải thật tiếc công sức mà cố gắng lao động để nộp học phí hết 2 năm học tiếng, cho được nghĩa đi du học Nhật Bản.
Như vậy nếu tính về chi phí thì theo Đông Du sẽ nhiều hơn các công ty khác rất nhiều, nhưng điểm khác biệt duy nhất là học sinh Đông du sẽ nộp học phí cho đối tác Nhật Bản sau khi đã qua Nhật.

- Điểm khác biệt thứ 3 giữa các công ty du học khác và Đông du là địa điểm học bên Nhật. Với các công ty du học khác, học sinh và gia đình được toàn quyền chọn thành phố để học, thường là thủ đô Tokyo hay các thành phố lớn, dễ làm ăn, có nhiều việc làm. Nhưng học sinh Đông du thì hoàn toàn theo sự sắp xếp của ông Hòe, nhiều học sinh sẽ phải đến các tỉnh xa xôi hẻo lánh ở Nhật, mà mức học phí học tiếng vẫn như ở Tokyo hay Osaka. Bạn thử tượng tượng, ở Sài Gòn mà học phí 2triệu/tháng thì cũng thấy bình thường, nhưng nếu ở các làng quê như Krông Bông cũng với mức học phí như vậy thì quá cao. Vì thực tế dạy tiếng thì ở quê hay thành phố cũng đều là người Nhật, đều dạy được mà. Nhưng nếu là vùng quê thì chắc ông Hòe sẽ đòi hỏi được từ người ta nhiều hơn, chưa chắc đã dừng lại ở mức hoa hồng 50% đâu.

- Điểm khác biệt thứ 4 là các công ty du học khác đều có Giấy phép tư vấn du học, đều phải đóng các loại thuế như thuế thu nhập doanh nghiệp, thuế xuất khẩu, nhập khẩu... còn trường Đông Du của ông Hòe thì với danh nghĩa khuyến học nên không phải đóng một đồng thuế cho nhà nước, cũng không có giấy phép tư vấn du học nhưng vẫn đứng đầu thị trường du học Nhật Bản về doanh số.

*Nói tóm lại là tất cả theo cung cầu của thị trường, không trách ai được. Nhưng mình hiểu ý của bạn loveyouandlovehim, bạn muốn chỉ trích ông Hòe làm kinh doanh thu quá nhiều lợi nhuận mà lại giả bộ khuyến học, nhân nghĩa để trốn thuế. Nhưng nếu thực sự bạn nghĩ ông Hòe đáng vào tù thì hãy thử cho công an giải quyết. Bạn có thể nộp đơn kiện (ghi rõ chi tiết những gì bạn biết) lên công an thành phố HCM, công an quận Tân Bình, hoặc ngay công an Phường 14 - Q.Tân Bình. Bạn có thể kiện các tội sau đây:

- Trốn thuế
- Tổ chức đưa người vượt biên trái phép (Nếu bạn nghĩ ông Hòe không có giấy phép tư vấn du học)
- Hành hạ người khác (nếu bạn nghĩ hơn 1 năm ở Đông Du là đi tù, và các tù nhân được khuyến khích đánh nhau)
- Lừa đảo (Nếu bạn cho rằng ông Hòe giả danh khuyến học)

*Nói chung cái này tùy mọi người, vì mình nghĩ sau hàng chục năm kinh doanh cái này, ông Hòe đã quá giàu rồi, giờ nghe đâu ông đang muốn chuyển sang dạng khác. Chào các bạn và chúc các bạn đều vui vẻ, hạnh phúc.

untheforgiven · #34 23-10-2011, 19:24

Nói như này còn thấy hay chứ như cái kiểu hở 1 câu ra là mắng người khác như kia thì đáng khinh.Mình đã từng là 1 người Đông du nên mình tôn trọng cái tổ chức này mặc dù mình cũng biết là thầy có ăn dc tiền hoa hồng,cụ thể thì chẳng ai biết được nên mình không dám phán xét là số tiền đó có đáng với công sức của thầy khi đưa bọn mình qua Nhật không.
Có vài ý kiến với hana thế này

Quote:

- Các công ty du học khác thì tập trung vào tầng lớp nhà giàu, ít nhất có điều kiện đóng học phí 1 năm tiếng Nhật (khoảng 200 triệu là có thể đi), sau đó qua Nhật có thể làm thêm hay không là tùy. Còn Đông Du thì biết không thể cạnh tranh với các công ty du học khác nên đi vào mảng thị trường là học sinh có điều kiện bình thường. Những học sinh này qua Nhật chắc chắn phải lao động cực nhọc, nhục nhã để có tiền đóng học phí.

Có cách nào để những bạn học sinh có điều kiện bình thường,học không đủ giỏi để được học bổng đó sang Nhật du học mà không phải lao động cực nhọc nhục nhã ko ?

Quote:

Đối với Đông du của ông Hòe thì qua Nhật làm rồi đóng học phí sau một vài tháng, theo kiểu làm đến đâu đóng đến đấy. Vì vậy nếu học sinh Đông Du qua Nhật không làm được tiền để đóng học phí, sẽ bị trục xuất về nước, đó là điều ông Hòe lo lắng nhất. Do đó ngay từ ở Việt Nam ông Hòe đã tổ chức một cách bài bản để hành hạ du học sinh, làm cho họ thật khốn khổ, nặng nhọc về tinh thần, bắt học chịu đau đớn về thể xác (ốm đau, đậu mùa, sốt phát ban...), đày đọa các em về tinh thần (lúc nào cũng trong tình trạng bị đuổi, bị làm nhục, bị hành hạ...). Cay đắng hơn, ông Hòe giới hạn về thời gian, coi như giam các em trong một nhà tù, các em không được biết thế giới bên ngoài là gì, dùng cách "lấy độc trị độc", tức dùng chính du học sinh để trị du học sinh, ông Hòe nhốt các em vào sống tập trung, vài chục người một nhà, và khuyến khích việc tố cáo, moi móc nhau, qua đó đạt được mục đích của việc đày đọa về tinh thần. Chẳng khác gì các tù nhân trong trại đánh nhau, bắt nhau trông kiến bò, bắt ăn phân người..., lực lượng công an quản giáo còn khuyến khích chuyện ấy. Thậm chí do bị giới hạn quá chặt về thời gian, nhiều học sinh đi học phải phóng nhanh vượt ẩu, vượt đèn đỏ, dẫn đến bị ngã gãy tay chân, mặt mày...
Sau hơn 1 năm bị hành hạ hơn trong nhà tù, nếu học sinh nào chịu được thì ông Hòe sẽ gửi qua Nhật, lúc ấy mà không chịu khó làm thuê, không đóng được học phí để bị trục xuất thì tiếc quá, bao công lao hơn 1 năm bỏ ra bằng không hết à? Vì vậy ông Hòe sẽ đảm bảo được rằng qua Nhật các học sinh sẽ chịu khó, nhẫn nhục làm việc để nộp học phí. Thời gian trường Đông du ăn hoa hồng chỉ là 2 năm học tiếng bên Nhật, chỉ ngắn hơn cái "hơn 1 năm bị hành hạ trong Đông du" một chút, nên ông Hòe đảm bảo du học sinh sẽ cố xong được.

Cái này mình không nghĩ là hành hạ mà là 1 sự rèn luyện,khóa mình khi ở Đông du thì chỉ có nhóm phát báo asahi bị thầy bắt dậy sớm để chạy bộ rèn luyện thể lực còn lại thì chưa thấy bị thầy hành hạ bao giờ có chăng chỉ là bắt học tới 7h tối thôi,nhưng mà nếu các bạn biết là nhóm phát báo sang dc 1 ngày đã phải dậy từ 2h sáng để học cách phát báo và người học tiếng nhật dc 8 tháng rồi sang đó cũng chả nói hay nghe được j thì có lẽ các bạn sẽ biết ơn thầy đấy.Mà hồi mình ở Đông du,ngoài thời gian học còn cày MU hà nội sống chết cơ,thứ 7 chủ nhật thì a e tụ tập nhậu nhẹt rất vui vẻ,không biết những ví dụ của bạn là ở năm nào.

Quote:

Thời gian học dự bị ở Đông Du được nói rút ngắn lại là "6tháng - 1 năm - 1năm rưỡi", nhưng thực tế tính đến ngày chuẩn bị đi, cũng như số tháng phải nộp học phí là "8tháng - 14 tháng - 20 tháng", cách nói rút ngắn như trên là hết sức khéo léo, như kiểu giá ở siêu thị ghi là 99nghàn999đồng. Học phí ở Đông Du thoạt tính theo giá thị trường thì khá hợp lý, thời điểm hiện tại là 2 triệu/tháng, trước đây 3 năm chỉ có 1 triệu/tháng, mà học suốt cả tuần. Nhưng nếu xét về hiệu quả giảng dạy cho Du học sinh thì nó là đắt đó. Vì mục đích cho học suốt ngày chỉ là để giam một cách hợp lý, chủ yếu bắt học sinh ngồi im tự học, kết quả cuối cùng thì không bao giờ giỏi bằng những người học mỗi ngày chỉ 2 tiếng. Như vậy việc bắt học suốt ngày một lúc đạt 2 mục đích: Giải thích cho 2 triệu/tháng, và hành hạ du học sinh như trong tù. Khiến du học sinh qua Nhật sẽ phải thật tiếc công sức mà cố gắng lao động để nộp học phí hết 2 năm học tiếng, cho được nghĩa đi du học Nhật Bản.
Như vậy nếu tính về chi phí thì theo Đông Du sẽ nhiều hơn các công ty khác rất nhiều, nhưng điểm khác biệt duy nhất là học sinh Đông du sẽ nộp học phí cho đối tác Nhật Bản sau khi đã qua Nhật.

Vấn đề thu tiền thì mình không nhớ thật nhưng nếu chỉ học 2h/ngày mà bạn muốn hơn những người học đến 10h/ngày thì mình thấy viển vông quá,chưa kể tiếng Nhật khá là khó nếu so sánh trên mặt bằng chung tiếng nước ngoài.

Còn 1 vài cái như tiền học thì mình nghĩ là ở Nhật không khác biệt đâu,như kiểu trường công ở tất cả các nơi đều có học phí là 56man/1nam chứ đâu có khác,các trường tiếng nhật ở quê cũng ko hề rẻ hơn tokyo lắm đâu.

loveyoulovehim · #35 24-10-2011, 10:26

Xin nói chân thành với 2 bạn unforgiven và hana nguyen rằng: Đối với con chó già Nguyễn Đức Hòe này thì không có nhân nhượng, lễ nghĩa gì cả. Hoàn cảnh thằng Hòe bây giờ như một "Đại lý xăng dầu chuyên bán thiếu". Nếu vỡ lở ra, bị lên báo chí hoặc Công An thì chẳng khác gì tự chui đầu vào nhà đá, và sự nghiệp lừa đảo cũng tiêu tan. Hòe cũng nắm bắt được mô hình kinh doanh DHS sắp tiêu tan, nên chuyển hướng kinh doanh khác. Nhưng với thâm niên hàng chục năm trong ngành buôn người, cũng như rất thành công trong lĩnh vực bán xương máu thanh niên nghèo, Hòe không dễ gì từ bỏ lĩnh vực béo bở này. Nhưng nó sẽ biến thái một chút: Giờ nó mở những trường dạy nghề và lại tuyển thanh niên nghèo vào đào tạo, sau đó lại bán cho người Nhật. Mẹ kiếp, con chó Hòe này nếu là thời ngày xưa chắc nó sẵn sàng rước quân Nhật vào đô hộ dân tộc mình, sẵn sàng bắt dân tộc Việt Nam mình phải quỳ gối trước người ngoại quốc!
Với cái hoàn cảnh "Một đại lý xăng dầu chuyên bán thiếu" bây giờ thằng Hòe có bị ỉa vào mõm cũng cắn răng không dám nói, vì sợ có tranh chấp mà dính đến Công An thì sẽ lãnh chắc suất vào nhà đá. Trong số các comment sẽ có người được Hòe chỉ đạo, nhưng xu hướng chung là vì mục tiêu lợi nhuận thôi, còn nhún nhường tất cả, ai muốn nói gì thì nói, bị ỉa vào mồm cũng kệ, cốt để kiếm tiền mua đất, mua nhà cho vợ con. Hòe sẽ chỉ đạo người của mình nói rất ôn hòa, sao cho những người kia nguôi giận và chán không thèm nói nữa. Thế là Hòe đã đạt mục đích, và lại tiếp tục lừa những người không biết.
Bây giờ muốn kiện thằng Hòe ra Công An theo những tội mà em hana nguyen gợi ý thì phải thu thập được chứng cứ, tốt nhất là xin chữ ký của những Giáo viên và DHS Đông Du, kể cả đang ở Việt Nam hay đang ở Nhật Bản.
Tỉnh ngộ đi, các giáo viên Đông Du ơi! Chúng ta đều là người tốt, đừng tiếp tay cho Hòe làm giàu bằng cách buôn xương máu dân tộc mình!!!!!