[pitroy]

Originally Posted by fRzzy

đồng chí khẳng định không có cơ sở... chứng minh giúp mình:

1. "Với server khai thác hết ram thì tốt chứ bảo cho FF dùng hết ram cho nhanh hơn thì chắc là ko được rồi." -> không được ở điểm nào? tại sao không được?

2. "Với máy bình dân mà ngốn độ hơn 1Gb ram dù tắt hết các tab, máy lập tức đơ đơ ngay khi chạy thêm cùng các ứng dụng khác." -> định nghĩa máy bình dân? tại sao dùng hơn 1GB ram lại lập tức đơ đơ ngay?

3. Lý thuyết trẻ con, chưa dùng thì chưa được phát biểu, theo lý thuyết này thì chưa có nhà máy điện hạt nhân thì dân ta không được ý kiến về chuyện nên xây hay không, chưa có động đất sóng thần thì chưa nên bàn tới chuyện phòng chống như thế nào, chưa đái dầm thì chưa cần chuẩn bị quần thay cũng như chưa bị AIDS thì khỏi cần dùng condom.

1. Cái này dễ hiểu, có gì đâu. Ff nó chiếm 512mb ram hay nó chiếm 2gbram thì tốc độ lướt web cũng chẳng cải thiện mấy vì cái tốc độ nó bị giới hạn bởi nhà mạng rồi, nhanh hơn cùng lắm ở khoản hiển thị trang. Bác thử lắp 8gb ram với 2gb ram xem có hơn gì ko? Chưa bao giờ thấy hãng nào quảng cáo là trình duyệt của họ sẽ nhanh hơn khi có nhiều ram hơn.

Vì sao ngày xưa chạy 512mb ram, giờ phải lến 2,4 hay 8gb? Là vì giờ chạy nhiều cái nặng, lên để cho nó đỡ giật máy chứ không phải vì giờ ứng dụng khai thác ram tốt hơn nên cần thêm nhiều ram. Quan điểm ứng dụng cần ram hay quan điểm hạn chế ram để chạy nhiều ứng dụng cái nào cũng đúng thôi, nhưng tùy trường hợp mà áp vào.

2. Máy bình dân là mấy bộ máy vẫn dùng lướt web đọc báo gõ văn bản, nói máy bình dân, có khó gì hình dung ra. Cái addon này sinh ra cho máy có dung lượng ram vừa phải (dưới 2gb), chứ máy tầm 4gb ram rồi thì sao phải xoắn.

Giờ bác thử tháo hết ram ra, lắp thanh 1gb rồi lướt web với một đống addon, mở hơn chục tab rồi xem mấy cái clip. Xong thì bật một bộ phim và mở yahoo, gõ văn bản xem nó có đơ đơ, giật giật không. Thế sẽ rõ tại sao.

Trong đa số trường hợp thì máy không đơ với 2gb ram, mà thậm chí đơ thì tắt đi bật lại ff là xong. Nhưng cái chính là làm thế thì cảm thấy khó chịu, thà rằng cài addon để nó xử lý ít nhiều, hạn chế cái lúc đơ đơ ấy cho nhanh. Đấy mới là lý do chính để cài cái addon này.

3. Bác ko dùng addon này, tức là bác không có nhu cầu dùng nó vì máy bác mạnh hoặc bác chẳng bị máy đơ bao giờ, hoặc với bác máy đơ đơ giật giật, ff chiếm nhiều ram mới là tốt. Thế thì bác đã biết addon này có thể làm được gì cho bác chưa? Bản thân cái addon này nó cũng mù mờ nhiều tranh cãi, nhưng hiệu quả nó đem lại thì nhiều người đã thấy, đã khẳng định với máy họ cài vào đỡ giật hơn.

Điện hạt nhân hay aids là những cái không mù mờ, khác với cái addon này còn nhiều tranh cãi. Vậy chưa thử thực tế sao biết được tác dụng mà phán xét nó (còn ai cũng biết điện hạt nhân nó làm ra điện thế nào hoặc nhiễm aids rồi sẽ ra sao).

"Không biết thì phải thử" so với "ngồi phán suông theo suy luận", cái nào mới là trẻ con, cái nào mới là cách mà xưa nay người ta phát minh, tìm ra cái mới?

[fRzzy]

Originally Posted by pitroy

1. Cái này dễ hiểu, có gì đâu. Ff nó chiếm 512mb ram hay nó chiếm 2gbram thì tốc độ lướt web cũng chẳng cải thiện mấy vì cái tốc độ nó bị giới hạn bởi nhà mạng rồi, nhanh hơn cùng lắm ở khoản hiển thị trang. Bác thử lắp 8gb ram với 2gb ram xem có hơn gì ko? Chưa bao giờ thấy hãng nào quảng cáo là trình duyệt của họ sẽ nhanh hơn khi có nhiều ram hơn.

Vì sao ngày xưa chạy 512mb ram, giờ phải lến 2,4 hay 8gb? Là vì giờ chạy nhiều cái nặng, lên để cho nó đỡ giật máy chứ không phải vì giờ ứng dụng khai thác ram tốt hơn nên cần thêm nhiều ram. Quan điểm ứng dụng cần ram hay quan điểm hạn chế ram để chạy nhiều ứng dụng cái nào cũng đúng thôi, nhưng tùy trường hợp mà áp vào.

lý lẽ mâu thuẫn, nếu tốc độ bị giới hạn bởi mạng thì dùng ít ram đi chẳng có tác dụng gì... vừa bị giới hạn bởi mạng lại vừa bị giới hạn bởi bộ nhớ thì kết hợp lại nó thành một cái cực kỳ lề rề, có phải không ạ?

tại sao giờ lại "nhiều cái nặng" bởi vì càng ngày bộ nhớ càng rẻ, ứng dụng cũng được viết để dùng thoải mái hơn, đồng chí bảo không phải ứng dụng bây giờ khai thác bộ nhớ tốt hơn mà là vì nó "nặng" hơn, chứng minh đi? cái này mới là đoán mò này...

Originally Posted by pitroy

2. Máy bình dân là mấy bộ máy vẫn dùng lướt web đọc báo gõ văn bản, nói máy bình dân, có khó gì hình dung ra. Cái addon này sinh ra cho máy có dung lượng ram vừa phải (dưới 2gb), chứ máy tầm 4gb ram rồi thì sao phải xoắn.

Giờ bác thử tháo hết ram ra, lắp thanh 1gb rồi lướt web với một đống addon, mở hơn chục tab rồi xem mấy cái clip. Xong thì bật một bộ phim và mở yahoo, gõ văn bản xem nó có đơ đơ, giật giật không. Thế sẽ rõ tại sao.

Trong đa số trường hợp thì máy không đơ với 2gb ram, mà thậm chí đơ thì tắt đi bật lại ff là xong. Nhưng cái chính là làm thế thì cảm thấy khó chịu, thà rằng cài addon để nó xử lý ít nhiều, hạn chế cái lúc đơ đơ ấy cho nhanh. Đấy mới là lý do chính để cài cái addon này.

Máy mình 2GB, liệt vào dạng gì? Bình dân cao cấp à? Sao mình dùng cả Firefox lẫn Chrome lẫn text editor mỗi cái chừng 5-7 hay 10+ tab vẫn bình thường. Mở một đống tab với cài một đống addon cho nó ngốn hết bộ nhớ tới mức phải swap vào HDD là lỗi của người dùng không biết liệu cơm mà gắp mắm. Cái addon này không thể giải quyết được vấn đề đó. Cái addon này chỉ có thể giải phóng phần bộ nhớ đệm, không còn nhu cầu sử dụng nhưng chưa giải phóng phòng khi cần dùng đến, nếu có process khác request OS thì OS sẽ tự biết đường bảo Firefox giải phóng ngay. Nếu bản thân Firefox không chịu nhả thì addon này tuổi gì ép buộc được nó nhả?

Originally Posted by pitroy

3. Bác ko dùng addon này, tức là bác không có nhu cầu dùng nó vì máy bác mạnh hoặc bác chẳng bị máy đơ bao giờ, hoặc với bác máy đơ đơ giật giật, ff chiếm nhiều ram mới là tốt. Thế thì bác đã biết addon này có thể làm được gì cho bác chưa? Bản thân cái addon này nó cũng mù mờ nhiều tranh cãi, nhưng hiệu quả nó đem lại thì nhiều người đã thấy, đã khẳng định với máy họ cài vào đỡ giật hơn.

Điện hạt nhân hay aids là những cái không mù mờ, khác với cái addon này còn nhiều tranh cãi. Vậy chưa thử thực tế sao biết được tác dụng mà phán xét nó (còn ai cũng biết điện hạt nhân nó làm ra điện thế nào hoặc nhiễm aids rồi sẽ ra sao).

"Không biết thì phải thử" so với "ngồi phán suông theo suy luận", cái nào mới là trẻ con, cái nào mới là cách mà xưa nay người ta phát minh, tìm ra cái mới?

Người ta từ những vấn đề cơ bản có thể nói tới được những vấn đề cao siêu, việc quản lý bộ nhớ, khai thác bộ nhớ như thế nào, nếu hiểu là thừa đủ để biết cái addon này nó làm gì và hiệu quả nó ra sao, việc gì phải cài vào... bên cạnh đó, việc xem process chiếm bao nhiêu bộ nhớ bằng cái Task Manager rồi tin như thánh phán thể hiện cái việc thiếu hiểu biết cơ bản trầm trọng về cách chiếm dụng bộ nhớ của phần mềm.

Không dùng, có thể không thấy được một cái phần mềm kỳ diệu nào đó làm vượt qua cả những sự cơ bản, nhưng rõ ràng cái phần mềm này nó không hề kỳ diệu. Nói đúng hơn nó chỉ kỳ diệu ở cái đặc điểm huyễn hoặc người dùng.

Dùng, nhưng mà ngộ nhận vào những thông số sai lầm mà không hiểu về cơ bản của vấn đề rồi tự huyễn hoặc bản thân, huyễn hoặc tới mức kết luận Mozilla không chịu thừa nhận vào cái sự huyễn hoặc này thì quả là mù quáng.

Thằng Firefox mã nguồn nó mở, cả thế giới lập trình viên nhìn vào không ra được cái vấn đề về bộ nhớ của nó, riêng có vài chú loe ngoe ở đâu ra đứng vỗ ngực thế mà cũng có lắm người mờ mắt vì cái bộ ngực ấy kể ra đời cũng lắm thứ lạ mắt...

[pitroy]

Originally Posted by fRzzy

lý lẽ mâu thuẫn, nếu tốc độ bị giới hạn bởi mạng thì dùng ít ram đi chẳng có tác dụng gì... vừa bị giới hạn bởi mạng lại vừa bị giới hạn bởi bộ nhớ thì kết hợp lại nó thành một cái cực kỳ lề rề, có phải không ạ?

tại sao giờ lại "nhiều cái nặng" bởi vì càng ngày bộ nhớ càng rẻ, ứng dụng cũng được viết để dùng thoải mái hơn, đồng chí bảo không phải ứng dụng bây giờ khai thác bộ nhớ tốt hơn mà là vì nó "nặng" hơn, chứng minh đi? cái này mới là đoán mò này...


Máy mình 2GB, liệt vào dạng gì? Bình dân cao cấp à? Sao mình dùng cả Firefox lẫn Chrome lẫn text editor mỗi cái chừng 5-7 hay 10+ tab vẫn bình thường. Mở một đống tab với cài một đống addon cho nó ngốn hết bộ nhớ tới mức phải swap vào HDD là lỗi của người dùng không biết liệu cơm mà gắp mắm. Cái addon này không thể giải quyết được vấn đề đó. Cái addon này chỉ có thể giải phóng phần bộ nhớ đệm, không còn nhu cầu sử dụng nhưng chưa giải phóng phòng khi cần dùng đến, nếu có process khác request OS thì OS sẽ tự biết đường bảo Firefox giải phóng ngay. Nếu bản thân Firefox không chịu nhả thì addon này tuổi gì ép buộc được nó nhả?


Người ta từ những vấn đề cơ bản có thể nói tới được những vấn đề cao siêu, việc quản lý bộ nhớ, khai thác bộ nhớ như thế nào, nếu hiểu là thừa đủ để biết cái addon này nó làm gì và hiệu quả nó ra sao, việc gì phải cài vào... bên cạnh đó, việc xem process chiếm bao nhiêu bộ nhớ bằng cái Task Manager rồi tin như thánh phán thể hiện cái việc thiếu hiểu biết cơ bản trầm trọng về cách chiếm dụng bộ nhớ của phần mềm.

Không dùng, có thể không thấy được một cái phần mềm kỳ diệu nào đó làm vượt qua cả những sự cơ bản, nhưng rõ ràng cái phần mềm này nó không hề kỳ diệu. Nói đúng hơn nó chỉ kỳ diệu ở cái đặc điểm huyễn hoặc người dùng.

Dùng, nhưng mà ngộ nhận vào những thông số sai lầm mà không hiểu về cơ bản của vấn đề rồi tự huyễn hoặc bản thân, huyễn hoặc tới mức kết luận Mozilla không chịu thừa nhận vào cái sự huyễn hoặc này thì quả là mù quáng.

Thằng Firefox mã nguồn nó mở, cả thế giới lập trình viên nhìn vào không ra được cái vấn đề về bộ nhớ của nó, riêng có vài chú loe ngoe ở đâu ra đứng vỗ ngực thế mà cũng có lắm người mờ mắt vì cái bộ ngực ấy kể ra đời cũng lắm thứ lạ mắt...

1. Lý lẽ vậy có gì mâu thuẫn? Bác đang lái sang một kiểu tranh luận khác, tranh luận trên câu chữ chứ ko phải vấn đề chính.

Vấn đề chính mà cả cái topic này đang tranh luận là cài cái này vào nó có giúp FF giảm ram để đỡ giật hơn không, chứ ko phải là cái addon này giúp duyệt web nhanh hơn. Xin đừng đem chuyện nhanh hơn vào đây, vì nhanh hơn thì gồm nhiều cái tổng hợp lại, cái addon này ko toàn diện đến vậy.

2. Em đã nói hầu hết trường hợp ko bị giật do FF. Nhưng với một số người, họ cài một số addon jhọ vào những trang web ăn ram, FF lập tức chiếm nhiều ram đến độ làm máy tính giật giật. Còn cụ thể cài addon nào, vào trang nào thì bản thân Ff nó ko cung cấp thông tin nào để biết được nên ko thể chứng minh, theo kiểu tranh luận của bác được.
Tóm lại là với một cơ số ít máy, khi lướt web bằng Ff thì thực tế là bị giật do ăn ram. Điều đó là hoàn toàn đúng, mọi người đều thừa nhận.

Vấn đề là, giờ cần có một giải pháp nào đó khắc phục vấn đề ăn ram làm đơ máy, chứ ko phải ngồi tranh luận xem ăn nhiều hay ít ram thì tốt hơn. Cái addon này là một giải pháp trong khi chờ FF thực sự bớt ăn ram hơn như Opera. Vậy thì, thử thì cứ thử, ok ta dùng, sao phải xoắn?

3. FF là trình duyệt mở với hàng triệu người đóng góp, vậy có bao nhiêu người đóng góp để giải quyết cho nó đỡ ngốn ram? Nếu bảo họ thông minh nên họ biết là ko giảm được ram, vậy cái ông làm ra cái addon này chẳng nhẽ là ngu, chẳng nhẽ ko hiểu vấn đề gì về quản lý ram mà vẫn cố viết bừa? Addon này đã có từ hơn 2 năm nay và tác giả liên tục làm việc để nó được tốt hơn, công sức tác giả bỏ ra là nhiều nhưng hoàn toàn free, điều gì khiến tác giả làm việc như vậy?

Còn tranh luận lý thuyết về hệ điều hành, về quản lý ram hay tài nguyên thì tốt nhất đừng tranh luận ở đây. Sao ko hỏi thẳng tác giả ấy, họ có thể trả lời hoàn toàn những khúc mắc của người dùng.

Việc cài một cái addon để khắc phục một nhược điểm không có nghĩ là mù quáng. Nếu đủ giỏi thì tự khắc phục cho Ff, nếu ko đủ giỏi thì phải nhờ giải pháp của người khác thôi, tốt hay không thì tự mình đánh giá, sao phải xoắn?

[fRzzy]

nói chung nếu đồng chí nhất định không muốn thoát ra khỏi cái sự huyễn hoặc ấy thì mình xin phép không làm phiền, mời đồng chí cứ tiếp tục mơ mộng... nói chung khi sắp chết đuối thì ôm được cục tạ cũng tốt...

chúc vui...

[pitroy]

Originally Posted by fRzzy

nói chung nếu đồng chí nhất định không muốn thoát ra khỏi cái sự huyễn hoặc ấy thì mình xin phép không làm phiền, mời đồng chí cứ tiếp tục mơ mộng... nói chung khi sắp chết đuối thì ôm được cục tạ cũng tốt...

chúc vui...

Nếu bác coi chuyện cài một addon mới để thử giải quyết một vấn đề là huyễn hoặc thì đó là quyền của bác thôi. Hàng ngàn người vẫn cứ cài để thử, ok thì dùng chứ chả có gì là mù quáng. Giống như với một số người thì dùng chuột vẫn tốt hơn dùng bàn phím, ngay cả khi với một số người khác thì dùng bàn phím mới là chuyên nghiệp nhất. Cả 2 đều có quyền tin vào cách làm của mình, chả có ai là huyễn hoặc cả

[fRzzy]

hóa ra đồng chí này xoắn cái Vimperator... hố hố hố...

[khiconmtv]

Con Mobile Device của mình 1GB ram, chả giật gì cả, FF4 nó lại ít ngốn Ram hơn FF3 khi chạy lâu nhưng xả ram khi close thì vẫn mất khoảng 5"

[NK_Khanh02]

Originally Posted by nst810

Mình cài thử rồi, chả biết sao nó báo ít hơn nhưng ram tổng vẫn thế dù enable hay disable nó đi. Đã thế nó còn khuyến mãi cho cái vụ làm FF lag lag, cay quá nên remove nó luôn. Mà cái này hình như lừa tềnh quá mozilla nó gỡ khỏi trang chủ addon rồi

bác Pitroy giải thích giùm cái này

cái biểu đồ RAM Usage như hình dười này của em đâu rồi bác? bác dùng rồi thì post lên em xem cái Add-on này kỳ diệu thế nào nào

[biendond]

Giờ bạn nào có cái máy Ram 256 Mb thì test thử xem là biết,khỏi lằng nhằng.Không biết mã nguồn của nó thì khỏi phải phán

[pitroy]

Originally Posted by fRzzy

hóa ra đồng chí này xoắn cái Vimperator... hố hố hố...

Trùi, xoắn cái Vimperator làm chi anh? Tại cứ suốt ngày chứng minh mới giải thích nên phải lấy cái ví dụ cụ thể cho nó dễ hiểu!