[dante8x]

Nay m chốt shb, mịa tổ dịch qá chốt đợt 1 xong gom hơi ít, chả dám mua nay là full tiền rùi

[ceoVHH]

Originally Posted by JUchi

^ Cái đống trên code Python hơi bị ngon

[Nightsticks]

Originally Posted by ceoVHH

Mặc dù không liên quan tới mục đích của bác, nhưng việc bác hỏi tiền VN mất giá trị thì mình suy nghĩ là mất giá trị thì mất giá trị so với đồng ngoại tệ nào, và việc mất giá hay có giá nó có mối quan hệ như thế nào với VNINDEX.

Đây là biểu đồ của VNINDEX và USDVND.

Ảnh

Nếu mình gộp 2 cái lại thì nó ra vầy:

Ảnh

Bác có thể nhìn rồi ngờ ngợ ra có những giai đoạn USDVND đi ngang ổn định thì VNINDEX tăng điểm, và khi USDVND tăng lên thì VNINDEX giảm điểm... nhưng cũng có giai đoạn cả 2 cùng tăng.

Mình mới đi tìm xem mối tương quan giữa TSSL của VNINDEX và cặp USDVND từ năm 2014 đến cuối năm 2019:

Ảnh

Kết quả là tương quan ngược chiều nhau nhưng rất yếu.

Mình đi xem thử các cặp tỷ giá khác và so sánh:

Ảnh

Thì thấy là trong các cặp tỷ giá thì TSSL của cặp CNYVND có mối tương quan cùng chiều lớn nhất với TSSL của VNINDEX trong số các cặp.

Có thể nói nếu đầu tư bằng đồng CNY thì sẽ chịu ảnh hưởng tích cực từ biến động TSSL của VNINDEX.

Trong số các cặp thì USDVND là cặp nhạy cảm nhất với biến động từ VNINDEX.

Nhưng ngoài những cặp tỷ giá thì còn có rất nhiều thứ khác tác động đến chỉ số VNINDEX. Nên nội dung này mình chỉ đề cập cho biết thôi chứ không bàn tác nhân, kết quả của sự kiện.

Cái chart của bác thể hiện sự tương quan thì được, mà nhìn qua giật mình, tưởng usd tăng khủng hơn vni. Nhìn kỹ lại thì bác để 2 trục tọa độ khác nhau. Nếu hỏi trên quan điểm chống lại sự mất giá (suy giảm sức mua) thì rõ ràng VNindex hiệu quả hơn - nếu bác để 2 đồ thị là 100 xuất phát từ một năm làm mốc.

[Nightsticks]

Originally Posted by chimlon008

Mình thấy chỉ có đất là bù lạm phát (với điều kiện địa chính trị ổn định), vàng thì không. Quan điểm của mình vàng là tài sản đầu cơ như tiền ảo ko hơn không kém. Đã từng có thời nhôm quý hơn vàng nhiều, cho đến khi người ta tách được nhôm từ quặng 1 cách đơn giản

Quan điểm của bác dựa trên lịch sử mấy chục năm hay mấy ngàn năm?

[JUchi]

Originally Posted by chimlon008

Mình thấy chỉ có đất là bù lạm phát (với điều kiện địa chính trị ổn định), vàng thì không. Quan điểm của mình vàng là tài sản đầu cơ như tiền ảo ko hơn không kém. Đã từng có thời nhôm quý hơn vàng nhiều, cho đến khi người ta tách được nhôm từ quặng 1 cách đơn giản

Nói như bạn thì hoa tulip cũng một thời quý hơn vàng rất nhiều

via vozForums for iPhone

[Nightsticks]

Originally Posted by ceoVHH

Mặc dù không liên quan tới mục đích của bác, nhưng việc bác hỏi tiền VN mất giá trị thì mình suy nghĩ là mất giá trị thì mất giá trị so với đồng ngoại tệ nào

Mình nghĩ nó là sự suy giảm sức mua của tiền, theo quan điểm của mình còn là một hình thức phân phối lại của cải. Đối với những người giữ các loại tài sản thu lợi từ quá trình này - tài sản tăng nhanh hơn lạm phát, so với những người không có tài sản và giữ tiền hoặc phụ thuộc vào thu nhập bằng tiền, tài sản & thu nhập tăng chậm hơn lạm phát. Tổng số giá trị hàng hóa được tạo ra phân chia một cách không đều nhau vào các lớp tài sản khác nhau, hoặc giữa các ngành nghề khác nhau (nếu bỏ qua năng suất khác nhau giữa các ngành kinh doanh, thì vẫn có sự không đều nhau của dòng vốn chảy vào các ngành này, làm cho giá tài sản tăng lên).
So sánh với đôla cũng là một cách, nhưng nên cộng thêm cả tốc độ mất giá của đôla nữa.

[chimlon008]

Originally Posted by Nightsticks

Quan điểm của bác dựa trên lịch sử mấy chục năm hay mấy ngàn năm?

Originally Posted by JUchi

Nói như bạn thì hoa tulip cũng một thời quý hơn vàng rất nhiều

via vozForums for iPhone

bỏ qua chuyện cái gì có giá trị hơn vàng đi thì mình có 2 ý:
1. Vàng không bù lạm phát. Tính riêng ở VN, VN lạm phát 5% ko có nghĩa vàng ở VN sẽ tăng 5%.
Đầu năm mua 100tr tiền vàng và 100tr tiền đất. Lạm phát 5%. Năm sau bán đất chắc chắn được từ 105 triệu trở lên. Nhưng vàng thì chưa chắc.
2. Vàng là tài sản đầu cơ. Mua vàng để hi vọng nó tăng giá rồi bán ra kiếm chênh lệch. Chứ không phải là tài sản đầu tư, mua và sử dụng để tạo ra thặng dư lợi nhuận.

[JUchi]

Originally Posted by chimlon008

bỏ qua chuyện cái gì có giá trị hơn vàng đi thì mình có 2 ý:
1. Vàng không bù lạm phát. Tính riêng ở VN, VN lạm phát 5% ko có nghĩa vàng ở VN sẽ tăng 5%.
Đầu năm mua 100tr tiền vàng và 100tr tiền đất. Lạm phát 5%. Năm sau bán đất chắc chắn được từ 105 triệu trở lên. Nhưng vàng thì chưa chắc.
2. Vàng là tài sản đầu cơ. Mua vàng để hi vọng nó tăng giá rồi bán ra kiếm chênh lệch. Chứ không phải là tài sản đầu tư, mua và sử dụng để tạo ra thặng dư lợi nhuận.

Vàng là công cụ hedging rủi ro chứ không phải đầu cơ. Và bạn mô tả "mua vàng hy vọng nó tăng giá bán ra kiếm chênh lệch" là đầu tư.

Nhìn chung là bạn đang hiểu hơi sai các khái niệm rồi

[chimlon008]

Originally Posted by JUchi

Vàng là công cụ hedging rủi ro chứ không phải đầu cơ. Và bạn mô tả "mua vàng hy vọng nó tăng giá bán ra kiếm chênh lệch" là đầu tư.

Nhìn chung là bạn đang hiểu hơi sai các khái niệm rồi

Đầu cơ là việc mua một tài sản (một hàng hóa, hàng hóa hoặc bất động sản) với hy vọng rằng nó sẽ trở nên có giá trị hơn trong tương lai gần

https://vi.wikipedia.org/wiki/%C4%90%E1%BA%A7u_c%C6%A1
Bạn mua vàng chính là đầu cơ.

Đầu cơ đi kèm rủi ro khi sai trong phán đoán ngược thị trường. Mình trả lời quote trước hedge lạm phát bằng đầu cơ vàng thì không đúng. Hedge cần có yếu tố đảm bảo rủi ro, bạn lựa chọn tài sản có tính rủi ro để đảm bảo rủi ro thì không hợp lý cho lắm.
Đó là quan điểm của mình.

[Nightsticks]

Originally Posted by chimlon008

bỏ qua chuyện cái gì có giá trị hơn vàng đi thì mình có 2 ý:
1. Vàng không bù lạm phát. Tính riêng ở VN, VN lạm phát 5% ko có nghĩa vàng ở VN sẽ tăng 5%.
Đầu năm mua 100tr tiền vàng và 100tr tiền đất. Lạm phát 5%. Năm sau bán đất chắc chắn được từ 105 triệu trở lên. Nhưng vàng thì chưa chắc.
2. Vàng là tài sản đầu cơ. Mua vàng để hi vọng nó tăng giá rồi bán ra kiếm chênh lệch. Chứ không phải là tài sản đầu tư, mua và sử dụng để tạo ra thặng dư lợi nhuận.

Originally Posted by chimlon008

https://vi.wikipedia.org/wiki/%C4%90%E1%BA%A7u_c%C6%A1
Bạn mua vàng chính là đầu cơ.

Đầu cơ đi kèm rủi ro khi sai trong phán đoán ngược thị trường. Mình trả lời quote trước hedge lạm phát bằng đầu cơ vàng thì không đúng. Hedge cần có yếu tố đảm bảo rủi ro, bạn lựa chọn tài sản có tính rủi ro để đảm bảo rủi ro thì không hợp lý cho lắm.
Đó là quan điểm của mình.

Theo cách mô tả của bác thì bất kể một loại tài sản nào cũng đều mang tính đầu cơ cả.
Đầu năm 2000 giá vàng khoảng 250 đô, bây giờ là 1500. Cộng thêm tỷ giá usdvnd nữa thì lạm phát không theo nổi.
Vàng ở đây nói đến là một loại tài sản lưu trữ giá trị, như một kiểu tiết kiệm lâu dài chứ không phải mua thấp bán cao kiểu đầu cơ.

Và nếu chắc chắn có lời như vậy thì không ai thua lỗ vì đất đâu.