{JAP}: Tự học tiếng nhật? Vì sao các bạn tự học tiếng Nhật lại phải khổ như vậy? - Page 322

**Doremon** · #**3211** 05-11-2018, 18:04

Bác cho em hỏi thông thường từ chưa biết gì thì bao lâu đc N4 vậy ạ, mặt bằng chung chứ ko kể mấy ông quá siêu nhân hay quá nerd

Sent from 0xFF using vozFApp

CLAWRIDE · #**3212** 06-11-2018, 19:06

Quote:

Originally Posted by kkhoi021

Có chỗ nào dạy online tốt k các thím. Hay thím nào dạy cho e với ngày 1 tiếng cũng đc em hứa sẽ chăm chỉ

thường dạy online thì dạy kèm 1:1 thì tốt , chứ dạy bằng phần mềm với cả như trên mấy trang online trên mạng thì ko ổn !

CLAWRIDE · #**3213** 06-11-2018, 19:17

Quote:

Originally Posted by **Doremon**

Bác cho em hỏi thông thường từ chưa biết gì thì bao lâu đc N4 vậy ạ, mặt bằng chung chứ ko kể mấy ông quá siêu nhân hay quá nerd

Sent from 0xFF using vozFApp

thông thường từ chưa biết gì thì bao lâu được N4 vậy

Câu hỏi thật ra phải tính dựa trên việc cậu có đi làm hay không đi làm!

nếu không đi làm thì tập trung vào việc học tiếng nhật, thì mất khoảng 3 tháng xong N5 , 2 tuần đầu học bảng chữ cái tại
https://www.youtube.com/playlist?lis...ZKRqfuioAqmd4V

clip này khá dễ nhé !

2 tuần tiếp theo cậu học để luyện thi thì vẫn nên chọn minna no nihongo

Cách học :

đầu tiên là tập đọc từ mới sao cho lưu loát , chưa quen thì mua quyển từ mới riêng của minna nó sẽ có phần nhấn trọng âm , trong quyển bản dịch và giải thích ngữ pháp thì không có phần nhấn trọng âm. Nên bạn mà nói theo quyển đó thì dễ bị sai và nhầm !

Lưu ý đọc lưu loát từ vựng trong quyển từ vựng , bạn mở quyển bản dịch và giải thích ngữ pháp đọc 1 loạt phần từ vựng , phần từ vựng thêm , và cả phần bản giải thích ngữ pháp.

Bạn không cần phải đọc phần giải thích ngữ pháp tiếng việt của nó làm gì vì nó viết rất ngu! bạn chỉ chăm chăm đọc câu mẫu trong giải thích ngữ pháp và xem phần dịch tiếng việt dưới câu mẫu là được .

sau khi đọc lưu loát ,

Lưu loát là đọc gãy gọn không bị vấp ngắt . thì bạn bắt đầu vào học minna

học minna thì bạn tập viết nhé

bạn bỏ trang đầu ra , từ trang thứ 2 thì chia vở làm 2 thành phần

trang bên trái là từ vựng , trang bên phải là nội dung.

Bạn viết phần nội dung trước , sau đó nhìn vào phần nội dung ghi ra các từ vựng mới có trong phần nội dung mà bạn không hiểu sang bên trái .

phía bên trái từ vựng viết như sau :
1 chữ mềm - 1 chữ hán - dịch nghĩa tiếng việt

lý do sau này bạn đọc phía bên nội dung ko hiểu có thể tra ngay ở phía bên trái mà không cần lo lắng gì cả

Rồi bạn tập đọc !

Khi hết 1 khuông như thế lật sang khuông hai làm như vậy với hết cả 1 bài .

học xong 1 bài thì hết khoảng 6~8 tiếng.

1 ngày học 1 bài minna , chỉ quan tâm đến việc bạn có đọc lưu loát và trôi chảy hay không , đừng có lo lắng gì về việc bạn có học thuộc từ vựng hay không .

Sau này khi mà bạn làm xong 25 ngày với 25 bài minna bạn chỉ việc đọc phần nội dung , quên thì ngó sang trang bên trái là được.

Đọc hết cả 1 lần mới thấy minna nếu học theo cách này thì không có gì khó nữa

Học hết 50 bài minna theo cách mình chỉ .

2 tháng pass N4 , trượt thì báo với mình ! Mà mình nghĩ trượt khó chữ đỗ thì dễ ợt . bây giờ tháng 11 rồi bạn nào ôn thi n5 từ 0 biết gì bắt chiếc làm đi , sang đầu tháng 12 đảm bảo 100% đỗ N5

còn bạn nào nghe mình nói , cứ ôn thế đảm bảo đăng ký N4 xong tháng 3 thì tháng 7 thì 100% đỗ N4 , trượt mới khó.

Điểm đỗ của các bạn rơi tầm 150/180 (min) còn try hard hơn là 180/180 lúc đó đỗ dễ ẹc !

**Doremon** · #**3214** 06-11-2018, 21:03

Quote:

Originally Posted by CLAWRIDE

thông thường từ chưa biết gì thì bao lâu được N4 vậy

Câu hỏi thật ra phải tính dựa trên việc cậu có đi làm hay không đi làm!

nếu không đi làm thì tập trung vào việc học tiếng nhật, thì mất khoảng 3 tháng xong N5 , 2 tuần đầu học bảng chữ cái tại
https://www.youtube.com/playlist?lis...ZKRqfuioAqmd4V

clip này khá dễ nhé !

2 tuần tiếp theo cậu học để luyện thi thì vẫn nên chọn minna no nihongo

Cách học :

đầu tiên là tập đọc từ mới sao cho lưu loát , chưa quen thì mua quyển từ mới riêng của minna nó sẽ có phần nhấn trọng âm , trong quyển bản dịch và giải thích ngữ pháp thì không có phần nhấn trọng âm. Nên bạn mà nói theo quyển đó thì dễ bị sai và nhầm !

Lưu ý đọc lưu loát từ vựng trong quyển từ vựng , bạn mở quyển bản dịch và giải thích ngữ pháp đọc 1 loạt phần từ vựng , phần từ vựng thêm , và cả phần bản giải thích ngữ pháp.

Bạn không cần phải đọc phần giải thích ngữ pháp tiếng việt của nó làm gì vì nó viết rất ngu! bạn chỉ chăm chăm đọc câu mẫu trong giải thích ngữ pháp và xem phần dịch tiếng việt dưới câu mẫu là được .

sau khi đọc lưu loát ,

Lưu loát là đọc gãy gọn không bị vấp ngắt . thì bạn bắt đầu vào học minna

học minna thì bạn tập viết nhé

bạn bỏ trang đầu ra , từ trang thứ 2 thì chia vở làm 2 thành phần

trang bên trái là từ vựng , trang bên phải là nội dung.

Bạn viết phần nội dung trước , sau đó nhìn vào phần nội dung ghi ra các từ vựng mới có trong phần nội dung mà bạn không hiểu sang bên trái .

phía bên trái từ vựng viết như sau :
1 chữ mềm - 1 chữ hán - dịch nghĩa tiếng việt

lý do sau này bạn đọc phía bên nội dung ko hiểu có thể tra ngay ở phía bên trái mà không cần lo lắng gì cả

Rồi bạn tập đọc !

Khi hết 1 khuông như thế lật sang khuông hai làm như vậy với hết cả 1 bài .

học xong 1 bài thì hết khoảng 6~8 tiếng.

1 ngày học 1 bài minna , chỉ quan tâm đến việc bạn có đọc lưu loát và trôi chảy hay không , đừng có lo lắng gì về việc bạn có học thuộc từ vựng hay không .

Sau này khi mà bạn làm xong 25 ngày với 25 bài minna bạn chỉ việc đọc phần nội dung , quên thì ngó sang trang bên trái là được.

Đọc hết cả 1 lần mới thấy minna nếu học theo cách này thì không có gì khó nữa

Học hết 50 bài minna theo cách mình chỉ .

2 tháng pass N4 , trượt thì báo với mình ! Mà mình nghĩ trượt khó chữ đỗ thì dễ ợt . bây giờ tháng 11 rồi bạn nào ôn thi n5 từ 0 biết gì bắt chiếc làm đi , sang đầu tháng 12 đảm bảo 100% đỗ N5

còn bạn nào nghe mình nói , cứ ôn thế đảm bảo đăng ký N4 xong tháng 3 thì tháng 7 thì 100% đỗ N4 , trượt mới khó.

Điểm đỗ của các bạn rơi tầm 150/180 (min) còn try hard hơn là 180/180 lúc đó đỗ dễ ẹc !

Bác cmt có tâm quá

em chưa biết gì tiếng nhật mà ngành e làm bên nhật nó tuyển quá trời mà yêu cầu N4, hy vọng sau bài này e sẽ pass đc

Sent from 0xFF using vozFApp

tva2597 · #**3215** 07-11-2018, 21:43

Em đã học xong N3 và học lên một chút kiến thức N2, nhưng nói và viết vẫn còn kém, kiến thức N3 cũng chưa chắc lắm nhưng cũng trên 80%. Giờ càng học càng thấy mông lung, kiến thức rất nhiều với hơi lười nên thời gian dài chưa tiến bộ vẫn dậm chân tại chỗ. Anh có thể tư vấn cho em bây giờ nên học như nào và nên theo giáo trình nào thì ổn ạ

Được gửi từ iPhone 6 - vozForums

CLAWRIDE · #**3216** 08-11-2018, 07:12

Quote:

Originally Posted by tva2597

Em đã học xong N3 và học lên một chút kiến thức N2, nhưng nói và viết vẫn còn kém, kiến thức N3 cũng chưa chắc lắm nhưng cũng trên 80%. Giờ càng học càng thấy mông lung, kiến thức rất nhiều với hơi lười nên thời gian dài chưa tiến bộ vẫn dậm chân tại chỗ. Anh có thể tư vấn cho em bây giờ nên học như nào và nên theo giáo trình nào thì ổn ạ

Được gửi từ iPhone 6 - vozForums

chào em, được biết em đã học xong N3 và hiện tại đang học lên 1 chút kiến thức của N2.

Tuy nhiên vấn đề càng học lên cao lại càng thấy mông lung.Vấn đề ở đây nó nằm ở chỗ mông lung.

1 học lên cao nhưng nói và viết vẫn kém , như vậy là kém ở phần sử dụng kiến thức trong việc đặt ra một câu hoàn chỉnh. Như vậy ở đây là em học xong kiến thức N3 nhưng chỉ đáp ứng được thành phần là đọc hiểu , hoặc nghe hiểu , tuy nhiên tự mình đặt câu thì không đặt được.

Lý do: em có học nhưng lại sử dụng kiến thức đó để tự mình đặt ra câu mới quá ít. Và thời gian trải nghiệm tiếng nhật của em trong việc tự mình đặt ra câu mới không nhiều. Đòi hỏi em phải viết thêm nhiều bài luyện viết hơn.

2 em cảm thấy mông lung trong vấn đề nói : anh nghĩ mông lung ở đây là vấn đề em ứng dụng câu, ở các trình độ thấp từ n4 trở về trước đã yêu cầu người đọc phải làm quen với các thể đặt câu đơn giản.

Nghĩa là người học phải nắm và sử dụng được các thể đặt câu hỏi , trả lời câu hỏi một cách đơn giản và thuần thục trước khi tiếp tục nắm vào các thành tố làm văn như ở trình độ N3.

Anh nghĩ rằng em đã bỏ qua bước này để tiến vào trình độ N3 ngay , nên em mới cảm thấy vấn đề nói mông lung. Trong khi các bạn ở lớp anh dạy , việc nói , đọc , viết họ không cảm thấy có bất kỳ một áp lực gì , ngoài vấn đề hơi nhiều chữ hán khi tiếp tục bước sang các cấp độ sau.

_________________________
Việc nắm bắt các thể nói đơn giản ở trình độ đầu là bước đệm của các trình độ sau, nó dễ nên nhiều người có thể học lướt qua bỏ bước. Nhưng lại chiếm đến 90% thời lượng học của người học. Bình thường các bạn cố gắng học nhanh N5 , trong khi đó lại không biết rằng trong các trình độ N5 , N4, N3 thì N5 chiếm thời lượng để người học học là lâu nhất vì kiến thức dễ , nhưng khối lượng thực hành phải đủ nhiều , để lên các trình độ sau đơn giản hơn.

Có thể nói rằng nếu em nắm vững được kiến thức N5 và sử dụng thành thạo các thể nói đơn giản, việc em học lên kiến thức của N4 chỉ đơn giản là em học thêm từ mới , học thêm một vài thể nói , và không cảm thấy lạ lẫm.

Nhiều bạn từng nói rằng , anh ơi kiến thức N4 và kiến thức N3 hơi khó , nó lạ quá. Tuy nhiên nếu những bạn đã nắm vững kiến thức nền tảng N5 thì sẽ phát hiện ra nó không khó , mà chỉ là đơn giản là các thể , các mẫu câu được phát triển hơn nữa của các thành tố đơn giản.

Trong khi đó người học vẫn chưa nhận ra được vấn đề này , vẫn tiếp tục học lên và khi học lên thì càng đuối , đến một thời điểm giống như của em thì việc học chững lại và hoàn toàn dậm chân tại chỗ vì thực sự nhìn không ra hướng đi.
_____________________________________________
Bây giờ học lên N3 rồi , em mở lại các quyển sách minna no nihongo , em soạn ra cho bản thân xem cách đặt câu hỏi ngắn như thế nào !

Sau đó đặt ra cho bản thân cách đặt các câu khẳng định thế nào

Rồi lại đặt ra cho bản thân cách nối câu như thế nào.

Đừng sử dụng giọng văn N3 mà hãy sử dụng thành thạo các thể N5 để luyện viết trước , khi mà em cảm thấy mình có thể sử dụng độc lập được các thể nói , thể văn trong N5 , và rồi sử dụng các thể đó trên các kênh chat của nhật bản xem họ đánh giá thế nào đã. Nếu tốt và cảm thấy là ổn , và không còn cảm giác lấn cấn thì sang trình N4.

Ở trình độ N4 này , thì khá nhiều vấn đề bao quát mà mình có thể nói được rồi , mình chỉ có việc luyện tập lại và nói nhiều hơn , phân tách các dạng ngắn thành một xâu chuỗi , làm quen lại với cách sử dụng thể ngắn , thể từ điển , cách nối câu . Đừng quá tham lam để mà làm gì em nhé. Sau khi nắm được xong thì tiếp tục sử dụng và ứng dụng.

Lên trình độ N4 thì hầu như là hoàn thành việc học tiếng nhật ở mức độ 60% rồi , lên đến trình độ N3 là chỉ thu thập thêm các từ mới và một vài cách sử dụng từ mới thôi.

Ở trình độ N3 thì ngoài việc từ vựng có số lượng lớn , thì anh vẫn chưa thấy có nhiều thể câu nào quá khó hoặc quá mới lạ so với trình độ N4. Chỉ là có thêm một số dạng mới , cách dùng mới , người học có thể nắm bặt được khi mà đã có kiến thức nền của các trình độ trước . Chỉ vậy thôi.

Lên đến N2 thì hoàn toàn là biển từ vựng và các mẫu văn! Thực ra học văn là từ N3 và N2 , nhưng tầm này thì ở một vài giáo trình dạy văn nói , và một vài giáo trình khác dạy văn viết, cũng có cả giáo trình dạy cả văn nói và cả văn viết nữa. Nhưng nếu đã nhẹ ở trình N3 thì nhìn lên trình độ N2 phát hiện ra chẳng có gì khoai cả.
_______________________________________________________
với tình hình mất gốc như của em , em lên tìm khóa học tại https://minato-jf.jp/ học từ trình A2 nhé , hiện có đến A2-4 rồi .

0132345 · #**3217** 08-11-2018, 07:27

Quote:

Originally Posted by CLAWRIDE

chào em, được biết em đã học xong N3 và hiện tại đang học lên 1 chút kiến thức của N2.

Tuy nhiên vấn đề càng học lên cao lại càng thấy mông lung.Vấn đề ở đây nó nằm ở chỗ mông lung.

1 học lên cao nhưng nói và viết vẫn kém , như vậy là kém ở phần sử dụng kiến thức trong việc đặt ra một câu hoàn chỉnh. Như vậy ở đây là em học xong kiến thức N3 nhưng chỉ đáp ứng được thành phần là đọc hiểu , hoặc nghe hiểu , tuy nhiên tự mình đặt câu thì không đặt được.

Lý do: em có học nhưng lại sử dụng kiến thức đó để tự mình đặt ra câu mới quá ít. Và thời gian trải nghiệm tiếng nhật của em trong việc tự mình đặt ra câu mới không nhiều. Đòi hỏi em phải viết thêm nhiều bài luyện viết hơn.

2 em cảm thấy mông lung trong vấn đề nói : anh nghĩ mông lung ở đây là vấn đề em ứng dụng câu, ở các trình độ thấp từ n4 trở về trước đã yêu cầu người đọc phải làm quen với các thể đặt câu đơn giản.

Nghĩa là người học phải nắm và sử dụng được các thể đặt câu hỏi , trả lời câu hỏi một cách đơn giản và thuần thục trước khi tiếp tục nắm vào các thành tố làm văn như ở trình độ N3.

Anh nghĩ rằng em đã bỏ qua bước này để tiến vào trình độ N3 ngay , nên em mới cảm thấy vấn đề nói mông lung. Trong khi các bạn ở lớp anh dạy , việc nói , đọc , viết họ không cảm thấy có bất kỳ một áp lực gì , ngoài vấn đề hơi nhiều chữ hán khi tiếp tục bước sang các cấp độ sau.

_________________________
Việc nắm bắt các thể nói đơn giản ở trình độ đầu là bước đệm của các trình độ sau, nó dễ nên nhiều người có thể học lướt qua bỏ bước. Nhưng lại chiếm đến 90% thời lượng học của người học. Bình thường các bạn cố gắng học nhanh N5 , trong khi đó lại không biết rằng trong các trình độ N5 , N4, N3 thì N5 chiếm thời lượng để người học học là lâu nhất vì kiến thức dễ , nhưng khối lượng thực hành phải đủ nhiều , để lên các trình độ sau đơn giản hơn.

Có thể nói rằng nếu em nắm vững được kiến thức N5 và sử dụng thành thạo các thể nói đơn giản, việc em học lên kiến thức của N4 chỉ đơn giản là em học thêm từ mới , học thêm một vài thể nói , và không cảm thấy lạ lẫm.

Nhiều bạn từng nói rằng , anh ơi kiến thức N4 và kiến thức N3 hơi khó , nó lạ quá. Tuy nhiên nếu những bạn đã nắm vững kiến thức nền tảng N5 thì sẽ phát hiện ra nó không khó , mà chỉ là đơn giản là các thể , các mẫu câu được phát triển hơn nữa của các thành tố đơn giản.

Trong khi đó người học vẫn chưa nhận ra được vấn đề này , vẫn tiếp tục học lên và khi học lên thì càng đuối , đến một thời điểm giống như của em thì việc học chững lại và hoàn toàn dậm chân tại chỗ vì thực sự nhìn không ra hướng đi.
_____________________________________________
Bây giờ học lên N3 rồi , em mở lại các quyển sách minna no nihongo , em soạn ra cho bản thân xem cách đặt câu hỏi ngắn như thế nào !

Sau đó đặt ra cho bản thân cách đặt các câu khẳng định thế nào

Rồi lại đặt ra cho bản thân cách nối câu như thế nào.

Đừng sử dụng giọng văn N3 mà hãy sử dụng thành thạo các thể N5 để luyện viết trước , khi mà em cảm thấy mình có thể sử dụng độc lập được các thể nói , thể văn trong N5 , và rồi sử dụng các thể đó trên các kênh chat của nhật bản xem họ đánh giá thế nào đã. Nếu tốt và cảm thấy là ổn , và không còn cảm giác lấn cấn thì sang trình N4.

Ở trình độ N4 này , thì khá nhiều vấn đề bao quát mà mình có thể nói được rồi , mình chỉ có việc luyện tập lại và nói nhiều hơn , phân tách các dạng ngắn thành một xâu chuỗi , làm quen lại với cách sử dụng thể ngắn , thể từ điển , cách nối câu . Đừng quá tham lam để mà làm gì em nhé. Sau khi nắm được xong thì tiếp tục sử dụng và ứng dụng.

Lên trình độ N4 thì hầu như là hoàn thành việc học tiếng nhật ở mức độ 60% rồi , lên đến trình độ N3 là chỉ thu thập thêm các từ mới và một vài cách sử dụng từ mới thôi.

Ở trình độ N3 thì ngoài việc từ vựng có số lượng lớn , thì anh vẫn chưa thấy có nhiều thể câu nào quá khó hoặc quá mới lạ so với trình độ N4. Chỉ là có thêm một số dạng mới , cách dùng mới , người học có thể nắm bặt được khi mà đã có kiến thức nền của các trình độ trước . Chỉ vậy thôi.

Lên đến N2 thì hoàn toàn là biển từ vựng và các mẫu văn! Thực ra học văn là từ N3 và N2 , nhưng tầm này thì ở một vài giáo trình dạy văn nói , và một vài giáo trình khác dạy văn viết, cũng có cả giáo trình dạy cả văn nói và cả văn viết nữa. Nhưng nếu đã nhẹ ở trình N3 thì nhìn lên trình độ N2 phát hiện ra chẳng có gì khoai cả.
_______________________________________________________
với tình hình mất gốc như của em , em lên tìm khóa học tại https://minato-jf.jp/ học từ trình A2 nhé , hiện có đến A2-4 rồi .

Anh Hùng có bộ đề thi N4 qua các năm ko, hộp em với

Em tìm khắp trên mạng mà chỉ có 1 vài đề lẻ

Gửi từ Bb9900 bằng vozFApp

TaoRoyal · #**3218** 08-11-2018, 22:53

bác có thể nói về cách dùng của ぐらい　くらい　trong cấu trúc
Động từ thể ngắn＋くらい、ぐらい
Aい＋くらい、ぐらい
Aな＋くらい、ぐらい
N＋くらい、ぐらい
được không, nó hack não quá. e mới đang hiểu với cách dùng để diễn tả sự ước lượng đại khái đại thể ( khoảng bao lâu...) còn lại chưa hiểu được. cảm ơn bác nhiều

niKi · #**3219** 13-11-2018, 16:53

bộ sách A1 marugoto đang bán trên tiki với chương trình học online A1 trên https://minato-jf.jp là y chang hả anh?

CLAWRIDE · #**3220** 13-11-2018, 19:05

Quote:

Originally Posted by niKi

bộ sách A1 marugoto đang bán trên tiki với chương trình học online A1 trên https://minato-jf.jp là y chang hả anh?

giống nhau toàn phần.

minato là giáo trình online của marugoto! dành cho các bạn muốn tự học ! đầy đủ từ mới bài nghe , clip , và bài thi.

Học trên minato xong có thể ra trụ sở chính và chi nhánh của japanfoundation tại việt nam lấy chứng chỉ đã kết thúc khóa học !

Thậm chí được tuyển thẳng mà không cần phải thi đầu vào ở một số nơi !