[Absent]

Originally Posted by CLAWRIDE

Mình đã đọc qua hết các bình luận.

Có bạn bảo đang học marugoto của mình và có chút bị loạn là bác Absent , mong bác hãy nói bác học ở phần nào và loạn ở đâu ?

Có bạn muốn tìm tài liệu truyện sách báo để dịch , ở dạng dễ , xin hãy mở #1 để tìm truyện cổ tích của clawride

Có bạn đang liên tục học viết chữ hán , mình ủng hộ , nhưng chú ý việc học 214 bộ thủ để đọc hiểu , khác với việc học 214 bộ thủ để học nói.

Và bỏ ngay lập tức tâm lý ỷ lệ với 214 bộ này ( thực ra để nhuyễn 214 bộ này , cũng mất thời gian khá lâu , hầu hết mất thời gian để nội suy )

Nên học thế nào để mọi thứ trở lên dễ dàng:

Bằng mọi giá , học đủ vốn từ vựng !

350 từ , nhập môn , 1000 từ N4 , 1500~2000 từ N4/N3 , 2500N3 , 3000~5000 N3/2 , 5000~10000 từ N1.

Mỗi lv các bạn chia 5 số lượng từ vựng thì sẽ ra lượng chữ hán phải học.

vd 200 từ vựng tương đương 40 chữ hán phải học , 350 = 70 lượng từ vựng chữ hán.

Bất kỳ ai tìm cách nào để vượt qua chỉ số trên sẽ gặp trục trặc , vấn đề là trục trặc ít hay nhiều thôi . Càng lệch càng trục trặc.

________________________
Để học chữ hán cho đơn giản : nên học theo cụm chữ hán

Nghĩa là cụm bạn nhé mình sẽ vd như từ kaishain : 会社員 các bạn nhìn cụm này và nhớ là kaishain chỉ đơn giản vậy thôi .

Nói thật với anh em , anh em phân tích ra cũng được thôi , nhưng thực ra tổng thời gian anh em phân tích , học hán việt thì tự anh em hại anh em .

1 vừa tốn thời gian , 2 vừa mất công phân tích thành chữ hán việt , 3 chữ hán việt đó thực ra còn chả có nhiều ý nghĩa với người mới !

VD: kaishain là hội xã viên , mà hội xã viên = nhân viên công ty

Như vậy bạn học tiếng nhật là dính phải các bước sau : các bạn lưu ý xem nhé

1 học từ mới : kaishain chữ mềm + kaishain chữ hán = tiếng việt Hội xã viên = tiếng việt nhân viên công ty.

Với người mới : có 1 lời khuyên ( ông chẳng cần quan tâm chữ hán ) , hãy cứ nhìn : kaishain chữ mềm và nhân viên công ty , cứ vậy khớp vào nhau !

Trong thời điểm đầu tiên , xử lý vốn từ vựng trước , việc soi chữ hán , soi hán việt , ngay lập tức dẹp bỏ đi .

Các bạn giảm được 50% thời gian học lãng phí .

Lãng phí ở chỗ nào !

1. 1 luồng thông tin 5 phút là các bạn hiểu , nhưng cùng 1 luồng thông tin đó bây h nhiều hơn là 10 phút các bạn mới hiểu , mà xui ở chỗ các bạn lắm khi chưa dùng ngay !

Sau 1 thời gian không dài những thông tin đó sẽ bị não mài mòn đi !

Mình dạy cho nhiều bạn rồi , học minna no nihongo thuộc hết toàn bộ chữ hán có từ vựng trong đó , nhưng rốt cuộc sau một thời gian không đụng tới , chữ hán quên sạch .

Nhưng với các bạn học marugoto , các bạn học không quá nhiều chữ hán nhưng chữ hán nào có các bạn nhớ chữ hán đó . Chữ hán với marugoto ở nhập môn không nhiều , nhưng sang bài A2-1 lượng chữ hán tăng lên 10 chữ trên một bài .

Quan trọng nhất 10 chữ đó lại là thuộc trong những từ mà bạn đã từng học rồi !

như vậy với các bạn thì sẽ như sau :

Từ hay dùng học bằng chữ mềm

Thông thạo những từ hay dùng ( thông thạo , hay dùng ) trong 1 thời gian , và có cảm giác bạn mãi mà không quên .

Từ hay dùng - thay thế bàng chữ hán !

Như vậy cái mà mới là ta học chữ hán mới !

_______________________________

Như vậy ta có mánh như sau

Học bài 1 , dùng toàn chữ mềm

Học bài 2 , dùng toàn chữ mềm ( so với bài 1 xem bài 1 và bài 2 có từ gì dùng chung ) ta thay từ dùng chung bằng chữ hán !

Học bài 3 , dùng chữ mềm ( với từ hay dùng có trong bài 1 và 2 ta dùng chữ hán ) , sau đó ta so bài 2 và bài 3 có từ gì dùng chung lại thay bằng chữ hán.

Như vậy việc học sẽ trở nên vô cùng đơn giản .


___________________________________________
Ưu thế hơn cách học cũ , khởi đầu nhẹ hơn , chỉ cần quan tâm đến từ vựng , ngữ pháp thì ngắn đơn giản không khó !

Từ bài số 2 trở đi , lọc ra được các từ sử dụng chung , như vậy sẽ chú ý hơn tới bài , chữ hán ta học là thuộc về vốn từ đã học .

Ta chỉ cần học chữ hán mà không phải học thêm từ mới .

Vì học ở minna , 1 chữ hán thường là 1 từ mới tinh luôn . ( như vậy độ khó nâng lên gấp 2 )

Bạn cứ làm như vậy ! Dù là sách nào , giáo trình nào cái mà các bạn sẽ đúc kết ra ở đây nhất , là tiếng nhật có bao nhiêu từ thông dụng ! và các từ thông dụng đó là dùng chữ hán nào.

Giúp các bạn không phải lãng phí thời gian để học những từ hiếm , ít gặp !

Nhưng ở cấp độ ban đầu vẫn là lợi thế mà bác bởi chữ hán kiểu nhật vốn khó nhớ mà lại không biết đọc ra sao một chữ thì có vài cách đọc ở mức sơ cấp thì cũng chỉ cần biét nhận mặt chữ với hiểu nghĩa của nó biết là lên cấp dộ cao hơn thì loại bỏ dần nhưng nó vẫn có ý nghĩa khá tích cực đó bác nhờ nó mà em ít quên chữ và hiểu tạm ý nghĩa của câu có chữ hán thậm chí chỉ cần nói ra là viết được bây giờ dù sao nó cũng gắn vào trí nhớ mất rồi khó bỏ lắm bác:sweat
Em cung hi vọng đạt trình độ nào đó để không phụ thuộc hán việt nữa đọc tiếng nhâth mà hiểu được viết ra ngay nhưng có lẽ còn lâu bác à người bản xứ còn quên lên xuống nữa là mình
Mà em thấy có hán việt cũng tiện nhiều rừ dịch luôn ra hán việt kiểu như共産主義

[Pumbaa_S]

Originally Posted by Absent

Nhưng ở cấp độ ban đầu vẫn là lợi thế mà bác bởi chữ hán kiểu nhật vốn khó nhớ mà lại không biết đọc ra sao một chữ thì có vài cách đọc ở mức sơ cấp thì cũng chỉ cần biét nhận mặt chữ với hiểu nghĩa của nó biết là lên cấp dộ cao hơn thì loại bỏ dần nhưng nó vẫn có ý nghĩa khá tích cực đó bác nhờ nó mà em ít quên chữ và hiểu tạm ý nghĩa của câu có chữ hán thậm chí chỉ cần nói ra là viết được bây giờ dù sao nó cũng gắn vào trí nhớ mất rồi khó bỏ lắm bác:sweat
Em cung hi vọng đạt trình độ nào đó để không phụ thuộc hán việt nữa đọc tiếng nhâth mà hiểu được viết ra ngay nhưng có lẽ còn lâu bác à người bản xứ còn quên lên xuống nữa là mình
Mà em thấy có hán việt cũng tiện nhiều rừ dịch luôn ra hán việt kiểu như共産主義

Em không biết bác sao chứ e học ra hán việt thì lại lười đọc hiragana của từ đó, ví dự từ 読書, hán việt là đọc thư -> đọc sách, rất là dễ nhớ, nhưng sau khi dùng hán việt vậy thì mình quên lun cách đọc hiragana của nó
Mới bắt đầu đừng ép mình quá, cứ học thông thả thôi )

[Pumbaa_S]

Ở cấp độ nhập môn, mình khuyên các bạn là đừng vùi đầu vào Kanji quá nhìu, thây vào đó hảy học từ vựng và tập nghe các đoạn hội thoại cơ bản, nó sẽ giúp các bạn làm quen với tiếng nhật một cách đơn giản nhất.

À mình nói thêm, khi giao tiếp thì không phân biệt kanji, hira và kata nhé ) học nhìu từ vựng là 1 lợi thế khi giao tiếp đấy.

Thật sự mình luôn nghĩ rằng đích đến cuối cùng của việc học ngoại ngữ không phải là đọc được 1 tờ báo, đọc được 1 cuốn truyện, viết được 1 đoạn văn, mà đích đến cuối cùng là chúng ta có thể giao tiếp được với người bản địa, nói chuyện một cách thoải mái

[KuSamoa]

thanks bác chủ

[Absent]

Originally Posted by Pumbaa_S

Ở cấp độ nhập môn, mình khuyên các bạn là đừng vùi đầu vào Kanji quá nhìu, thây vào đó hảy học từ vựng và tập nghe các đoạn hội thoại cơ bản, nó sẽ giúp các bạn làm quen với tiếng nhật một cách đơn giản nhất.

À mình nói thêm, khi giao tiếp thì không phân biệt kanji, hira và kata nhé ) học nhìu từ vựng là 1 lợi thế khi giao tiếp đấy.

Thật sự mình luôn nghĩ rằng đích đến cuối cùng của việc học ngoại ngữ không phải là đọc được 1 tờ báo, đọc được 1 cuốn truyện, viết được 1 đoạn văn, mà đích đến cuối cùng là chúng ta có thể giao tiếp được với người bản địa, nói chuyện một cách thoải mái

Thì là như vậy giao tiếp trong cuộc sống nhưng học thêm chữ viết nó không đơn giản như thế với lại do ngày xưa mình học hồi cấp 2 3 học tiếng trung và chữ hán nên nghĩa hán việt nó cắm rễ vào ý thức mình nên học marugôto thấy nó gượng là vì vậy xung đột từ và câu rất nhiều nhưng mình đang cố gắng trung hòa và vượt qua giai đoạn ban đầu thì sau này hầu như không phải lo về chữ hán nữa tất nhiên vẫn quên nhưng có gốc rồi thì nhìn qua đoán được nghĩa luôn

[Pumbaa_S]

Originally Posted by Absent

Thì là như vậy giao tiếp trong cuộc sống nhưng học thêm chữ viết nó không đơn giản như thế với lại do ngày xưa mình học hồi cấp 2 3 học tiếng trung và chữ hán nên nghĩa hán việt nó cắm rễ vào ý thức mình nên học marugôto thấy nó gượng là vì vậy xung đột từ và câu rất nhiều nhưng mình đang cố gắng trung hòa và vượt qua giai đoạn ban đầu thì sau này hầu như không phải lo về chữ hán nữa tất nhiên vẫn quên nhưng có gốc rồi thì nhìn qua đoán được nghĩa luôn

E nghĩ giáo trình minna có lẽ sẽ hợp hơn vs bác nhỉ

[Absent]

Originally Posted by Pumbaa_S

E nghĩ giáo trình minna có lẽ sẽ hợp hơn vs bác nhỉ

Mình đang cân nhắc với lại học marugotto cho chắc cơ bản nhâọ môn đã mình cũng từng tham khảo qua minna no nihongo roi cũng không khó lắm nhưng người mới học nhìn chữ hán loạn xạ là nản rồi,mình cần phát âm chuẩn đã và học từ đầu dần dần để đỡ loạn,còn kanji mình cẫn ghi vào bên cạnh để tiện học

[CLAWRIDE]

Originally Posted by Absent

Mình đang cân nhắc với lại học marugotto cho chắc cơ bản nhâọ môn đã mình cũng từng tham khảo qua minna no nihongo roi cũng không khó lắm nhưng người mới học nhìn chữ hán loạn xạ là nản rồi,mình cần phát âm chuẩn đã và học từ đầu dần dần để đỡ loạn,còn kanji mình cẫn ghi vào bên cạnh để tiện học

https://www.youtube.com/watch?v=yI9p...pAlzkChrgxRp9l

đây là clip của marugoto A2 bác nghe thử xem như thế nào .

Nhiều anh em voz học theo phương pháp của mình xem clip hiểu được 90~95% rồi . Nói cũng nói được tầm này rồi!

[Pumbaa_S]

Originally Posted by Absent

Mình đang cân nhắc với lại học marugotto cho chắc cơ bản nhâọ môn đã mình cũng từng tham khảo qua minna no nihongo roi cũng không khó lắm nhưng người mới học nhìn chữ hán loạn xạ là nản rồi,mình cần phát âm chuẩn đã và học từ đầu dần dần để đỡ loạn,còn kanji mình cẫn ghi vào bên cạnh để tiện học

bác học đến a mấy của marugoto rồi?

[Absent]

Originally Posted by Pumbaa_S

Em không biết bác sao chứ e học ra hán việt thì lại lười đọc hiragana của từ đó, ví dự từ 読書, hán việt là đọc thư -> đọc sách, rất là dễ nhớ, nhưng sau khi dùng hán việt vậy thì mình quên lun cách đọc hiragana của nó
Mới bắt đầu đừng ép mình quá, cứ học thông thả thôi )

Mình cô hán việt cốt để mường tượng ra cách viết ấy mà bạn cũng thừa biết như họ tên người nhật chả hạn không có quy tắc gì cả nên nhiều lúc mình tự suy ra 山本幸子 sơn bản hạnh tử yoshiko yamamoto,nên mình vẫn giữ lại làm mốc tham chiếu để nhớ lại chữ hán đó còn đâu âm on kun thì hỗn độn lắm