Read-only archive. Login and posting are unavailable.
Reply
 
Thread Tools
  #2101  
Old 25-09-2017, 23:32
Senior Member
Join Date: 04-2009
Posts: 2,472
Re: {JAP}: Tự học tiếng nhật? Vì sao các bạn tự học tiếng Nhật lại phải khổ như vậy?

Quote:
Originally Posted by leanh251 View Post
Ụp cho bác ạ . Em cũng nhờ công bác trong mấy cái clip trong cái đoạn học bảng chữ . Phải nói nhờ nó mà em rush kip mấy em gái học ở trung tâm để ghép lớp .
Học clip phần bảng chữ đuổi kịp tốt , tầm 7 tiếng là hoàn thành toàn bộ phần học thuộc bảng chữ cái rồi .

Chẳng có gì khó ngoài việc bắt chiếc theo , bắt chiếc xong tự nhiên kiến thức nó nằm trong đầu .

Mình đã không ngại ngùng trong việc phát âm trong clip , các bạn chỉ cần bớt ngại ngùng đọc theo là nhớ ngay.
__________________
Dạy học tiếng Nhật miễn phí 1 tháng 12/2015~12/2019
- Ai quan tâm đến các khóa học tiếng nhật xin inbox hoặc liên hệ số 0384951101 nhé. Thanks anh em
https://www.facebook.com/pg/marugotocoban/reviews/
Reply With Quote
  #2102  
Old 25-09-2017, 23:41
Senior Member
Join Date: 07-2013
Posts: 2,746
Re: {JAP}: Tự học tiếng nhật? Vì sao các bạn tự học tiếng Nhật lại phải khổ như vậy?

Quote:
Originally Posted by CLAWRIDE View Post
minna có 1 yếu điểm , đó là ít mẫu dùng trong giao tiếp , hầu hết là các mẫu hội thoại dài bị bó cứng vào từng hoàn cảnh. Và hay bị què quặt trong trường hợp giao tiếp mềm dẻo .

Vậy để kaiwa được thì cần phải lọc ra các mẫu cơ bản , xếp nó vào từng tình huống , và đặt ra nhiều tình huống hội thoại cụ thể.

Marugoto khác với minna đó là học ít ngữ pháp , nhưng mỗi 1 mẫu ngữ pháp , marugoto cho người học tiếp xúc với nhiều tình huống . Vì thế vô hình chung , người học marugoto có thể trực tiếp tham gia vào hầu hết các hình thức nói chuyện .

Không những thế có thể thay thế các vốn từ , các mẫu câu một cách mềm dẻo , trong cả những trường hợp , tình huống hiếm gặp.

Minna thì xác định là để thay thế rất khó khăn, về cơ bản thì người học không hiểu được các cách xắp xếp câu , do bị bó buộc và mặc định hiểu 1 câu theo trường đoạn ( đoạn dài ) .

- cách dạy minna cũng khiến cho học sinh khó tiếp thu hơn , ví dụ như trong trường hợp mà mình gặp ở trong bài thi đào tạo tiếng nhật cho trẻ em , lớp 5 .

1 giáo viên minna dạy được cho em học sinh lớp 5 , nhớ cách đọc của cả 1 từ mới nhưng đến lúc kiểm tra cách phát âm của từng chữ lại không làm được .

1 giáo viên dạy minna dạy được cho các em học sinh , nhớ cách nói khá là dài để chào hỏi .

Nhưng bảo chào hỏi theo kiểu khác , ở một tình huống khác thì lại không thể làm được.

Vấn đề kaiwa nó nằm ở chỗ đó.

Đôi khi người học học minna khá bức xúc , rõ ràng là mình có thể nói được 1 câu rất văn vẻ , rất hay về mặt ý nghĩa , nghe người nhật nói rõ ràng có thể hiểu được đa số , nhưng lại rất khó để mà đối đáp 1 cách mềm dẻo. Do sợ trước sợ sau ) , không biết nói thế nào ...
cảm ơn bác đã chỉ giáo ạ chả qua là do số lượng 語彙không đủ với chưa nắm được ngữ pháp với các kính ngữ nên chưa dám nói và không biết nói sao nữa không biết lên mấy cái LINE hay 2chan để chat đó liệu có sao k.Em cũng tính học 日本語 nhưng đang cầy 2000kanji vs bảng chữ cái đã sợ căn bản k có không học được
Cảm ơn bác đã chia se
__________________
http://steamcommunity.com/id/long2525/
Origin:Gem323323
Reply With Quote
  #2103  
Old 26-09-2017, 00:07
Senior Member
Join Date: 04-2009
Posts: 2,472
Re: {JAP}: Tự học tiếng nhật? Vì sao các bạn tự học tiếng Nhật lại phải khổ như vậy?

Quote:
Originally Posted by Absent View Post
cảm ơn bác đã chỉ giáo ạ chả qua là do số lượng 語彙không đủ với chưa nắm được ngữ pháp với các kính ngữ nên chưa dám nói và không biết nói sao nữa không biết lên mấy cái LINE hay 2chan để chat đó liệu có sao k.Em cũng tính học 日本語 nhưng đang cầy 2000kanji vs bảng chữ cái đã sợ căn bản k có không học được
Cảm ơn bác đã chia se
Hồi xưa tớ cày xong 2000 chữ hán , quan trong là sau khi cày xong thì việc giữ cho nhớ được chữ hán vô cùng khó.

214 chữ là lượng chữ có thể học được trong 1 tháng , và gọi là tạm nhớ , chia ra thì tầm 10 tháng là thuộc xong 2000 chữ hán thôi . Nhưng khổ nỗi , để nhớ được lâu là phải đọc nhiều chứ bác đi chat line thì cũng ko ăn thua đâu.

chat line , tốt nhất là chat voice ,chứ ko nên viết
__________________
Dạy học tiếng Nhật miễn phí 1 tháng 12/2015~12/2019
- Ai quan tâm đến các khóa học tiếng nhật xin inbox hoặc liên hệ số 0384951101 nhé. Thanks anh em
https://www.facebook.com/pg/marugotocoban/reviews/
Reply With Quote
  #2104  
Old 26-09-2017, 11:19
CrazyFoxz's Avatar
Đã tốn tiền
Join Date: 08-2011
Posts: 4,147
Re: {JAP}: Tự học tiếng nhật? Vì sao các bạn tự học tiếng Nhật lại phải khổ như vậy?

cảm động quá ko dè bác vẫn còn hỗ trợ ae học tiếng nhật ^^
theo mình thấy học chữ cái bỏ 1 tiếng ra là thuộc rồi
còn kanji đúng là chỉ có cách đọc/nói thật nhiều mới bền
nhiều chữ mình ko dùng lâu ngày nhìn vẫn đọc ra âm hán việt nhưng quên mẹ nó hán nhật
__________________
[CENTER]宁得罪女人,勿得罪vozer[/CENTER]
Reply With Quote
  #2105  
Old 26-09-2017, 18:40
Senior Member
Join Date: 07-2013
Posts: 2,746
Re: {JAP}: Tự học tiếng nhật? Vì sao các bạn tự học tiếng Nhật lại phải khổ như vậy?

Quote:
Originally Posted by CLAWRIDE View Post
Hồi xưa tớ cày xong 2000 chữ hán , quan trong là sau khi cày xong thì việc giữ cho nhớ được chữ hán vô cùng khó.

214 chữ là lượng chữ có thể học được trong 1 tháng , và gọi là tạm nhớ , chia ra thì tầm 10 tháng là thuộc xong 2000 chữ hán thôi . Nhưng khổ nỗi , để nhớ được lâu là phải đọc nhiều chứ bác đi chat line thì cũng ko ăn thua đâu.

chat line , tốt nhất là chat voice ,chứ ko nên viết
Thật ra e có tầm 3000-4000 汉字 nắm rất chắc 214 bộ thủ cơ bản để ghép chữ hán nữa nên nên học 2000漢字 mặt chữ chỉ cần 3-4 ngày thôi ạ chả qua là liệt kê hết các âm on+kun của nó thì khó nhằn thôi. Liên kết được nghĩa giữa hán việt hán trung và hán nhật
Em biết nghe hơi điên nhưng em biết chỉ có cách này em mới học được hán tự hiệu quả ạ
Chat voice thì chưa nghĩ đến bác ạ bởi nói nhanh không bắt được ý của câu trong khi chat thì chỉ cần có mặt chữ kanji là đoán được nội dung của câu rồi ạ
__________________
http://steamcommunity.com/id/long2525/
Origin:Gem323323
Reply With Quote
  #2106  
Old 26-09-2017, 18:45
geminionl's Avatar
Senior Member
Join Date: 12-2011
Posts: 446
Re: {JAP}: Tự học tiếng nhật? Vì sao các bạn tự học tiếng Nhật lại phải khổ như vậy?

mina mới học được bài 40
mình muốn học qua somatome n3 có được không
__________________
[QUOTE=vitcon;49527194]Bố thích thì bố ban, bố là luật, luật là bố, ý kiến gì? :boss:[/QUOTE]
vãi cả mod :rofl:
Reply With Quote
  #2107  
Old 26-09-2017, 18:57
Pedobear.No1's Avatar
Đã tốn tiền
Join Date: 03-2014
Posts: 713
Re: {JAP}: Tự học tiếng nhật? Vì sao các bạn tự học tiếng Nhật lại phải khổ như vậy?

Quote:
Originally Posted by CLAWRIDE View Post
thanh niên bọc bài 15 marugoto hả
không - em đang học minna
__________________
[B][COLOR="Red"][RIGHT][SIZE="1"]Nếu như anh hỏi em muốn gì?? Em sẽ nói điều em nghĩ - em muốn nụ hôn của anh :)[/SIZE][/RIGHT][/COLOR][/B]
Reply With Quote
  #2108  
Old 27-09-2017, 13:49
Senior Member
Join Date: 04-2009
Posts: 2,472
Re: {JAP}: Tự học tiếng nhật? Vì sao các bạn tự học tiếng Nhật lại phải khổ như vậy?

Quote:
Originally Posted by geminionl View Post
mina mới học được bài 40
mình muốn học qua somatome n3 có được không
bạn nên học nốt minna bài 50 rồi sau đó mới chuyển là vừa
__________________
Dạy học tiếng Nhật miễn phí 1 tháng 12/2015~12/2019
- Ai quan tâm đến các khóa học tiếng nhật xin inbox hoặc liên hệ số 0384951101 nhé. Thanks anh em
https://www.facebook.com/pg/marugotocoban/reviews/
Reply With Quote
  #2109  
Old 27-09-2017, 14:05
Senior Member
Join Date: 04-2009
Posts: 2,472
Re: {JAP}: Tự học tiếng nhật? Vì sao các bạn tự học tiếng Nhật lại phải khổ như vậy?

Quote:
Originally Posted by Absent View Post
Thật ra e có tầm 3000-4000 汉字 nắm rất chắc 214 bộ thủ cơ bản để ghép chữ hán nữa nên nên học 2000漢字 mặt chữ chỉ cần 3-4 ngày thôi ạ chả qua là liệt kê hết các âm on+kun của nó thì khó nhằn thôi. Liên kết được nghĩa giữa hán việt hán trung và hán nhật
Em biết nghe hơi điên nhưng em biết chỉ có cách này em mới học được hán tự hiệu quả ạ
Chat voice thì chưa nghĩ đến bác ạ bởi nói nhanh không bắt được ý của câu trong khi chat thì chỉ cần có mặt chữ kanji là đoán được nội dung của câu rồi ạ
1- giao tiếp tốt, nói tốt , mọi vấn đề khác tự khắc sẽ tiến bộ , từ văn viết , chữ hán , nghe vvvv...
2- đọc chữ hán tốt , ý mình là không cần thiết phải biết âm on và âm kun , mà nhìn vào cụm chữ làm lên nghĩa để đọc luôn âm cần đọc như một phản xạ thì âm on và âm kun bạn sẽ tự luận được ngay.

Việc học chữ hán của người việt hiện tại đặt nặng vấn đề phân tích nghĩa của câu hơn là vấn đề đọc phát âm và phản xạ nói, cho nên khả năng giao tiếp tiếng nhật của các bạn học chuyên ngành ngôn ngữ nhật ở việt nam hiện tại khá là kém.

Ngoài ra, đọc nhiều thì sẽ quen, sẽ có phản xạ thôi , nhưng nếu như nhớ quá nhiều từ chữ hán thì cũng không ổn , vì lãng phí. Những chữ nào dùng quá ít sẽ quên rất nhanh. Bạn nên học theo cách đó là đọc báo , tạp chí kết hợp với nghe đài của nhật. Với những chữ hán nào hay lặp lại thì bạn sẽ nhớ chúng lâu hơn. Những chữ nào hiếm gặp thì nên dò từ để xem. Không nhất thiết phải nhớ tất cả.

Đây là lời khuyên của mình.

Ngoài ra những bài tiểu luận , những bài viết mang tính khoa học tiếng nhật , luôn có những mẫu chung, có một vài từ khó bạn có thể sử dụng từ điển nhật nhật để tra.

Thường những từ phải tra là những từ mang tính ẩn dụ , hoặc là một câu nói dựa trên một tích cổ.

VD như đội nón xanh , cắm sừng , ( trong tiếng việt và tiếng trung , ý nói về một người có vợ chồng ngoại tình )

Không chỉ mình tiếng nhật mà ngôn ngữ nào cũng vậy , nhiều câu ca dao tục ngữ cũ và mới nó nở ra hàng ngày đấy.
__________________
Dạy học tiếng Nhật miễn phí 1 tháng 12/2015~12/2019
- Ai quan tâm đến các khóa học tiếng nhật xin inbox hoặc liên hệ số 0384951101 nhé. Thanks anh em
https://www.facebook.com/pg/marugotocoban/reviews/
Reply With Quote
  #2110  
Old 27-09-2017, 14:41
Senior Member
Join Date: 07-2013
Posts: 2,746
Re: {JAP}: Tự học tiếng nhật? Vì sao các bạn tự học tiếng Nhật lại phải khổ như vậy?

Quote:
Originally Posted by CLAWRIDE View Post
1- giao tiếp tốt, nói tốt , mọi vấn đề khác tự khắc sẽ tiến bộ , từ văn viết , chữ hán , nghe vvvv...
2- đọc chữ hán tốt , ý mình là không cần thiết phải biết âm on và âm kun , mà nhìn vào cụm chữ làm lên nghĩa để đọc luôn âm cần đọc như một phản xạ thì âm on và âm kun bạn sẽ tự luận được ngay.

Việc học chữ hán của người việt hiện tại đặt nặng vấn đề phân tích nghĩa của câu hơn là vấn đề đọc phát âm và phản xạ nói, cho nên khả năng giao tiếp tiếng nhật của các bạn học chuyên ngành ngôn ngữ nhật ở việt nam hiện tại khá là kém.

Ngoài ra, đọc nhiều thì sẽ quen, sẽ có phản xạ thôi , nhưng nếu như nhớ quá nhiều từ chữ hán thì cũng không ổn , vì lãng phí. Những chữ nào dùng quá ít sẽ quên rất nhanh. Bạn nên học theo cách đó là đọc báo , tạp chí kết hợp với nghe đài của nhật. Với những chữ hán nào hay lặp lại thì bạn sẽ nhớ chúng lâu hơn. Những chữ nào hiếm gặp thì nên dò từ để xem. Không nhất thiết phải nhớ tất cả.

Đây là lời khuyên của mình.

Ngoài ra những bài tiểu luận , những bài viết mang tính khoa học tiếng nhật , luôn có những mẫu chung, có một vài từ khó bạn có thể sử dụng từ điển nhật nhật để tra.

Thường những từ phải tra là những từ mang tính ẩn dụ , hoặc là một câu nói dựa trên một tích cổ.

VD như đội nón xanh , cắm sừng , ( trong tiếng việt và tiếng trung , ý nói về một người có vợ chồng ngoại tình )

Không chỉ mình tiếng nhật mà ngôn ngữ nào cũng vậy , nhiều câu ca dao tục ngữ cũ và mới nó nở ra hàng ngày đấy.
Em công nhận là nên nghe nói trước rồi sau mới đến đọc và viết nhưng chả qua là chuẩn bị trước thôi mà bác thấy nhiều người kêu kanji khó ngữ pháp khó nhưng nếu chuẩn bị trước thì khi học đỡ bị sốc em thấy nhiều nới học tiếng nhật vào người ta cho học hira+kata lúc đó k sao đến lúc sau dần dần thêm kanji +ngữ pháp nên nhiều người kêu khó và nghỉ dần dần
__________________
http://steamcommunity.com/id/long2525/
Origin:Gem323323
Reply With Quote
Reply

« Previous Thread | Next Thread »

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off


All times are GMT +7. The time now is 21:27.