Read-only archive. Login and posting are unavailable.
View Full Version : Căng thẳng tuyển nhân tài IT ở Việt Nam
kaanoo29
10-09-2019, 06:57
Startup nổi lên, dự án R&D rôm rả hình thành và sự chiêu mộ của các hãng gọi xe, Fintech khiến cuộc chiến nhân tài IT thêm khốc liệt
"Năm ngoái, tỷ lệ nghỉ việc ở công ty chúng tôi khoảng 30%", ông Nguyễn Công Ái - Phó tổng giám đốc KPMG Việt Nam kể lại. Những nhân tài rời đi, theo ông là được mời về các công ty gọi xe và thương mại điện tử, Fintech... vốn đang đổ tiền vào Việt Nam.
Tất nhiên, ở vị thế trong nhóm Big4, công ty cũng thu hút ngược lại nhân tài từ nơi khác về. Nhưng tình hình cạnh tranh nhân sự trong giới công nghệ đang khá cao, dù KPMG vốn không phải công ty công nghệ mà chuyên về kiểm toán, tư vấn.
Do có nhiều khách hàng là công ty công nghệ nên đội ngũ của KPMG dễ dàng được nơi khác 'mời mọc'. Với những người ở lại, công việc lúc nào cũng nhiều. "Chúng tôi chưa bao giờ bận rộn như năm nay. Nhân viên làm 12 giờ mỗi ngày vẫn không đủ để phục vụ cho khách hàng đến từ Hàn Quốc, Nhật Bản và trong nước", ông Ái nói.
Ông Nguyễn Hữu Bình - CEO TopDev cho biết, làn sóng khởi nghiệp công nghệ cũng như việc gia tăng thêm các dự án R&D tại các tập đoàn lớn đang khiến cơn khát nhân sự IT lên cao, nhất là nhân sự chất lượng. Kể về lý do ra Quy Nhơn để xây một công viên đổi mới sáng tạo, ông Nguyễn Hữu Lệ - Chủ tịch TMA Solutions nói phải 'can đảm' về miền Trung để tìm thêm người.
https://i-kinhdoanh.vnecdn.net/2019/09/09/doi-ngu-nhan-su-kms-solutions-1474-4973-1568020342.png
Đại diện KPMG nhận định, các tên tuổi điện tử nước ngoài lớn như Samsung, LG, Intel... đều mở rộng đầu tư vào Việt Nam những năm gần đây. Một số 'đại gia' khác cũng đang tìm hiểu đầu tư nhưng chưa thể tiết lộ. Ngày càng nhiều dự án đòi hỏi nguồn nhân sự IT chất lượng.
"Nissan đang có 2.000 kỹ sư làm việc tại Hà Nội, chịu trách nhiệm thiết kế phần lớn cho xe Nissan. Từ đây cũng thấy, cuộc cạnh tranh nhân lực là rất cao", ông Ái nêu ví dụ.
Theo báo cáo gần đây của TopDev, dù các trường đại học có sức đào tạo mạnh, mức lương thị trường cạnh tranh, doanh nghiệp trải thảm đỏ, việc tuyển dụng nhân sự IT vẫn còn gặp nhiều khó khăn.
Mỗi tháng mức lương trung bình đa phần các nhà tuyển dụng sẵn sàng trả cho lập trình viên có kinh nghiệm khoảng hơn 30 triệu đồng, tỷ lệ tăng lương 6 tháng đầu năm 2019 đạt 15-18%. Với các cấp quản lý, con số này không thấp hơn 35 triệu đồng mỗi tháng, với kinh nghiệm trên 5 năm. Tuy nhiên, việc tuyển dụng những vị trí này gặp rất nhiều khó khăn do những đặc thù và yêu cầu gắt gao.
"Chúng ta có nhân tài nhưng đại học không đào tạo đủ chất lượng thì những người trung bình khó chuyển lên thành người giỏi. Chúng ta biết, nhân tài chỉ chiếm 1% và thậm chí thấp hơn", ông Nguyễn Bá Quỳnh - Tổng giám đốc Global CyberSoft nhận xét.
Ông Bình xác nhận, do thiếu người nên các lập trình viên đều hiểu rõ giá trị bản thân. "Giữ chân nhân sự thực sự làm đau đầu nhiều doanh nghiệp", ông nói.
Theo ông Ái, với những người giỏi, bổng lộc cao chưa chắc đủ giữ họ. "Họ đánh giá cao môi trường công việc và có nhiều dự án thú vị, chứ không phải lương. Do đó, cuộc cạnh tranh là nơi đâu có nhiều dự án hấp dẫn, nên đôi khi, đối thủ của chúng ta là các startup", ông Ái bình luận.
https://vnexpress.net/kinh-doanh/cang-thang-tuyen-nhan-tai-it-o-viet-nam-3979517.html
LapTrinhGame
10-09-2019, 07:01
Lương vẫn còn quá thấp.
Bữa gặp 1 thằng làm trong Facebook ở San Jose, CA năm đầu nó trả lương hơn hai trăm ngàn đô mỗi năm + cổ phiếu = gần nửa triệu đô / 1 năm.
Bên cạnh cái gọi là văn hóa ở công ty thì lương vẫn cực kỳ quan trọng # nào nói không quan trọng trừ phi không có kinh nghiệm thì xác định là xạo lol quá cỡ.
conmoedethuong
10-09-2019, 07:20
Lương vẫn còn quá thấp.
Bữa gặp 1 thằng làm trong Facebook ở San Jose, CA năm đầu nó trả lương hơn hai trăm ngàn đô mỗi năm + cổ phiếu = gần nửa triệu đô / 1 năm.
Bên cạnh cái gọi là văn hóa ở công ty thì lương vẫn cực kỳ quan trọng # nào nói không quan trọng trừ phi không có kinh nghiệm thì xác định là xạo lol quá cỡ.
Chuẩn luôn. Nhưng nhiều anh dev ở VN đang bị ảo tưởng sức mạnh, tự cho mình là giỏi, nên thường hay kiêu ngạo, khoe khoang.
Đặc biệt là mấy công ty outsource, làm lâu lên level nhưng kiến thức thì ko lên. Đặc thù môi trường outsource là project nhiều, đủ mọi loại trình độ dev vào cân project, code tá lả ko có coding style chuẩn (hoặc có mà bị dí nên méo có thời gian review, hoặc có review nhưng qua loa vì lead lởm).
Những người giỏi thật sự thì mình thấy hoặc đã đi ứng tuyển rồi làm ở nước ngoài, hoặc cty nước ngoài nó tuyển được 1 thời gian rồi nó kêu làm remote cho nó (theo múi giờ bên kia), được 1 thời gian nó hốt qua đó luôn rồi.
Cá biệt vẫn có người trình chém gió giỏi nên cty nước ngoài nó hốt qua, được 2 tháng lại...đi về :sexy:
lyxuanhien
10-09-2019, 07:29
Chuẩn luôn. Nhưng nhiều anh dev ở VN đang bị ảo tưởng sức mạnh, tự cho mình là giỏi, nên thường hay kiêu ngạo, khoe khoang.
Đặc biệt là mấy công ty outsource, làm lâu lên level nhưng kiến thức thì ko lên. Đặc thù môi trường outsource là project nhiều, đủ mọi loại trình độ dev vào cân project, code tá lả ko có coding style chuẩn (hoặc có mà bị dí nên méo có thời gian review, hoặc có review nhưng qua loa vì lead lởm).
Những người giỏi thật sự thì mình thấy hoặc đã đi ứng tuyển rồi làm ở nước ngoài, hoặc cty nước ngoài nó tuyển được 1 thời gian rồi nó kêu làm remote cho nó (theo múi giờ bên kia), được 1 thời gian nó hốt qua đó luôn rồi.
Cá biệt vẫn có người trình chém gió giỏi nên cty nước ngoài nó hốt qua, được 2 tháng lại...đi về :sexy:
Xin hỏi anh đang làm ở đâu ạ, ko phải fpt chứ :look_down:
lên voz thiếu gì IT lương 2k-5k :nosebleed:
Sent from my iPhone using vozForums (https://itunes.apple.com/us/app/vozforums/id531290212?ls=1&mt=8)
iucogiao
10-09-2019, 07:32
lên voz thiếu gì IT lương 2k-5k :nosebleed:
Sent from my iPhone using vozForums (https://itunes.apple.com/us/app/vozforums/id531290212?ls=1&mt=8)
tôi lại cứ nghĩ không có ai ở dứoi mức đó trên voz cơ https://i.imgur.com/D6M3l1Y.gif
sir1001dem@gmail.com
10-09-2019, 07:36
Lên Itviec chỉ thấy tuyển nhân tài upto 2k thôi :rofl:
conmoedethuong
10-09-2019, 07:39
Xin hỏi anh đang làm ở đâu ạ, ko phải fpt chứ :look_down:
Không phải FPT đâu, tôi nghỉ làm gần 6 tháng rồi :sosad: . Giờ đang thất nghiệp, sống nhờ tiền của người khác :shame:
FSoft theo tôi đánh giá nát nhất trong các cty outsource ở VN :shame:
lyxuanhien
10-09-2019, 07:49
Không phải FPT đâu, tôi nghỉ làm gần 6 tháng rồi :sosad: . Giờ đang thất nghiệp, sống nhờ tiền của người khác :shame:
FSoft theo tôi đánh giá nát nhất trong các cty outsource ở VN :shame:
Nát với dev thôi, bọn PM đổ lên sống khỏe re :d
sir1001dem@gmail.com
10-09-2019, 08:19
Nát với dev thôi, bọn PM đổ lên sống khỏe re :d
PM đổ lên thì chỗ đéo nào nó chả khỏe re.:sosad:
hoainamhcm7487
10-09-2019, 08:30
Chuẩn luôn. Nhưng nhiều anh dev ở VN đang bị ảo tưởng sức mạnh, tự cho mình là giỏi, nên thường hay kiêu ngạo, khoe khoang.
Đặc biệt là mấy công ty outsource, làm lâu lên level nhưng kiến thức thì ko lên. Đặc thù môi trường outsource là project nhiều, đủ mọi loại trình độ dev vào cân project, code tá lả ko có coding style chuẩn (hoặc có mà bị dí nên méo có thời gian review, hoặc có review nhưng qua loa vì lead lởm).
Những người giỏi thật sự thì mình thấy hoặc đã đi ứng tuyển rồi làm ở nước ngoài, hoặc cty nước ngoài nó tuyển được 1 thời gian rồi nó kêu làm remote cho nó (theo múi giờ bên kia), được 1 thời gian nó hốt qua đó luôn rồi.
Cá biệt vẫn có người trình chém gió giỏi nên cty nước ngoài nó hốt qua, được 2 tháng lại...đi về :sexy:
đọc comment của bác. trong ký ức tôi lại ùa về thiên đường outsource :lol::lol::lol::lol:
bantran82
10-09-2019, 08:34
Rồi bong bóng starup cũng nổ như thời dot com 2002 thôi, toàn chuyền nhau quả lựu đạn, thằng nổi nhất là uber giờ đang dặt dẹo kìa, cái startup ko khác gì bđs toàn thổi giá thằng nào vô sau ôm nợ
Sent from Xiaomi Mi A1 using vozFApp (http://bit.ly/vozfapp)
smjleee90
10-09-2019, 08:37
Nhân tài thì ngành nào tuyển chả khó. IT giờ outsource là nhiều, tình trạng siêu nhân 1 mình gánh team là rất lắm. Lead thì vcl chỉ ngồi rename path + end test. Xong xuôi báo cáo hay ho vcl như kiểu mình tăng ca liên tục 24/7, user kêu lỗi thì mặc định đổ lỗi cho team, thanh minh mình vô tội rồi đi uống trà đá https://i.imgur.com/3ECVq4u.png
nghĩ cay :pudency:
1m78 legend
10-09-2019, 08:46
VN muốn cải thiện ngành dev, muốn mặt bằng lương tăng cao, muốn dẹp mẹ lũ outsource, thì cứ làm luật bản quyền gắt vào. Thằng nào xài phần mềm lậu, down sách lậu, kể cả chỉ để học tập thì cho nó đi tù mọt gông. Như vậy, bọn óc chó tập đú học IT nó mới quý kiến thức, học sâu chứ không học rộng, và đéo cần phải làm culi gia công trong mấy công ty súc vật như fsoft, lượng khan hiếm nên lương cũng tăng :hehe:.
Đm tải lậu dễ quá nên lâu lâu lại có bọn grab, xe ôm, loser óc chó, học ngu bị đuổi học, thất nghiệp, thợ hồ, phụ bếp, si đa, khá bảnh... lên voz nhờ tư vấn và xin ebook học IT. Tư vấn cái mả mẹ bọn mày :doubt:.
Không chỉ IT mà ngành thiết kế, đồ họa, phim ảnh... cũng vậy. Mẹ ưng tải kiểu gì đó tải, tải xong vứt xó, hoặc làm vài cái linh tinh theo tut up facebook lòe gái chứ học hành cái mẹ gì :go:.
Gửi bằng vozFApp (http://bit.ly/vozfapp)
Nhân tài thì ngành nào tuyển chả khó. IT giờ outsource là nhiều, tình trạng siêu nhân 1 mình gánh team là rất lắm. Lead thì vcl chỉ ngồi rename path + end test. Xong xuôi báo cáo hay ho vcl như kiểu mình tăng ca liên tục 24/7, user kêu lỗi thì mặc định đổ lỗi cho team, thanh minh mình vô tội rồi đi uống trà đá https://i.imgur.com/3ECVq4u.png
nghĩ cay :pudency:
tiêu chuẩn lead là phải báo cáo hay và biết đổ lỗi đấy anh :sogood::sogood::sogood:
toilatoi71312
10-09-2019, 09:25
PM đổ lên thì chỗ đéo nào nó chả khỏe re.:sosad:
Confirm là éo khỏe nhé :pudency:
Cỡ nào thì nâng bi cũng quan trọng, PM éo biết nâng bi thì cũng nghèo như em đây thôi. :shame:
VN muốn cải thiện ngành dev, muốn mặt bằng lương tăng cao, muốn dẹp mẹ lũ outsource, thì cứ làm luật bản quyền gắt vào. Thằng nào xài phần mềm lậu, down sách lậu, kể cả chỉ để học tập thì cho nó đi tù mọt gông. Như vậy, bọn óc chó tập đú học IT nó mới quý kiến thức, học sâu chứ không học rộng, và đéo cần phải làm culi gia công trong mấy công ty súc vật như fsoft, lượng khan hiếm nên lương cũng tăng :hehe:.
Đm tải lậu dễ quá nên lâu lâu lại có bọn grab, xe ôm, loser óc chó, học ngu bị đuổi học, thất nghiệp, thợ hồ, phụ bếp, si đa, khá bảnh... lên voz nhờ tư vấn và xin ebook học IT. Tư vấn cái mả mẹ bọn mày :doubt:.
Gửi bằng vozFApp (http://bit.ly/vozfapp)
Chửi rất hay, tôi khen. Cứ phải mạnh tay mới thay đổi được tương lai không phải là thằng đi code thuê bèo bọt nữa. Nhục bỏ mịa
tramphong_2017
10-09-2019, 09:28
Nhầm cái tít Chân dài IT nên mới mò vô.:go::go::go:
Gửi từ J6 bằng vozFApp (http://bit.ly/vozfapp)
conmoedethuong
10-09-2019, 09:29
đọc comment của bác. trong ký ức tôi lại ùa về thiên đường outsource :lol::lol::lol::lol:
Chuẩn nhất thì sinh viên IT mới ra trường đừng vội đâm đầu vào outsource, cứ làm cty product cho lên trình đã. Làm product đã phát triển lâu năm thì lại càng có cơ hội rèn dũa kỹ năng, đọc code (và hốt shit :gach:) của các bậc tiền bối, rồi tự rút ra kinh nghiệm để tránh để lại shit cho hậu thế. Lead của các cty product thường nắm rõ sản phẩm, nên cũng nắm nó cấu trúc code luôn rồi, "có thể" sẽ review code có tâm.
Cty cũ của tôi làm product, tuyển 1 bạn outsource vào, pass 2 tháng probation xong, đưa cho code 1 feature mới. Ngặt nỗi team nhiều task dồn dập, méo kịp review code. Y rằng 3 tuần sau cái feature tuy vẫn chạy được, nhưng nát bét về mặt tư duy logic :sweat:. Lúc đấy mặt tôi thế này :surrender:
azxgamevn
10-09-2019, 09:31
Lên Itviec chỉ thấy tuyển nhân tài upto 2k thôi :rofl:
có những việc thấy đăng gần năm trời mà vẫn còn,chả lẽ không kiếm nổi người hay môi trường đào thải dữ quá :stick:
kusoipro
10-09-2019, 09:33
Mới đọc cái JD với range lương khá hay, share cho ae vozer https://forums.voz.vn/images/smilies/brick.pnghttps://forums.voz.vn/images/smilies/brick.pnghttps://forums.voz.vn/images/smilies/brick.png
YÊU CẦU CÔNG VIỆC
• Tốt nghiệp đại học trở lên chuyên ngành công nghệ thông tin.
• Có kiến thức/kinh nghiệm thực tế trong lĩnh vực AI/Machine learning.
• Có kinh nghiệm làm việc trong môi trường thiết kế và phát triển phần mềm.
• Đọc, hiểu tốt tài liệu tiếng Anh chuyên nghành
• Tuân thủ quy trình quản trị dự án/quản lý chất lượng phần mềm.
• Ham học hỏi, có niềm đam mê với lập trình máy tính
• Tư duy logic tốt, Có khả năng nghiên cứu, đánh giá, cập nhật và tiếp cận công nghệ mới
• Sử dụng tốt ngôn ngữ lập trình Nodejs, Python, Golang, XML, jQuery, JS….
• Có tối thiểu từ 3 - 5 năm kinh nghiệm lập trình trên trên Odoo, ERP Platform, Runtime.
• Có kinh nghiêm về microservice architecture, DEV OPS, Docker, Kubernetes (là lợi thế).
• Nắm vững kiến thức lập trình hướng đối tượng.
• Mắm vững các mô hình lập trình MVC, MVVM, OOP.
• Có kiến thức về (Relational databases) (PostgreSQL/MSSQL) và noSQL.
• Có kiến thức về linux, CI/CD.
Lương hấp dẫn từ 10-20 triệu + thưởng (Tuỳ thuộc năng lực ưng viên.)
ttlpolo2008
10-09-2019, 09:33
Nhân tài thì ngành nào tuyển chả khó. IT giờ outsource là nhiều, tình trạng siêu nhân 1 mình gánh team là rất lắm. Lead thì vcl chỉ ngồi rename path + end test. Xong xuôi báo cáo hay ho vcl như kiểu mình tăng ca liên tục 24/7, user kêu lỗi thì mặc định đổ lỗi cho team, thanh minh mình vô tội rồi đi uống trà đá https://i.imgur.com/3ECVq4u.png
nghĩ cay :pudency:
:stick: ngon thay nó làm việc đi xem có sml ko :stick:
BanhXe0_
10-09-2019, 09:35
Rồi bong bóng starup cũng nổ như thời dot com 2002 thôi, toàn chuyền nhau quả lựu đạn, thằng nổi nhất là uber giờ đang dặt dẹo kìa, cái startup ko khác gì bđs toàn thổi giá thằng nào vô sau ôm nợ
Sent from Xiaomi Mi A1 using vozFApp (http://bit.ly/vozfapp)
Sai nha, so vậy là "dở" nha bro . DBS thì ko tạo ra cái mẹ gì thật nhưng Startup hoac bat ky cty công nghệ nào ptrien dc thi đều tạo ra spham hoặc dich vụ nhé (ko tinh loại gian lan ,lam giả báo cáo ăn tiền đầu tư nhá). Còn việc uber dặt dẹo là bthg vì nó bây giờ ko còn là mới lạ nữa , thị phần thì gần như bị teo tóp (châu âu thi cấm, DNA thi Grab, TQ thi dichung) , nó ko còn dư địa phát triẻn quá mạnh nữa chứ nó vẫn quá ok.
Nevermind_1102
10-09-2019, 09:38
Chuẩn luôn. Nhưng nhiều anh dev ở VN đang bị ảo tưởng sức mạnh, tự cho mình là giỏi, nên thường hay kiêu ngạo, khoe khoang.
Đặc biệt là mấy công ty outsource, làm lâu lên level nhưng kiến thức thì ko lên. Đặc thù môi trường outsource là project nhiều, đủ mọi loại trình độ dev vào cân project, code tá lả ko có coding style chuẩn (hoặc có mà bị dí nên méo có thời gian review, hoặc có review nhưng qua loa vì lead lởm).
Những người giỏi thật sự thì mình thấy hoặc đã đi ứng tuyển rồi làm ở nước ngoài, hoặc cty nước ngoài nó tuyển được 1 thời gian rồi nó kêu làm remote cho nó (theo múi giờ bên kia), được 1 thời gian nó hốt qua đó luôn rồi.
Cá biệt vẫn có người trình chém gió giỏi nên cty nước ngoài nó hốt qua, được 2 tháng lại...đi về :sexy:
Làm việc vs mấy ông chỉ làm out source chán vđ. Làm 4 năm mà cảm giác như 1 năm exp:sosad: tư duy quen ăn sẵn nên động đấy mấy cái cần não, xử lý thuật toán cho performance cao là tắc moẹ luôn
via vozForums (https://itunes.apple.com/app/id1269155623) for iPhone
smjleee90
10-09-2019, 09:38
:stick: ngon thay nó làm việc đi xem có sml ko :stick:
Cay ở cái mồm nó dẻo hơn mình bro ạ, đúng là mình không bằng nó cái khoản bợ đít. Thế nên là đang ngồi cạch cạch vcl phòng hết nước nó bắt mình đi bê vẫn phải bê. CAyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyy :sosad::sosad::sosad:
Nevermind_1102
10-09-2019, 09:40
Nhân tài thì ngành nào tuyển chả khó. IT giờ outsource là nhiều, tình trạng siêu nhân 1 mình gánh team là rất lắm. Lead thì vcl chỉ ngồi rename path + end test. Xong xuôi báo cáo hay ho vcl như kiểu mình tăng ca liên tục 24/7, user kêu lỗi thì mặc định đổ lỗi cho team, thanh minh mình vô tội rồi đi uống trà đá https://i.imgur.com/3ECVq4u.png
nghĩ cay :pudency:
Lead của a khắm thế, hồi còn là lead t làm bục moẹ mặt vì đám member toàn out source ra cứ động 1 thì hỏng 2 :sosad:
via vozForums (https://itunes.apple.com/app/id1269155623) for iPhone
Sir_KOS_1
10-09-2019, 09:40
Mới đọc cái JD với range lương khá hay, share cho ae vozer https://forums.voz.vn/images/smilies/brick.pnghttps://forums.voz.vn/images/smilies/brick.pnghttps://forums.voz.vn/images/smilies/brick.png
YÊU CẦU CÔNG VIỆC
• Tốt nghiệp đại học trở lên chuyên ngành công nghệ thông tin.
• Có kiến thức/kinh nghiệm thực tế trong lĩnh vực AI/Machine learning.
• Có kinh nghiệm làm việc trong môi trường thiết kế và phát triển phần mềm.
• Đọc, hiểu tốt tài liệu tiếng Anh chuyên nghành
• Tuân thủ quy trình quản trị dự án/quản lý chất lượng phần mềm.
• Ham học hỏi, có niềm đam mê với lập trình máy tính
• Tư duy logic tốt, Có khả năng nghiên cứu, đánh giá, cập nhật và tiếp cận công nghệ mới
• Sử dụng tốt ngôn ngữ lập trình Nodejs, Python, Golang, XML, jQuery, JS….
• Có tối thiểu từ 3 - 5 năm kinh nghiệm lập trình trên trên Odoo, ERP Platform, Runtime.
• Có kinh nghiêm về microservice architecture, DEV OPS, Docker, Kubernetes (là lợi thế).
• Nắm vững kiến thức lập trình hướng đối tượng.
• Mắm vững các mô hình lập trình MVC, MVVM, OOP.
• Có kiến thức về (Relational databases) (PostgreSQL/MSSQL) và noSQL.
• Có kiến thức về linux, CI/CD.
Lương hấp dẫn từ 10-20 triệu + thưởng (Tuỳ thuộc năng lực ưng viên.)
Đm tuyển người hay tuyển siêu nhân đây mà ra cái JD thế này. Còn mức lương thì đéo bằng thằng ra trường thế này.
smjleee90
10-09-2019, 09:41
Làm việc vs mấy ông chỉ làm out source chán vđ. Làm 4 năm mà cảm giác như 1 năm exp:sosad: tư duy quen ăn sẵn nên động đấy mấy cái cần não, xử lý thuật toán cho performance cao là tắc moẹ luôn
via vozForums (https://itunes.apple.com/app/id1269155623) for iPhone
Bên em vừa ăn đc ông chuyên thuật toán 2k khởi điểm, làm đc 3 tuần đang đòi nghỉ vì lý do "môi trường không có gì mới mẻ"
:gach::gach:
Mới đọc cái JD với range lương khá hay, share cho ae vozer https://forums.voz.vn/images/smilies/brick.pnghttps://forums.voz.vn/images/smilies/brick.pnghttps://forums.voz.vn/images/smilies/brick.png
YÊU CẦU CÔNG VIỆC
• Tốt nghiệp đại học trở lên chuyên ngành công nghệ thông tin.
• Có kiến thức/kinh nghiệm thực tế trong lĩnh vực AI/Machine learning.
• Có kinh nghiệm làm việc trong môi trường thiết kế và phát triển phần mềm.
• Đọc, hiểu tốt tài liệu tiếng Anh chuyên nghành
• Tuân thủ quy trình quản trị dự án/quản lý chất lượng phần mềm.
• Ham học hỏi, có niềm đam mê với lập trình máy tính
• Tư duy logic tốt, Có khả năng nghiên cứu, đánh giá, cập nhật và tiếp cận công nghệ mới
• Sử dụng tốt ngôn ngữ lập trình Nodejs, Python, Golang, XML, jQuery, JS….
• Có tối thiểu từ 3 - 5 năm kinh nghiệm lập trình trên trên Odoo, ERP Platform, Runtime.
• Có kinh nghiêm về microservice architecture, DEV OPS, Docker, Kubernetes (là lợi thế).
• Nắm vững kiến thức lập trình hướng đối tượng.
• Mắm vững các mô hình lập trình MVC, MVVM, OOP.
• Có kiến thức về (Relational databases) (PostgreSQL/MSSQL) và noSQL.
• Có kiến thức về linux, CI/CD.
Lương hấp dẫn từ 10-20 triệu + thưởng (Tuỳ thuộc năng lực ưng viên.)
Lol, ông nào làm được hết đống này mà chịu nhận mức dưới 20tr thì quỳ luôn :go:
Party_summer_night
10-09-2019, 09:43
có những việc thấy đăng gần năm trời mà vẫn còn,chả lẽ không kiếm nổi người hay môi trường đào thải dữ quá :stick:
cơ bản là lương thấp quá ko ai vô. Sếp giao tuyển nv lương từ 600 -> 800 mà nó toàn đòi 1k trở lên sao tuyên
smjleee90
10-09-2019, 09:46
Lead của a khắm thế, hồi còn là lead t làm bục moẹ mặt vì đám member toàn out source ra cứ động 1 thì hỏng 2 :sosad:
via vozForums (https://itunes.apple.com/app/id1269155623) for iPhone
Thì bọn em cũng đang động chỗ nào hỏng chỗ đấy đây. Copy 80% là có thật nhé các bác :gach:
Thằng l0l lead nó cũng kệ, có project để báo cáo là được. Nhưng dạo gần đây có một số khách yêu cầu cao hơn, pro hơn, personal hơn thì thuật toán phải cao hơn. Em có kể ở trên mới ăn đc ông thuật toán khởi điểm 2k đấy mà làm đc 3 tuần ông ấy nghỉ mẹ rồi, cơ bản là ông ấy không thích làm sịp đỏ :sosad:
_Worker_of_MUFC_
10-09-2019, 09:47
ha ha ha ha ha!
Nói thế này cho các bạn mới chơi voz biết nhé! Cái aura voz nó mạnh lắm, nên tất cả những lời khuyên trên các bạn vứt sọt rác giúp mình nhé! :sogood::sogood::sogood:
Toàn một lũ thẩm du với nhau xong ra phán đời! Bố mày khinh! :canny::canny::canny:
Chúng mày có biết 99% startup ở VN fail cũng vì những thằng ngu học như chúng mày không? Tuyển dev làm startup đòi lương cao trên trời, mục tiêu là để release sản phẩm đúng hạn nhưng những thằng ngu ấy muốn code thơm, code xịn cơ. Cuối cùng đổ vỡ tất cả! Đến mức có cả một list các dev mà các startup nghe thấy là đã rét run lên rồi.
Làm product hử? Đã làm được mấy cái mà chém gió như thật thế. Ừ thì salary khá cao, công nhận. Nhưng cứ thử nhìn lượng task cần làm nhé, xem trụ được bao lâu? Đơn giản hơn là làm cho Vin/adayroi nhé! Thằng đệ được tuyển vào làm frontend, lên lead hẳn hoi. Và xin out trong vòng có 3 tháng. Vui không?
Mới đọc cái JD với range lương khá hay, share cho ae vozer https://forums.voz.vn/images/smilies/brick.pnghttps://forums.voz.vn/images/smilies/brick.pnghttps://forums.voz.vn/images/smilies/brick.png
YÊU CẦU CÔNG VIỆC
• Tốt nghiệp đại học trở lên chuyên ngành công nghệ thông tin.
• Có kiến thức/kinh nghiệm thực tế trong lĩnh vực AI/Machine learning.
• Có kinh nghiệm làm việc trong môi trường thiết kế và phát triển phần mềm.
• Đọc, hiểu tốt tài liệu tiếng Anh chuyên nghành
• Tuân thủ quy trình quản trị dự án/quản lý chất lượng phần mềm.
• Ham học hỏi, có niềm đam mê với lập trình máy tính
• Tư duy logic tốt, Có khả năng nghiên cứu, đánh giá, cập nhật và tiếp cận công nghệ mới
• Sử dụng tốt ngôn ngữ lập trình Nodejs, Python, Golang, XML, jQuery, JS….
• Có tối thiểu từ 3 - 5 năm kinh nghiệm lập trình trên trên Odoo, ERP Platform, Runtime.
• Có kinh nghiêm về microservice architecture, DEV OPS, Docker, Kubernetes (là lợi thế).
• Nắm vững kiến thức lập trình hướng đối tượng.
• Mắm vững các mô hình lập trình MVC, MVVM, OOP.
• Có kiến thức về (Relational databases) (PostgreSQL/MSSQL) và noSQL.
• Có kiến thức về linux, CI/CD.
Lương hấp dẫn từ 10-20 triệu + thưởng (Tuỳ thuộc năng lực ưng viên.)
Ở đâu tuyển thế này, cho mình xin link với :rofl:
Nevermind_1102
10-09-2019, 09:54
Thì bọn em cũng đang động chỗ nào hỏng chỗ đấy đây. Copy 80% là có thật nhé các bác :gach:
Thằng l0l lead nó cũng kệ, có project để báo cáo là được. Nhưng dạo gần đây có một số khách yêu cầu cao hơn, pro hơn, personal hơn thì thuật toán phải cao hơn. Em có kể ở trên mới ăn đc ông thuật toán khởi điểm 2k đấy mà làm đc 3 tuần ông ấy nghỉ mẹ rồi, cơ bản là ông ấy không thích làm sịp đỏ :sosad:
Hồi trc mình cũng dính case như thế :sosad: kinh nghiệm của mình là tuyển lứa khác hoặc đi moẹ đi, mấy thằng quen đc gánh rồi có đào tạo lại n cũng ì ra chờ đc gánh thôi :adore: hồi mới đi làm cungc phải làm sịp đor cho 1 thằng sắp lên lead, chả biết làm cđg. Bao nhiêu công sức mình làm n nhận moẹ hết :sosad: OT thì nó OT nhưng bug thì sáng hôm sau mình đến fix. Sau cáu báo moẹ với sếp :ah:
Hình như sau lần đấy 3 năm trôi qua rồi n vẫn đang là member =))) éo đc lên bất kì role nào cả
via vozForums (https://itunes.apple.com/app/id1269155623) for iPhone
Nhầm cái tít Chân dài IT nên mới mò vô.:go::go::go:
:gach::gach::gach:
outsource thì cứ outsource liên can gì mà đòi cấm lậu. Open source còn chạy ầm ầm lậu thì làm gì
mà chạy lậu đa số mấy cái về game hoặc tool phá phách hoặc outdated, old version app. Coi như các bố lậu thử thách công ty phát hành program bị lậu thôi lo bò trắng răng cấm để bảo vệ hộ nữa :pudency:
mới cả muốn tuyển nhân tài IT ở Việt Nam thì bỏ cái vụ bằng cấp đại học đi :rofl: chưa tính đến chuyện 100% dev tự học ra thì cái bằng đại học IT vô dụng chán. Thà bỏ đi để người qua đường tự lập boot camp dạy nhau gõ mấy cái vớ vấn. Làm cái gì thì chứng chỉ (chứng chỉ mạng, chứng chỉ ngôn ngữ, ...) cái đó. Ôm vào cái bằng đại học tuyển dụng cỏ cũng lười. Lại mắc thêm cái tội chém gió
MOOC nở rộ quá rồi. Cũng hợp style học của IT nữa
kissofdragon1211
10-09-2019, 09:54
ha ha ha ha ha!
Nói thế này cho các bạn mới chơi voz biết nhé! Cái aura voz nó mạnh lắm, nên tất cả những lời khuyên trên các bạn vứt sọt rác giúp mình nhé! :sogood::sogood::sogood:
Toàn một lũ thẩm du với nhau xong ra phán đời! Bố mày khinh! :canny::canny::canny:
Chúng mày có biết 99% startup ở VN fail cũng vì những thằng ngu học như chúng mày không? Tuyển dev làm startup đòi lương cao trên trời, mục tiêu là để release sản phẩm đúng hạn nhưng những thằng ngu ấy muốn code thơm, code xịn cơ. Cuối cùng đổ vỡ tất cả! Đến mức có cả một list các dev mà các startup nghe thấy là đã rét run lên rồi.
Làm product hử? Đã làm được mấy cái mà chém gió như thật thế. Ừ thì salary khá cao, công nhận. Nhưng cứ thử nhìn lượng task cần làm nhé, xem trụ được bao lâu? Đơn giản hơn là làm cho Vin/adayroi nhé! Thằng đệ được tuyển vào làm frontend, lên lead hẳn hoi. Và xin out trong vòng có 3 tháng. Vui không?
Nói đi cũng phải nói lại là năng lực start up yếu kém từ ý tưởng đến sản phẩm nên chết, sao lại đổ lỗi cho dev. Giao hàng nhanh, giao hàng tiết kiệm phát triển như thánh gióng, kiotviet, tiki vẫn khoẻ... Ngay cả ở Mĩ cũng thống kê là 90% startup chết rồi. Dev thì cứ theo cung cầu thị trường mà deal lương thôi, đâu phải vì ông là startup mà chịu nhận lương kém.
Hellscream
10-09-2019, 09:55
LoL, ở đây nhiều anh mặc định outsource là ngu hơn product thế.
Sent from Xiaomi Mi A1 using vozFApp (http://bit.ly/vozfapp)
smjleee90
10-09-2019, 10:01
Hồi trc mình cũng dính case như thế :sosad: kinh nghiệm của mình là tuyển lứa khác hoặc đi moẹ đi, mấy thằng quen đc gánh rồi có đào tạo lại n cũng ì ra chờ đc gánh thôi :adore: hồi mới đi làm cungc phải làm sịp đor cho 1 thằng sắp lên lead, chả biết làm cđg. Bao nhiêu công sức mình làm n nhận moẹ hết :sosad: OT thì nó OT nhưng bug thì sáng hôm sau mình đến fix. Sau cáu báo moẹ với sếp :ah:
Hình như sau lần đấy 3 năm trôi qua rồi n vẫn đang là member =))) éo đc lên bất kì role nào cả
via vozForums (https://itunes.apple.com/app/id1269155623) for iPhone
Thực ra thằng này 1 phần là nó lười chứ kiến thức thì nó cũng có bác ạ, cay cái là nó kiểu ra vẻ để tạo áp lực cho team nhằm nâng cao năng suất lao động. Họp phòng nó bảo "Anh làm vậy để các em rèn luyện khả năng chịu áp lực, có tính kỷ luật" + "Anh nghĩ bọn em nên hạn chế đi copy, làm việc là phải có tính sáng tạo".
Cái đkm thế sao hôm trước project làm mãi dell xong anh bảo bọn em vào web tàu down template :sosad::sosad:
... Đến mức có cả một list các dev mà các startup nghe thấy là đã rét run lên rồi...
Cho xin list Dev đó với.
conmoedethuong
10-09-2019, 10:04
LoL, ở đây nhiều anh mặc định outsource là ngu hơn product thế.
thiếm có 1 vài trường hợp thực tế nào không kể ra cho anh em cùng ngành nào :adore:
chinhcode
10-09-2019, 10:05
VN muốn cải thiện ngành dev, muốn mặt bằng lương tăng cao, muốn dẹp mẹ lũ outsource, thì cứ làm luật bản quyền gắt vào. Thằng nào xài phần mềm lậu, down sách lậu, kể cả chỉ để học tập thì cho nó đi tù mọt gông. Như vậy, bọn óc chó tập đú học IT nó mới quý kiến thức, học sâu chứ không học rộng, và đéo cần phải làm culi gia công trong mấy công ty súc vật như fsoft, lượng khan hiếm nên lương cũng tăng :hehe:.
Đm tải lậu dễ quá nên lâu lâu lại có bọn grab, xe ôm, loser óc chó, học ngu bị đuổi học, thất nghiệp, thợ hồ, phụ bếp, si đa, khá bảnh... lên voz nhờ tư vấn và xin ebook học IT. Tư vấn cái mả mẹ bọn mày :doubt:.
Không chỉ IT mà ngành thiết kế, đồ họa, phim ảnh... cũng vậy. Mẹ ưng tải kiểu gì đó tải, tải xong vứt xó, hoặc làm vài cái linh tinh theo tut up facebook lòe gái chứ học hành cái mẹ gì :go:.
Trình bày liên miên sáo rỗng, đơn giản thế thì Pinoy Malay đều hóa rồng hóa hổ nhờ IT hết rồi, đặc biệt là thằng Ấn Đụ. hỉ giỏi chửi là hay
_Worker_of_MUFC_
10-09-2019, 10:06
Nói đi cũng phải nói lại là năng lực start up yếu kém từ ý tưởng đến sản phẩm nên chết, sao lại đổ lỗi cho dev. Giao hàng nhanh, giao hàng tiết kiệm phát triển như thánh gióng, kiotviet, tiki vẫn khoẻ... Ngay cả ở Mĩ cũng thống kê là 90% startup chết rồi. Dev thì cứ theo cung cầu thị trường mà deal lương thôi, đâu phải vì ông là startup mà chịu nhận lương kém.
Linh tinh!
Cơ chế thị trường, anh được hưởng lương/thưởng cao thì anh phải đóng góp cho xứng đáng! Chứ anh "làm như mèo mửa" thì bố thằng nào nó chịu được. Làm startup nó khác với outsource khá lớn vì có rất nhiều thứ dev(người thực hiện) phải tự quyết định thay vì hỏi lại KH.
Các startup bạn nêu trừ kiotviet được phát triển từ đầu, còn các cái khác đều sử dụng bộ core từ nguồn khác, dev mình chỉ việc customize lại sao cho phù hợp. Thậm chí bên tiki còn làm giống kiểu outsource hơn là làm product.
conmoedethuong
10-09-2019, 10:08
Thực ra thằng này 1 phần là nó lười chứ kiến thức thì nó cũng có bác ạ, cay cái là nó kiểu ra vẻ để tạo áp lực cho team nhằm nâng cao năng suất lao động. Họp phòng nó bảo "Anh làm vậy để các em rèn luyện khả năng chịu áp lực, có tính kỷ luật" + "Anh nghĩ bọn em nên hạn chế đi copy, làm việc là phải có tính sáng tạo".
Cái đkm thế sao hôm trước project làm mãi dell xong anh bảo bọn em vào web tàu down template :sosad::sosad:
thím nói điển hình voãi. Trước tôi cũng có 1 lead giống vầy, kiến thức cũng có chứ ko phải là không. Nhưng là dạng kinh nghiệm cá nhân chứ không phải qua đọc sách hay đọc docs mà biết.
Chẳng qua là do không có kỹ năng quản lý nhân lực, quản trị thời gian thôi, cứ làm theo cảm tính, dẫn tới nát. Mà đã nát thì lại càng lười. Nói tóm lại là ko có kỹ năng làm lead :gach:
h3adshot
10-09-2019, 10:08
ha ha ha ha ha!
Nói thế này cho các bạn mới chơi voz biết nhé! Cái aura voz nó mạnh lắm, nên tất cả những lời khuyên trên các bạn vứt sọt rác giúp mình nhé! :sogood::sogood::sogood:
Toàn một lũ thẩm du với nhau xong ra phán đời! Bố mày khinh! :canny::canny::canny:
Chúng mày có biết 99% startup ở VN fail cũng vì những thằng ngu học như chúng mày không? Tuyển dev làm startup đòi lương cao trên trời, mục tiêu là để release sản phẩm đúng hạn nhưng những thằng ngu ấy muốn code thơm, code xịn cơ. Cuối cùng đổ vỡ tất cả! Đến mức có cả một list các dev mà các startup nghe thấy là đã rét run lên rồi.
Làm product hử? Đã làm được mấy cái mà chém gió như thật thế. Ừ thì salary khá cao, công nhận. Nhưng cứ thử nhìn lượng task cần làm nhé, xem trụ được bao lâu? Đơn giản hơn là làm cho Vin/adayroi nhé! Thằng đệ được tuyển vào làm frontend, lên lead hẳn hoi. Và xin out trong vòng có 3 tháng. Vui không?
Công nhận với thím là đm mấy thằng trên voz biết lol gì suốt ngày đi chửi outsource nâng tầm làm product. Các bố cứ thử đi làm product đi r biết, có mấy sản phầm nào là ngon hay 90% là chết như ngả dạ sau 1 vài năm. Xét về tầm vĩ mô không nói vì nó cũng là tốt về mặt lâu dài nhưng xét về mặt cá nhân thằng nào mà chót đóng góp tuổi thanh xuân cho 1 công ty product fail rồi thì coi như bỏ làm lại từ đầu. mà dev sau 30 35 tuổi éo ai con ưng nữa. Cái lương cao khi làm startup cũng là để bù cho phần rủi do mà hầu hết phải hứng chịu sau này mà thôi. tao đi pv nhiều cty startup còn k có văn phòng, làm coworking space, đéo có đóng bảo hiểm hoặc chỉ đóng cơ bản, còn k biết có đc thưởng nhiều này lọ k, thiết nghĩ sp mà chưa có gì thì có lol mà nó thưởng nhé.
( với công ty tiềm lực mạnh nước ngoài k nói vì product của nó đem về đây thì cũng giống làm cho nó r)
kenlove.1102
10-09-2019, 10:08
IT vẫn là ngành cực hot, lương cao. Tương lai con phát triển hơn
Cày đến tầm 40t cũng kiếm đc khá rồi, tiền đó mua nhà với đầu tư làm ăn
via vozForums (https://itunes.apple.com/app/id1269155623) for iPhone
phobotainam
10-09-2019, 10:13
Linh tinh!
Cơ chế thị trường, anh được hưởng lương/thưởng cao thì anh phải đóng góp cho xứng đáng! Chứ anh "làm như mèo mửa" thì bố thằng nào nó chịu được. Làm startup nó khác với outsource khá lớn vì có rất nhiều thứ dev(người thực hiện) phải tự quyết định thay vì hỏi lại KH.
Các startup bạn nêu trừ kiotviet được phát triển từ đầu, còn các cái khác đều sử dụng bộ core từ nguồn khác, dev mình chỉ việc customize lại sao cho phù hợp. Thậm chí bên tiki còn làm giống kiểu outsource hơn là làm product.
dev nào tự quyết định, bớt vớ vẩn, lớ nhớ CTO nó gõ vào đầu
làm product thì thằng product owner cũng là khách hàng của cái product đó luôn
chỉ có những product nào mà thằng product owner tư duy làm nhanh ăn xổi thì mới customize bộ core thôi
ngoài ra thì đều phải tự build hết
1m78 legend
10-09-2019, 10:14
ha ha ha ha ha!
Nói thế này cho các bạn mới chơi voz biết nhé! Cái aura voz nó mạnh lắm, nên tất cả những lời khuyên trên các bạn vứt sọt rác giúp mình nhé! :sogood::sogood::sogood:
Toàn một lũ thẩm du với nhau xong ra phán đời! Bố mày khinh! :canny::canny::canny:
Chúng mày có biết 99% startup ở VN fail cũng vì những thằng ngu học như chúng mày không? Tuyển dev làm startup đòi lương cao trên trời, mục tiêu là để release sản phẩm đúng hạn nhưng những thằng ngu ấy muốn code thơm, code xịn cơ. Cuối cùng đổ vỡ tất cả! Đến mức có cả một list các dev mà các startup nghe thấy là đã rét run lên rồi.
Làm product hử? Đã làm được mấy cái mà chém gió như thật thế. Ừ thì salary khá cao, công nhận. Nhưng cứ thử nhìn lượng task cần làm nhé, xem trụ được bao lâu? Đơn giản hơn là làm cho Vin/adayroi nhé! Thằng đệ được tuyển vào làm frontend, lên lead hẳn hoi. Và xin out trong vòng có 3 tháng. Vui không?
Thế mày đang thủ dâm và đang sủa cái gì thế? Ai động chạm mả bố nhà mày à? Thằng culi như mày tuổi kẹc gì đòi khinh ai :look_down:
Gửi bằng vozFApp (http://bit.ly/vozfapp)
BanhXe0_
10-09-2019, 10:14
Trình bày liên miên sáo rỗng, đơn giản thế thì Pinoy Malay đều hóa rồng hóa hổ nhờ IT hết rồi, đặc biệt là thằng Ấn Đụ. hỉ giỏi chửi là hay
Nếu ko tính Sing thì Mã hình như đang là trùm ở DNA á, so với số dân thì no đang ptrien quá tốt dđấy . Bác coi thuong mã quá https://i.imgur.com/L1wmUnd.png
Outsource hay product chỗ nào lương cao, môi trường tốt thì làm. Thuận mua thì vừa bán đéo gì phải nâng cao quan điểm
sweet july
10-09-2019, 10:16
Nhân tài thì ngành nào tuyển chả khó. IT giờ outsource là nhiều, tình trạng siêu nhân 1 mình gánh team là rất lắm. Lead thì vcl chỉ ngồi rename path + end test. Xong xuôi báo cáo hay ho vcl như kiểu mình tăng ca liên tục 24/7, user kêu lỗi thì mặc định đổ lỗi cho team, thanh minh mình vô tội rồi đi uống trà đá https://i.imgur.com/3ECVq4u.png
nghĩ cay :pudency:
lịt mẹ là tao đây , vừa nộp đơn nghỉ xong , dm ném cụt shjt ra tao gánh dự án từ đầu đến cuối fix hết cả đống cức của bọn project bên US xong gần ngày golive anh lead chạy vào hăm hở cài cắm các kiểu con đà điểu xong report như chính anh gánh team, cả team bất ngờ tao cũng bất ngờ nốt luôn nên lấy bonus xong anh nộp đơn nghỉ :beauty::beauty::beauty:
conmoedethuong
10-09-2019, 10:17
Công nhận với thím là đm mấy thằng trên voz biết lol gì suốt ngày đi chửi outsource nâng tầm làm product. Các bố cứ thử đi làm product đi r biết, có mấy sản phầm nào là ngon hay 90% là chết như ngả dạ sau 1 vài năm. Xét về tầm vĩ mô không nói vì nó cũng là tốt về mặt lâu dài nhưng xét về mặt cá nhân thằng nào mà chót đóng góp tuổi thanh xuân cho 1 công ty product fail rồi thì coi như bỏ làm lại từ đầu. mà dev sau 30 35 tuổi éo ai con ưng nữa. Cái lương cao khi làm startup cũng là để bù cho phần rủi do mà hầu hết phải hứng chịu sau này mà thôi. tao đi pv nhiều cty startup còn k có văn phòng, làm coworking space, đéo có đóng bảo hiểm hoặc chỉ đóng cơ bản, còn k biết có đc thưởng nhiều này lọ k, thiết nghĩ sp mà chưa có gì thì có lol mà nó thưởng nhé.
( với công ty tiềm lực mạnh nước ngoài k nói vì product của nó đem về đây thì cũng giống làm cho nó r)
Thím nhầm product với start up rồi :gach:
Sản phẩm của start up thường chỉ bắt đầu với 1 ý tưởng. Làm start up ngoài biết code ra còn phải biết marketing, tìm khách hàng (năn nỉ, dụ dỗ, lôi kéo :sosad: ). Ý tưởng hay, thị trường tiềm năng nhưng vẫn chết như thường. Tôi đã làm rồi :sosad:
Làm start up thì theo tôi đánh giá cũng gần giống như outsource, nhưng thường méo có quy trình quản lý chất lượng như scrum hay agile gì cả, mà là ASAP - as soon as possible - càng nhanh càng tốt. Lý do là để ra mắt tính năng test thử phản ứng của thị trường, thời gian đâu mà đầu tư cho code xịn.
Nếu start up của bạn thành công rồi, thì về sau tôi chắc chắn sẽ phải thuê người đập đi xây lại từ đầu, lúc đó nó mới thành dạng product, xây dựng kỹ lưỡng, code đẹp code thơm, design rõ ràng, clean code các kiểu, apply các pattern để dễ dàng maintain với extend về sau.
1m78 legend
10-09-2019, 10:18
Trình bày liên miên sáo rỗng, đơn giản thế thì Pinoy Malay đều hóa rồng hóa hổ nhờ IT hết rồi, đặc biệt là thằng Ấn Đụ. hỉ giỏi chửi là hay
Thế mày tưởng VN đang hơn bọn nó à :haha:.
Gửi bằng vozFApp (http://bit.ly/vozfapp)
chinhcode
10-09-2019, 10:21
Thế mày tưởng VN đang hơn bọn nó à :haha:.
Vn không hơn bọn nó không có nghĩa là ý kiến của mày đúng, cũng không có nghĩa là mày nói vài câu có não. Vấn đề éo ở câu chuyện bản quyền rõ chửa ?
KamiTori
10-09-2019, 10:22
Chuẩn luôn.... từng ngu muội đi theo làm startup như của Foody với người ta... làm hơn 1 năm trời rồi bỏ lun... thằng founder đúng chất ngu học... sản phẩm chính làm ra chưa xong đòi phát triển thành hệ sinh thái... voucher, cổng thanh toán, quảng cáo... :stick::stick:
Thím nhầm product với start up rồi :gach:
Sản phẩm của start up thường chỉ bắt đầu với 1 ý tưởng. Làm start up ngoài biết code ra còn phải biết marketing, tìm khách hàng (năn nỉ, dụ dỗ, lôi kéo :sosad: ). Ý tưởng hay, thị trường tiềm năng nhưng vẫn chết như thường. Tôi đã làm rồi :sosad:
Làm start up thì theo tôi đánh giá cũng gần giống như outsource, nhưng thường méo có quy trình quản lý chất lượng như scrum hay agile gì cả, mà là ASAP - as soon as possible - càng nhanh càng tốt. Lý do là để ra mắt tính năng test thử phản ứng của thị trường, thời gian đâu mà đầu tư cho code xịn.
Nếu start up của bạn thành công rồi, thì về sau tôi chắc chắn sẽ phải thuê người đập đi xây lại từ đầu, lúc đó nó mới thành dạng product, xây dựng kỹ lưỡng, code đẹp code thơm, design rõ ràng, clean code các kiểu, apply các pattern để dễ dàng maintain với extend về sau.
gachiemchiep
10-09-2019, 10:26
Mới đọc cái JD với range lương khá hay, share cho ae vozer https://forums.voz.vn/images/smilies/brick.pnghttps://forums.voz.vn/images/smilies/brick.pnghttps://forums.voz.vn/images/smilies/brick.png
YÊU CẦU CÔNG VIỆC
• Tốt nghiệp đại học trở lên chuyên ngành công nghệ thông tin.
• Có kiến thức/kinh nghiệm thực tế trong lĩnh vực AI/Machine learning.
• Có kinh nghiệm làm việc trong môi trường thiết kế và phát triển phần mềm.
• Đọc, hiểu tốt tài liệu tiếng Anh chuyên nghành
• Tuân thủ quy trình quản trị dự án/quản lý chất lượng phần mềm.
• Ham học hỏi, có niềm đam mê với lập trình máy tính
• Tư duy logic tốt, Có khả năng nghiên cứu, đánh giá, cập nhật và tiếp cận công nghệ mới
• Sử dụng tốt ngôn ngữ lập trình Nodejs, Python, Golang, XML, jQuery, JS….
• Có tối thiểu từ 3 - 5 năm kinh nghiệm lập trình trên trên Odoo, ERP Platform, Runtime.
• Có kinh nghiêm về microservice architecture, DEV OPS, Docker, Kubernetes (là lợi thế).
• Nắm vững kiến thức lập trình hướng đối tượng.
• Mắm vững các mô hình lập trình MVC, MVVM, OOP.
• Có kiến thức về (Relational databases) (PostgreSQL/MSSQL) và noSQL.
• Có kiến thức về linux, CI/CD.
Lương hấp dẫn từ 10-20 triệu + thưởng (Tuỳ thuộc năng lực ưng viên.)
Trình này là senior + full stack.
nhuwng lương 10-20tr.
nazinguyen
10-09-2019, 10:27
học IT-Graphics design đây, giờ làm bđs cho nhẹ đầu :D
spiderman051090
10-09-2019, 10:28
Làm outsource chưa chắc gì đã thua kém product đâu. Qtrong làm cái product đó lúc nào và bao lâu. product thì hay khi start thôi chứ nó đã stable rồi thì làm cũng chả có lên trình so với outsource đâu
Mới đọc cái JD với range lương khá hay, share cho ae vozer https://forums.voz.vn/images/smilies/brick.pnghttps://forums.voz.vn/images/smilies/brick.pnghttps://forums.voz.vn/images/smilies/brick.png
YÊU CẦU CÔNG VIỆC
• Tốt nghiệp đại học trở lên chuyên ngành công nghệ thông tin.
• Có kiến thức/kinh nghiệm thực tế trong lĩnh vực AI/Machine learning.
• Có kinh nghiệm làm việc trong môi trường thiết kế và phát triển phần mềm.
• Đọc, hiểu tốt tài liệu tiếng Anh chuyên nghành
• Tuân thủ quy trình quản trị dự án/quản lý chất lượng phần mềm.
• Ham học hỏi, có niềm đam mê với lập trình máy tính
• Tư duy logic tốt, Có khả năng nghiên cứu, đánh giá, cập nhật và tiếp cận công nghệ mới
• Sử dụng tốt ngôn ngữ lập trình Nodejs, Python, Golang, XML, jQuery, JS….
• Có tối thiểu từ 3 - 5 năm kinh nghiệm lập trình trên trên Odoo, ERP Platform, Runtime.
• Có kinh nghiêm về microservice architecture, DEV OPS, Docker, Kubernetes (là lợi thế).
• Nắm vững kiến thức lập trình hướng đối tượng.
• Mắm vững các mô hình lập trình MVC, MVVM, OOP.
• Có kiến thức về (Relational databases) (PostgreSQL/MSSQL) và noSQL.
• Có kiến thức về linux, CI/CD.
Lương hấp dẫn từ 10-20 triệu + thưởng (Tuỳ thuộc năng lực ưng viên.)
clgt :rofl:
xin tên cty bác ơi :rofl: 257164
https:// tuoitre.vn/tu-gia-cong-phan-mem-sang-thiet-ke-san-pham-ky-1-cham-nhung-can-thiet-20190909200058246.htm
:nosebleed:
vicecarlone.mt
10-09-2019, 10:31
Mới đọc cái JD với range lương khá hay, share cho ae vozer https://forums.voz.vn/images/smilies/brick.pnghttps://forums.voz.vn/images/smilies/brick.pnghttps://forums.voz.vn/images/smilies/brick.png
YÊU CẦU CÔNG VIỆC
• Tốt nghiệp đại học trở lên chuyên ngành công nghệ thông tin.
• Có kiến thức/kinh nghiệm thực tế trong lĩnh vực AI/Machine learning.
• Có kinh nghiệm làm việc trong môi trường thiết kế và phát triển phần mềm.
• Đọc, hiểu tốt tài liệu tiếng Anh chuyên nghành
• Tuân thủ quy trình quản trị dự án/quản lý chất lượng phần mềm.
• Ham học hỏi, có niềm đam mê với lập trình máy tính
• Tư duy logic tốt, Có khả năng nghiên cứu, đánh giá, cập nhật và tiếp cận công nghệ mới
• Sử dụng tốt ngôn ngữ lập trình Nodejs, Python, Golang, XML, jQuery, JS….
• Có tối thiểu từ 3 - 5 năm kinh nghiệm lập trình trên trên Odoo, ERP Platform, Runtime.
• Có kinh nghiêm về microservice architecture, DEV OPS, Docker, Kubernetes (là lợi thế).
• Nắm vững kiến thức lập trình hướng đối tượng.
• Mắm vững các mô hình lập trình MVC, MVVM, OOP.
• Có kiến thức về (Relational databases) (PostgreSQL/MSSQL) và noSQL.
• Có kiến thức về linux, CI/CD.
Lương hấp dẫn từ 10-20 triệu + thưởng (Tuỳ thuộc năng lực ưng viên.)
Xin tên cty để né :gach::gach:
phobotainam
10-09-2019, 10:31
Mới đọc cái JD với range lương khá hay, share cho ae vozer https://forums.voz.vn/images/smilies/brick.pnghttps://forums.voz.vn/images/smilies/brick.pnghttps://forums.voz.vn/images/smilies/brick.png
YÊU CẦU CÔNG VIỆC
• Tốt nghiệp đại học trở lên chuyên ngành công nghệ thông tin.
• Có kiến thức/kinh nghiệm thực tế trong lĩnh vực AI/Machine learning.
• Có kinh nghiệm làm việc trong môi trường thiết kế và phát triển phần mềm.
• Đọc, hiểu tốt tài liệu tiếng Anh chuyên nghành
• Tuân thủ quy trình quản trị dự án/quản lý chất lượng phần mềm.
• Ham học hỏi, có niềm đam mê với lập trình máy tính
• Tư duy logic tốt, Có khả năng nghiên cứu, đánh giá, cập nhật và tiếp cận công nghệ mới
• Sử dụng tốt ngôn ngữ lập trình Nodejs, Python, Golang, XML, jQuery, JS….
• Có tối thiểu từ 3 - 5 năm kinh nghiệm lập trình trên trên Odoo, ERP Platform, Runtime.
• Có kinh nghiêm về microservice architecture, DEV OPS, Docker, Kubernetes (là lợi thế).
• Nắm vững kiến thức lập trình hướng đối tượng.
• Mắm vững các mô hình lập trình MVC, MVVM, OOP.
• Có kiến thức về (Relational databases) (PostgreSQL/MSSQL) và noSQL.
• Có kiến thức về linux, CI/CD.
Lương hấp dẫn từ 10-20 triệu + thưởng (Tuỳ thuộc năng lực ưng viên.)
dự là công ty Đông Loà đăng tuyển
và thực tế pv thì không hỏi hết 100% những cái yêu cầu này
vào làm thực thì chỉ dùng khoảng 10% trong đống yêu cầu
lương thì yên chí là 15tr đổ xuống, và đó là gross chứ không phải net https://i.imgur.com/AUwPPRe.gif
binh34553
10-09-2019, 10:40
Không tuyển được là lỗi của HR chứ.
Nevermind_1102
10-09-2019, 10:44
LoL, ở đây nhiều anh mặc định outsource là ngu hơn product thế.
Sent from Xiaomi Mi A1 using vozFApp (http://bit.ly/vozfapp)
Thì đúng rồi còn gì nữa :sosad:
via vozForums (https://itunes.apple.com/app/id1269155623) for iPhone
Nếu ko tính Sing thì Mã hình như đang là trùm ở DNA á, so với số dân thì no đang ptrien quá tốt dđấy . Bác coi thuong mã quá https://i.imgur.com/L1wmUnd.png
Dev ở ĐNA thì chủ yếu là Việt nam với Phillipin thôi, chứ Sing với Mã Hoa toàn làm thằng nắm đầu chứ nó có dev điệc gì đâu :D:D
Bonus về danh sách sinh viên xếp top lớp qua các năm của course về lập trình thi đấu bên NUS:
https://2.pik.vn/201962cb5bd8-baad-496e-b745-47e5d564803f.png
thinkandwork_
10-09-2019, 10:52
Dev ở ĐNA thì chủ yếu là Việt nam với Phillipin thôi, chứ Sing với Mã Hoa toàn làm thằng nắm đầu chứ nó có dev điệc gì đâu :D:D
Bonus về danh sách sinh viên xếp top lớp qua các năm của course về lập trình thi đấu bên NUS:
https://2.pik.vn/201962cb5bd8-baad-496e-b745-47e5d564803f.png
Sao tự nhiên có ông Sy Nguyen gì đó về VN làm làm gì cho phí tài năng nhỉ. Định đi tụt lùi à. Thiên đường tu bản mẽo thì ko thích :sweat::sweat::sweat:
cauquan1001
10-09-2019, 10:57
Rồi bong bóng starup cũng nổ như thời dot com 2002 thôi, toàn chuyền nhau quả lựu đạn, thằng nổi nhất là uber giờ đang dặt dẹo kìa, cái startup ko khác gì bđs toàn thổi giá thằng nào vô sau ôm nợ
Sent from Xiaomi Mi A1 using vozFApp (http://bit.ly/vozfapp)
Tôi cũng cảm giác như thế. Kinh tế chia sẻ và thương mại điện tử. Cứ gọi vốn, bơm thổi đốt tiền lấy người dùng.
Nhưng vẫn cảm thấy không thể bền vững được. Ông cứ bắt đầu thu lợi nhuận thì lại có thằng clone lại cạnh tranh. Thật sự khó hiểu luôn.
via vozForums (https://itunes.apple.com/app/id1269155623) for iPhone
sauvanthamdam
10-09-2019, 10:59
các anh toàn khoe lương ngàn $ làm mấy ngành khác nhìn vào IT lại ghen tị bây giờ
trungSL1998
10-09-2019, 11:01
Nghề IT có thể gọi là vua của các nghề, làm trong ngành này thì tiền bạc, gái gú, quyền lực xa hội đều hội đủ
painkiller96
10-09-2019, 11:07
Nghề IT có thể gọi là vua của các nghề, làm trong ngành này thì tiền bạc, gái gú, quyền lực xa hội đều hội đủ
:sweat: Nà ní??? Thật sự có gato nhưng ông này nói hơi quá
LeonPhan
10-09-2019, 11:08
Tôi sắp mở 1 công ty nhỏ, Vấn đề là tôi không thể tuyển nhiều dev, quy mô chỉ 4 dev thôi (1 C#, 1 iOS, 1 Android) thêm tôi và 1 kế toán, 1 sếp.
Tôi chỉ có thể:
- Trả tầm 20 củ lương net cho 1 ông dev (bảo hiểm và thuế TNCN công ty trả)
- Lương tháng 13.
- Du lịch 1 năm 1 lần.
- Thưởng vặt (2/9,1/5...) 1 củ.
- Đóng bh mức cơ bản.
Công việc chủ yếu là outsource các dự án từ bên kia chuyển sang, lâu lâu có thể phải đi onsite. Ngoài ra còn làm sản phẩm cho công ty.
Theo các ông với nhưng cái tôi có ở trên thì có tuyển dc ông nào ngon ngon mà làm lâu dài không ?
Có phải tâm lý dev là không thích làm công ty nhỏ đúng ko ?
kusoipro
10-09-2019, 11:08
Xin tên cty để né :gach::gach:
clgt :rofl:
xin tên cty bác ơi :rofl: 257164
Ở đâu tuyển thế này, cho mình xin link với :rofl:
dự là công ty Đông Loà đăng tuyển
và thực tế pv thì không hỏi hết 100% những cái yêu cầu này
vào làm thực thì chỉ dùng khoảng 10% trong đống yêu cầu
lương thì yên chí là 15tr đổ xuống, và đó là gross chứ không phải net https://i.imgur.com/AUwPPRe.gif
Đây nhé các đồng dâm :beauty:, thấy trong Odoo Community
vietnamworks( . )com/python-odoo-backend-developer-1157752-jv?fbclid=IwAR2ZeBjbABPXxXsTRV8qCZ0LfryPhsCVkgtLxPQ4MWr4dKTrxhm0UDztjOE
IMAGE: 2.pik( . )vn/2019793a5c8c-31c3-42dc-aa3b-3cb2a51d3743.png
lightning_1010
10-09-2019, 11:11
Với những người ở lại, công việc lúc nào cũng nhiều. "Chúng tôi chưa bao giờ bận rộn như năm nay. Nhân viên làm 12 giờ mỗi ngày vẫn không đủ để phục vụ cho khách hàng đến từ Hàn Quốc, Nhật Bản và trong nước", ông Ái nói.
Bảo sao nhân viên bên anh nó bỏ của chạy lấy người hết, còn lên báo than thở :go:
Có phải tâm lý dev là không thích làm công ty nhỏ đúng ko ?
không phải đâu ông ơi.
tôi đoán mò thế này: cái ông tuyển là mấy cái ngôn ngữ khá nổi tiếng. Những người học nó thì nhiều chạy theo đám đông. Nên họ cũng có tâm lý thích công ty to.
đặc thù IT là nó có rất nhiều ngóc ngách. CỰC KỲ nhiều ngóc ngách là chỉ nói ở mảng dev. Có cái là có hóng hớt được trên internet những ngách ấy mà thôi.
Tôi sắp mở 1 công ty nhỏ, Vấn đề là tôi không thể tuyển nhiều dev, quy mô chỉ 4 dev thôi (1 C#, 1 iOS, 1 Android) thêm tôi và 1 kế toán, 1 sếp.
Tôi chỉ có thể:
- Trả tầm 20 củ lương net cho 1 ông dev (bảo hiểm và thuế TNCN công ty trả)
- Lương tháng 13.
- Du lịch 1 năm 1 lần.
- Thưởng vặt (2/9,1/5...) 1 củ.
- Đóng bh mức cơ bản.
Công việc chủ yếu là outsource các dự án từ bên kia chuyển sang, lâu lâu có thể phải đi onsite. Ngoài ra còn làm sản phẩm cho công ty.
Theo các ông với nhưng cái tôi có ở trên thì có tuyển dc ông nào ngon ngon mà làm lâu dài không ?
Có phải tâm lý dev là không thích làm công ty nhỏ đúng ko ?
Nói thẳng là ko...làm cty nhỏ thì phải trade-off...đã làm cty nhỏ, benefit ở mức cơ bản thế thì ai làm...ít nhất phải có thưởng/chia doanh thu theo năm/project may ra
phobotainam
10-09-2019, 11:14
Tôi sắp mở 1 công ty nhỏ, Vấn đề là tôi không thể tuyển nhiều dev, quy mô chỉ 4 dev thôi (1 C#, 1 iOS, 1 Android) thêm tôi và 1 kế toán, 1 sếp.
Tôi chỉ có thể:
- Trả tầm 20 củ lương net cho 1 ông dev (bảo hiểm và thuế TNCN công ty trả)
- Lương tháng 13.
- Du lịch 1 năm 1 lần.
- Thưởng vặt (2/9,1/5...) 1 củ.
- Đóng bh mức cơ bản.
Công việc chủ yếu là outsource các dự án từ bên kia chuyển sang, lâu lâu có thể phải đi onsite. Ngoài ra còn làm sản phẩm cho công ty.
Theo các ông với nhưng cái tôi có ở trên thì có tuyển dc ông nào ngon ngon mà làm lâu dài không ?
Có phải tâm lý dev là không thích làm công ty nhỏ đúng ko ?
muốn tuyển dev ngon làm lâu dài thì lương khởi điểm 30tr nhé
hoặc trả cho nó khởi điểm 40-50tr, tự khắc nó OT không lương cho anh
_Dinosaur_
10-09-2019, 11:19
Tôi sắp mở 1 công ty nhỏ, Vấn đề là tôi không thể tuyển nhiều dev, quy mô chỉ 4 dev thôi (1 C#, 1 iOS, 1 Android) thêm tôi và 1 kế toán, 1 sếp.
Tôi chỉ có thể:
- Trả tầm 20 củ lương net cho 1 ông dev (bảo hiểm và thuế TNCN công ty trả)
- Lương tháng 13.
- Du lịch 1 năm 1 lần.
- Thưởng vặt (2/9,1/5...) 1 củ.
- Đóng bh mức cơ bản.
Công việc chủ yếu là outsource các dự án từ bên kia chuyển sang, lâu lâu có thể phải đi onsite. Ngoài ra còn làm sản phẩm cho công ty.
Theo các ông với nhưng cái tôi có ở trên thì có tuyển dc ông nào ngon ngon mà làm lâu dài không ?
Có phải tâm lý dev là không thích làm công ty nhỏ đúng ko ?
Lương 20 củ thì cũng tàm tạm, thêm quả bảo hiểm mức cơ bản thì chắc tuyển được tầm junior thôi. À nên nhớ vụ phụ cấp onsite, khoản đấy mà thấp thì nó nhảy hết :gach:
Công ty nhỏ ngoài thì trường thường phải lương cao hơn các công ty to mới thu hút được Dev.
DreamingFighter
10-09-2019, 11:22
Tôi sắp mở 1 công ty nhỏ, Vấn đề là tôi không thể tuyển nhiều dev, quy mô chỉ 4 dev thôi (1 C#, 1 iOS, 1 Android) thêm tôi và 1 kế toán, 1 sếp.
Tôi chỉ có thể:
- Trả tầm 20 củ lương net cho 1 ông dev (bảo hiểm và thuế TNCN công ty trả)
- Lương tháng 13.
- Du lịch 1 năm 1 lần.
- Thưởng vặt (2/9,1/5...) 1 củ.
- Đóng bh mức cơ bản.
Công việc chủ yếu là outsource các dự án từ bên kia chuyển sang, lâu lâu có thể phải đi onsite. Ngoài ra còn làm sản phẩm cho công ty.
Theo các ông với nhưng cái tôi có ở trên thì có tuyển dc ông nào ngon ngon mà làm lâu dài không ?
Có phải tâm lý dev là không thích làm công ty nhỏ đúng ko ?
Mình thấy công ty cỡ rất nhỏ bị hạn chế thế này:
- Công là của sếp, lỗi là do mình
- Hoàn thành dự án tốt thế nào cũng không có thưởng
- Làm lâu, làm tốt không thăng chức => lương chỉ tăng tý chút thậm chí không tăng.
- Nhiều sếp nghĩ 20 củ net là rất cao => có tâm lý soi mói bắt chẹt
- An toàn nghề nghiệp không có, công ty giải thể thì mình thất nghiệp
Nên chả ai muốn làm công ty rất nhỏ cả, đặc biệt là chả ai muốn cống hiến lâu dài.
Tuy nhiên mức lương 20 củ của thớt tạm chấp nhận được, sẽ thu hút các đồng chí tầm 2-3 năm kinh nghiệm. Mấy người đó làm 2 năm rồi nghỉ bạn lại tuyển lứa khác cập nhật được công nghệ mới hơn lứa cũ, vậy là cả nhân viên và bạn đều có lợi.
via vozForums (https://itunes.apple.com/app/id1269155623) for iPhone
LeonPhan
10-09-2019, 11:23
không phải đâu ông ơi.
tôi đoán mò thế này: cái ông tuyển là mấy cái ngôn ngữ khá nổi tiếng. Những người học nó thì nhiều chạy theo đám đông. Nên họ cũng có tâm lý thích công ty to.
đặc thù IT là nó có rất nhiều ngóc ngách. CỰC KỲ nhiều ngóc ngách là chỉ nói ở mảng dev. Có cái là có hóng hớt được trên internet những ngách ấy mà thôi.
Nói thẳng là ko...làm cty nhỏ thì phải trade-off...đã làm cty nhỏ, benefit ở mức cơ bản thế thì ai làm...ít nhất phải có thưởng/chia doanh thu theo năm/project may ra
muốn tuyển dev ngon làm lâu dài thì lương khởi điểm 30tr nhé
hoặc trả cho nó khởi điểm 40-50tr, tự khắc nó OT không lương cho anh
Lương 20 củ thì cũng tàm tạm, thêm quả bảo hiểm mức cơ bản thì chắc tuyển được tầm junior thôi. À nên nhớ vụ phụ cấp onsite, khoản đấy mà thấp thì nó nhảy hết :gach:
Công ty nhỏ ngoài thì trường thường phải lương cao hơn các công ty to mới thu hút được Dev.
Đã hiểu, thank các bác.
Cái vụ thưởng theo dự án có vẻ hợp lý hơn. Em có thể nâng lương lên 1 chút nữa nhưng cỡ 40tr thì chắc là không thể.
Còn onsite thì đương nhiên là phụ cấp phải có rồi.
Hellscream
10-09-2019, 11:25
Thì đúng rồi còn gì nữa :sosad:
via vozForums (https://itunes.apple.com/app/id1269155623) for iPhone
Sure?
Tôi biết 2 người cụ thể.
Người đầu tiên làm ở FSOFT gần 10 năm, là Architecture Level 3. Giờ đang là Development Director của AIA.
Người thứ 2 cũng làm Outsource và giờ đang làm Senior Principal Developer của Tiki.
Thằng nào nói làm Outsource tư duy gò bó thì một là chưa làm bao giờ, hai là ôm ngay cái dự án maintain xong thánh phán. Outsource không thiếu dự án Dev toàn bộ nhé.
Sent from Xiaomi Mi A1 using vozFApp (http://bit.ly/vozfapp)
lightning_1010
10-09-2019, 11:26
ha ha ha ha ha!
Nói thế này cho các bạn mới chơi voz biết nhé! Cái aura voz nó mạnh lắm, nên tất cả những lời khuyên trên các bạn vứt sọt rác giúp mình nhé! :sogood::sogood::sogood:
Toàn một lũ thẩm du với nhau xong ra phán đời! Bố mày khinh! :canny::canny::canny:
Chúng mày có biết 99% startup ở VN fail cũng vì những thằng ngu học như chúng mày không? Tuyển dev làm startup đòi lương cao trên trời, mục tiêu là để release sản phẩm đúng hạn nhưng những thằng ngu ấy muốn code thơm, code xịn cơ. Cuối cùng đổ vỡ tất cả! Đến mức có cả một list các dev mà các startup nghe thấy là đã rét run lên rồi.
Làm product hử? Đã làm được mấy cái mà chém gió như thật thế. Ừ thì salary khá cao, công nhận. Nhưng cứ thử nhìn lượng task cần làm nhé, xem trụ được bao lâu? Đơn giản hơn là làm cho Vin/adayroi nhé! Thằng đệ được tuyển vào làm frontend, lên lead hẳn hoi. Và xin out trong vòng có 3 tháng. Vui không?
Vin thì nổi tiếng ép làm như chó rồi, đừng lấy ra làm ví dụ, bắt làm tới 1h trưa thứ bảy, 6h chẳng đứa nào về, lên itviec / vienamworks thì đăng tuyển liên tục.
LeonPhan
10-09-2019, 11:26
Mình thấy công ty cỡ rất nhỏ bị hạn chế thế này:
- Công là của sếp, lỗi là do mình
- Hoàn thành dự án tốt thế nào cũng không có thưởng
- Làm lâu, làm tốt không thăng chức => lương chỉ tăng tý chút thậm chí không tăng.
- Nhiều sếp nghĩ 20 củ net là rất cao => có tâm lý soi mói bắt chẹt
- An toàn nghề nghiệp không có, công ty giải thể thì mình thất nghiệp
Nên chả ai muốn làm công ty rất nhỏ cả, đặc biệt là chả ai muốn cống hiến lâu dài.
Tuy nhiên mức lương 20 củ của thớt tạm chấp nhận được, sẽ thu hút các đồng chí tầm 2-3 năm kinh nghiệm. Mấy người đó làm 2 năm rồi nghỉ bạn lại tuyển lứa khác cập nhật được công nghệ mới hơn lứa cũ, vậy là cả nhân viên và bạn đều có lợi.
via vozForums (https://itunes.apple.com/app/id1269155623) for iPhone
Nghe phũ quá thím ơi.
Thứ nhất mình cũng là dev và manager luôn team này, còn sếp thì bên sing chứ không mấy khi qua. Mình chịu trách nhiệm hoàn toàn.
Vụ thăng chức thì đồng ý, trừ phi công ty bành ra còn không thì có chức nào mà lên ?
Còn vụ thưởng theo project có thê làm được.
Tôi sắp mở 1 công ty nhỏ, Vấn đề là tôi không thể tuyển nhiều dev, quy mô chỉ 4 dev thôi (1 C#, 1 iOS, 1 Android) thêm tôi và 1 kế toán, 1 sếp.
Tôi chỉ có thể:
- Trả tầm 20 củ lương net cho 1 ông dev (bảo hiểm và thuế TNCN công ty trả)
- Lương tháng 13.
- Du lịch 1 năm 1 lần.
- Thưởng vặt (2/9,1/5...) 1 củ.
- Đóng bh mức cơ bản.
Công việc chủ yếu là outsource các dự án từ bên kia chuyển sang, lâu lâu có thể phải đi onsite. Ngoài ra còn làm sản phẩm cho công ty.
Theo các ông với nhưng cái tôi có ở trên thì có tuyển dc ông nào ngon ngon mà làm lâu dài không ?
Có phải tâm lý dev là không thích làm công ty nhỏ đúng ko ?
Trả 20 củ mà muốn chúng nó làm lâu dài thì phải đầu tư cái office. Văn phòng nhỏ xíu, chơi open space các kiểu thì nói thẳng ra là đéo có khả năng tuyển nhé. Rồi thì bàn ghế thiết bị, mỗi ngày ngồi 8h+ mà bàn ghế ghẻ lở vài trăm nghìn thì chắc chỉ mấy thanh niên trẻ khoẻ chịu được.
Fryderyk Chopin
10-09-2019, 11:53
Thời buổi nào rồi còn đi so outsource với product nhỉ?
Một thằng làm ra để tự xài và bán cho bất cứ ai khác muốn mua, một thằng làm theo đơn đặt hàng của một khách hàng cụ thể. 2 thứ này chỉ khác nhau ở mặt sở hữu trí tuệ và mặt Product Owner. Bên outsource thì PO ở phía khách hàng, bên product thì PO ở trong công ty. Thế thôi. Còn về mặt development process chả khác mẹ gì nhau. Cũng có quy trình, lifecycle, có các bộ phận PM, BA, architect, tech lead, dev, QA đầy đủ cả.
Ở bên nào thì dev cũng phải làm theo feature mà BA đưa ra (sau khi BA đã validate với PO), về mặt technical thì phải theo architect với tech lead, về mặt task assignment thì phải theo PM. Đéo hiểu sao có thằng tuyên bố là làm dev ở product dc quyền tự do quyết định mọi thứ nên skill tốt hơn? Dev tự do chỉ có ở mấy công ty start up lôm côm không quy trình. Chứ outsource hay product bự thì đều phải theo quy trình chứ ở đó mà đòi tự biên tự diễn.
Do đó các bạn trẻ đừng có nghe lời mấy thằng thiển cận trên này chỉ nhăm nhăm cho rằng làm product tốt hơn nên cứ nhắm mắt chọn product mà ko hiểu gì, có khi chôn vùi mất 1 - 2 năm thanh xuân ở một bãi shit. Tiêu chuẩn để chọn một công việc tốt là:
1. technical stack của dự án như thế nào, có up to date ko. Kiểu như thấy tuyển làm VB, winform thì next. Thường mấy món này là các cty ngành nghề khác tuyển dev vào làm một cái tool phục vụ nội bộ. Rõ là làm product hẳn hoi, dc quyền tự quyết rất nhiều, nhưng sẽ éo có gì để học hỏi ở mấy kiểu dự án này.
Nhiều công ty product lâu đời thường sẽ có những framework họ tự làm ra từ hồi đó để xài. Xài quá lâu rồi thì coi như tự phụ thuộc framework đó luôn và hầu như ko thể update. Ví dụ như mình biết có công ty làm product của châu Âu hẳn hoi, họ phát triển từ những năm 2000 đến giờ, tự làm ra một IoC framework để xài. Đến giờ thì đã có biết bao nhiêu IoC framework xịn ra đời mà bên đó vẫn chưa thể áp dụng vì product đã quá to, mà dính đến IoC thì bao nhiêu thứ lằng nhằng ở trong đó ko dễ mà migrate được. Do đó ai mà vào làm cái này thì coi như chết dí với cái framework đó và khi nhảy cty khác sẽ chả áp dụng dc gì.
TLDR: gặp công ty product nào mà nói là bên anh xài framework riêng thì next.
Bên outsource thì việc này cũng sẽ xảy ra ở những dự án maintenance. Các bạn sẽ gặp đủ thứ công nghệ tối cổ như COBOL, cùng với cái code base và architect theo style cổ lỗ sĩ. Những thứ này cũng sẽ chả giúp ích gì cho bản thân cả.
TLDR: gặp công ty outsource nào mà bảo làm dự án maintenance thì next.
2. cơ hội va chạm nhiều thể loại techniques khác nhau, nhiều business line khác nhau. Mới đi làm thì cái này rất quan trọng, nó quyết định hướng đi tương lai của dev. Vì thường mới ra trường ít ai biết là sẽ định đi theo hướng nào. Nên 2, 3 năm đầu cứ va chạm nhiều thể loại khác nhau đã, sau khi hình thành thế giới quan về các công nghệ rồi thì mới quyết định sẽ đi theo expert về món nào. Và cái thế giới quan này cũng rất quan trọng nếu sau này hướng đi làm architect.
Về mặt va chạm nhiều thì bên outsource sẽ có nhiều cơ hội hơn. Với cty product bự thì thường họ sẽ có sẵn các technical stack cố định rồi và thường rất lâu mới chịu update. Có những cty product mình biết chỉ làm ASP web form đó giờ mà ko có gì khác để va chạm. Nhiều dev bên này 7-8 năm rồi mà tư duy code rất chán vì làm cái web form củ chuối đã quá lâu.
neutrinos
10-09-2019, 11:55
Tôi sắp mở 1 công ty nhỏ, Vấn đề là tôi không thể tuyển nhiều dev, quy mô chỉ 4 dev thôi (1 C#, 1 iOS, 1 Android) thêm tôi và 1 kế toán, 1 sếp.
Tôi chỉ có thể:
- Trả tầm 20 củ lương net cho 1 ông dev (bảo hiểm và thuế TNCN công ty trả)
- Lương tháng 13.
- Du lịch 1 năm 1 lần.
- Thưởng vặt (2/9,1/5...) 1 củ.
- Đóng bh mức cơ bản.
Công việc chủ yếu là outsource các dự án từ bên kia chuyển sang, lâu lâu có thể phải đi onsite. Ngoài ra còn làm sản phẩm cho công ty.
Theo các ông với nhưng cái tôi có ở trên thì có tuyển dc ông nào ngon ngon mà làm lâu dài không ?
Có phải tâm lý dev là không thích làm công ty nhỏ đúng ko ?
Không được đâu, như mình làm chơi chơi 4-5 giờ / ngày thu nhập cũng khoảng 20T, giờ bảo cày 9-10 giờ / ngày để kiếm thêm mấy bảo hiểm phụ cấp...kia thì mình cũng không làm à, mà mình thuộc loại tự học không bằng cấp gì nhé :nosebleed:
gautruccon
10-09-2019, 12:07
vào các topic job IT mới thấy thực tế lương IT ở VN cao thế nào, mình làm bên kiến trúc lương design director 1 công ty thường xuyên ở top 10 Việt Nam vậy mà còn chưa tới 2k usd, mà DD đó có 20 năm kinh nghiệm và còn là xương sống của công ty nữa đó. :sosad:
Vào đây thấy lương IT 2k mà kinh nghiệm 5 năm mới thấy IT việt nam chắc phải top lương các nghành. :surrender:
RNG-sama
10-09-2019, 12:13
Nghe phũ quá thím ơi.
Thứ nhất mình cũng là dev và manager luôn team này, còn sếp thì bên sing chứ không mấy khi qua. Mình chịu trách nhiệm hoàn toàn.
Vụ thăng chức thì đồng ý, trừ phi công ty bành ra còn không thì có chức nào mà lên ?
Còn vụ thưởng theo project có thê làm được.
Bác kia cũng nói 2 bên cùng có lợi mà. Chứ bác đứng góc độ của người bác tuyển vài năm lương không tăng trong khi bạn bè họ bắt đầu tiến triển, môi trường ít người trở nên nhàm chán. Những người chịu đựng được thì họ ở lại không thì cũng tự xin nghỉ.
lightning_1010
10-09-2019, 12:17
Tôi sắp mở 1 công ty nhỏ, Vấn đề là tôi không thể tuyển nhiều dev, quy mô chỉ 4 dev thôi (1 C#, 1 iOS, 1 Android) thêm tôi và 1 kế toán, 1 sếp.
Tôi chỉ có thể:
- Trả tầm 20 củ lương net cho 1 ông dev (bảo hiểm và thuế TNCN công ty trả)
- Lương tháng 13.
- Du lịch 1 năm 1 lần.
- Thưởng vặt (2/9,1/5...) 1 củ.
- Đóng bh mức cơ bản.
Công việc chủ yếu là outsource các dự án từ bên kia chuyển sang, lâu lâu có thể phải đi onsite. Ngoài ra còn làm sản phẩm cho công ty.
Theo các ông với nhưng cái tôi có ở trên thì có tuyển dc ông nào ngon ngon mà làm lâu dài không ?
Có phải tâm lý dev là không thích làm công ty nhỏ đúng ko ?
Chốt 1 câu là không thể nào được với mức lương đó nha anh.
Thứ nhất theo quy mô của anh thì mỗi người nắm 1 project luôn => phải là senior trở lên, mức 20tr net chỉ kiếm được middle bảo sao code vậy thôi, khó mà handle case khó được.
Thứ 2 công ty anh nhỏ thì anh phải trả lương cao hơn mặt bằng chung mới hút được senior về làm.
Chưa nói tới việc back-end anh chọn C#, thuộc loại dev lương cao, 35-40tr may ra anh tuyển được 1 thằng cứng cựa solo 1 mình chịu về làm công ty nhỏ như cty anh.
Android / iOS thì dễ hơn nhưng 20tr thì có rất nhiều cty lớn chấp nhận trả mức đó cho middle, thậm chĩ junior, làm ở những chỗ đó ko phải nhiều cơ hội hơn sao?
LeonPhan
10-09-2019, 12:19
Bác kia cũng nói 2 bên cùng có lợi mà. Chứ bác đứng góc độ của người bác tuyển vài năm lương không tăng trong khi bạn bè họ bắt đầu tiến triển, môi trường ít người trở nên nhàm chán. Những người chịu đựng được thì họ ở lại không thì cũng tự xin nghỉ.
Thì mình hiểu bác ấy nói gì mà. Chỉ là yêu nhau 2 năm chia tay nghe nó phũ, chứ còn quan hệ dev và công ty cũng là quan hệ mua bán thôi mà.
Sent from Samsung SM-N950F using vozFApp (http://bit.ly/vozfapp)
lightning_1010
10-09-2019, 12:21
Nghe phũ quá thím ơi.
Thứ nhất mình cũng là dev và manager luôn team này, còn sếp thì bên sing chứ không mấy khi qua. Mình chịu trách nhiệm hoàn toàn.
Vụ thăng chức thì đồng ý, trừ phi công ty bành ra còn không thì có chức nào mà lên ?
Còn vụ thưởng theo project có thê làm được.
Nói chuyện với boss Sing tăng range lương lên đi bạn, sẽ tuyển được senior làm lâu dài, còn junior nếu sau 2 năm ko tăng lương họ cũng nghỉ thôi.
LeonPhan
10-09-2019, 12:26
Chốt 1 câu là không thể nào được với mức lương đó nha anh.
Thứ nhất theo quy mô của anh thì mỗi người nắm 1 project luôn => phải là senior trở lên, mức 20tr net chỉ kiếm được middle bảo sao code vậy thôi, khó mà handle case khó được.
Thứ 2 công ty anh nhỏ thì anh phải trả lương cao hơn mặt bằng chung mới hút được senior về làm.
Chưa nói tới việc back-end anh chọn C#, thuộc loại dev lương cao, 35-40tr may ra anh tuyển được 1 thằng cứng cựa solo 1 mình chịu về làm công ty nhỏ như cty anh.
Android / iOS thì dễ hơn nhưng 20tr thì có rất nhiều cty lớn chấp nhận trả mức đó cho middle, thậm chĩ junior, làm ở những chỗ đó ko phải nhiều cơ hội hơn sao?
Có lẽ em phải tìm hiểu lại tình trạng lương lậu ở VN lúc này rồi báo lại cho sếp. Chứ mấy năm rồi em ko có đi làm ở VN nên không rõ.
1m78 legend
10-09-2019, 12:28
Vn không hơn bọn nó không có nghĩa là ý kiến của mày đúng, cũng không có nghĩa là mày nói vài câu có não. Vấn đề éo ở câu chuyện bản quyền rõ chửa ?
Mày chắc là thành phần ất ơ loser trong bài của tao nên nhột đúng không :hehe::hehe:. Thôi đi xin tư vấn học code tiếp đi cháu. Phần mềm, ebook đầy rẫy trên mạng đấy. Down cho full ổ đi nhé :hehe::hehe:
Gửi bằng vozFApp (http://bit.ly/vozfapp)
vietngohong
10-09-2019, 12:28
Thời buổi nào rồi còn đi so outsource với product nhỉ?
Một thằng làm ra để tự xài và bán cho bất cứ ai khác muốn mua, một thằng làm theo đơn đặt hàng của một khách hàng cụ thể. 2 thứ này chỉ khác nhau ở mặt sở hữu trí tuệ và mặt Product Owner. Bên outsource thì PO ở phía khách hàng, bên product thì PO ở trong công ty. Thế thôi. Còn về mặt development process chả khác mẹ gì nhau. Cũng có quy trình, lifecycle, có các bộ phận PM, BA, architect, tech lead, dev, QA đầy đủ cả.
Ở bên nào thì dev cũng phải làm theo feature mà BA đưa ra (sau khi BA đã validate với PO), về mặt technical thì phải theo architect với tech lead, về mặt task assignment thì phải theo PM. Đéo hiểu sao có thằng tuyên bố là làm dev ở product dc quyền tự do quyết định mọi thứ nên skill tốt hơn? Dev tự do chỉ có ở mấy công ty start up lôm côm không quy trình. Chứ outsource hay product bự thì đều phải theo quy trình chứ ở đó mà đòi tự biên tự diễn.
Do đó các bạn trẻ đừng có nghe lời mấy thằng thiển cận trên này chỉ nhăm nhăm cho rằng làm product tốt hơn nên cứ nhắm mắt chọn product mà ko hiểu gì, có khi chôn vùi mất 1 - 2 năm thanh xuân ở một bãi shit. Tiêu chuẩn để chọn một công việc tốt là:
1. technical stack của dự án như thế nào, có up to date ko. Kiểu như thấy tuyển làm VB, winform thì next. Thường mấy món này là các cty ngành nghề khác tuyển dev vào làm một cái tool phục vụ nội bộ. Rõ là làm product hẳn hoi, dc quyền tự quyết rất nhiều, nhưng sẽ éo có gì để học hỏi ở mấy kiểu dự án này.
Nhiều công ty product lâu đời thường sẽ có những framework họ tự làm ra từ hồi đó để xài. Xài quá lâu rồi thì coi như tự phụ thuộc framework đó luôn và hầu như ko thể update. Ví dụ như mình biết có công ty làm product của châu Âu hẳn hoi, họ phát triển từ những năm 2000 đến giờ, tự làm ra một IoC framework để xài. Đến giờ thì đã có biết bao nhiêu IoC framework xịn ra đời mà bên đó vẫn chưa thể áp dụng vì product đã quá to, mà dính đến IoC thì bao nhiêu thứ lằng nhằng ở trong đó ko dễ mà migrate được. Do đó ai mà vào làm cái này thì coi như chết dí với cái framework đó và khi nhảy cty khác sẽ chả áp dụng dc gì.
TLDR: gặp công ty product nào mà nói là bên anh xài framework riêng thì next.
Bên outsource thì việc này cũng sẽ xảy ra ở những dự án maintenance. Các bạn sẽ gặp đủ thứ công nghệ tối cổ như COBOL, cùng với cái code base và architect theo style cổ lỗ sĩ. Những thứ này cũng sẽ chả giúp ích gì cho bản thân cả.
TLDR: gặp công ty outsource nào mà bảo làm dự án maintenance thì next.
2. cơ hội va chạm nhiều thể loại techniques khác nhau, nhiều business line khác nhau. Mới đi làm thì cái này rất quan trọng, nó quyết định hướng đi tương lai của dev. Vì thường mới ra trường ít ai biết là sẽ định đi theo hướng nào. Nên 2, 3 năm đầu cứ va chạm nhiều thể loại khác nhau đã, sau khi hình thành thế giới quan về các công nghệ rồi thì mới quyết định sẽ đi theo expert về món nào. Và cái thế giới quan này cũng rất quan trọng nếu sau này hướng đi làm architect.
Về mặt va chạm nhiều thì bên outsource sẽ có nhiều cơ hội hơn. Với cty product bự thì thường họ sẽ có sẵn các technical stack cố định rồi và thường rất lâu mới chịu update. Có những cty product mình biết chỉ làm ASP web form đó giờ mà ko có gì khác để va chạm. Nhiều dev bên này 7-8 năm rồi mà tư duy code rất chán vì làm cái web form củ chuối đã quá lâu.
Quote cho anh em đọc :D
LeonPhan
10-09-2019, 12:31
Nói chuyện với boss Sing tăng range lương lên đi bạn, sẽ tuyển được senior làm lâu dài, còn junior nếu sau 2 năm ko tăng lương họ cũng nghỉ thôi.
Em sẽ update thôi, vì em cũng đang lên dự trù ngân sách cho lão.
Tiền ban đầu mua sắm, đăng ký kinh doanh.
Tiền hàng tháng
Tiền hàng năm
Với cả có thím nào có kinh nghiệm thành lập công ty vốn nước ngoài trong lĩnh vực phần mềm và buôn bán thiết bị không nhỉ. Em cũng search ra một số công ty luật, nhưng cũng chưa hỏi họ.
LeonPhan
10-09-2019, 12:34
Thời buổi nào rồi còn đi so outsource với product nhỉ?
Một thằng làm ra để tự xài và bán cho bất cứ ai khác muốn mua, một thằng làm theo đơn đặt hàng của một khách hàng cụ thể. 2 thứ này chỉ khác nhau ở mặt sở hữu trí tuệ và mặt Product Owner. Bên outsource thì PO ở phía khách hàng, bên product thì PO ở trong công ty. Thế thôi. Còn về mặt development process chả khác mẹ gì nhau. Cũng có quy trình, lifecycle, có các bộ phận PM, BA, architect, tech lead, dev, QA đầy đủ cả.
Ở bên nào thì dev cũng phải làm theo feature mà BA đưa ra (sau khi BA đã validate với PO), về mặt technical thì phải theo architect với tech lead, về mặt task assignment thì phải theo PM. Đéo hiểu sao có thằng tuyên bố là làm dev ở product dc quyền tự do quyết định mọi thứ nên skill tốt hơn? Dev tự do chỉ có ở mấy công ty start up lôm côm không quy trình. Chứ outsource hay product bự thì đều phải theo quy trình chứ ở đó mà đòi tự biên tự diễn.
Do đó các bạn trẻ đừng có nghe lời mấy thằng thiển cận trên này chỉ nhăm nhăm cho rằng làm product tốt hơn nên cứ nhắm mắt chọn product mà ko hiểu gì, có khi chôn vùi mất 1 - 2 năm thanh xuân ở một bãi shit. Tiêu chuẩn để chọn một công việc tốt là:
1. technical stack của dự án như thế nào, có up to date ko. Kiểu như thấy tuyển làm VB, winform thì next. Thường mấy món này là các cty ngành nghề khác tuyển dev vào làm một cái tool phục vụ nội bộ. Rõ là làm product hẳn hoi, dc quyền tự quyết rất nhiều, nhưng sẽ éo có gì để học hỏi ở mấy kiểu dự án này.
Nhiều công ty product lâu đời thường sẽ có những framework họ tự làm ra từ hồi đó để xài. Xài quá lâu rồi thì coi như tự phụ thuộc framework đó luôn và hầu như ko thể update. Ví dụ như mình biết có công ty làm product của châu Âu hẳn hoi, họ phát triển từ những năm 2000 đến giờ, tự làm ra một IoC framework để xài. Đến giờ thì đã có biết bao nhiêu IoC framework xịn ra đời mà bên đó vẫn chưa thể áp dụng vì product đã quá to, mà dính đến IoC thì bao nhiêu thứ lằng nhằng ở trong đó ko dễ mà migrate được. Do đó ai mà vào làm cái này thì coi như chết dí với cái framework đó và khi nhảy cty khác sẽ chả áp dụng dc gì.
TLDR: gặp công ty product nào mà nói là bên anh xài framework riêng thì next.
Bên outsource thì việc này cũng sẽ xảy ra ở những dự án maintenance. Các bạn sẽ gặp đủ thứ công nghệ tối cổ như COBOL, cùng với cái code base và architect theo style cổ lỗ sĩ. Những thứ này cũng sẽ chả giúp ích gì cho bản thân cả.
TLDR: gặp công ty outsource nào mà bảo làm dự án maintenance thì next.
2. cơ hội va chạm nhiều thể loại techniques khác nhau, nhiều business line khác nhau. Mới đi làm thì cái này rất quan trọng, nó quyết định hướng đi tương lai của dev. Vì thường mới ra trường ít ai biết là sẽ định đi theo hướng nào. Nên 2, 3 năm đầu cứ va chạm nhiều thể loại khác nhau đã, sau khi hình thành thế giới quan về các công nghệ rồi thì mới quyết định sẽ đi theo expert về món nào. Và cái thế giới quan này cũng rất quan trọng nếu sau này hướng đi làm architect.
Về mặt va chạm nhiều thì bên outsource sẽ có nhiều cơ hội hơn. Với cty product bự thì thường họ sẽ có sẵn các technical stack cố định rồi và thường rất lâu mới chịu update. Có những cty product mình biết chỉ làm ASP web form đó giờ mà ko có gì khác để va chạm. Nhiều dev bên này 7-8 năm rồi mà tư duy code rất chán vì làm cái web form củ chuối đã quá lâu.
Chuẩn không cần chỉnh. Muốn lên trình cứ phải outsource, thậm chí cày freelancer.
kenlove.1102
10-09-2019, 12:36
học IT-Graphics design đây, giờ làm bđs cho nhẹ đầu :D
Nói thẳng thím đừng ngại...
Đâu phải ai học cũng DEV được đâu, nhiều ông lười + ngu học cũng ham hố vào học làm gì, tốn công vô ích :canny:
via vozForums (https://itunes.apple.com/app/id1269155623) for iPhone
zeroxovnn
10-09-2019, 12:41
Thời buổi nào rồi còn đi so outsource với product nhỉ?
Một thằng làm ra để tự xài và bán cho bất cứ ai khác muốn mua, một thằng làm theo đơn đặt hàng của một khách hàng cụ thể. 2 thứ này chỉ khác nhau ở mặt sở hữu trí tuệ và mặt Product Owner. Bên outsource thì PO ở phía khách hàng, bên product thì PO ở trong công ty. Thế thôi. Còn về mặt development process chả khác mẹ gì nhau. Cũng có quy trình, lifecycle, có các bộ phận PM, BA, architect, tech lead, dev, QA đầy đủ cả.
Ở bên nào thì dev cũng phải làm theo feature mà BA đưa ra (sau khi BA đã validate với PO), về mặt technical thì phải theo architect với tech lead, về mặt task assignment thì phải theo PM. Đéo hiểu sao có thằng tuyên bố là làm dev ở product dc quyền tự do quyết định mọi thứ nên skill tốt hơn? Dev tự do chỉ có ở mấy công ty start up lôm côm không quy trình. Chứ outsource hay product bự thì đều phải theo quy trình chứ ở đó mà đòi tự biên tự diễn.
Do đó các bạn trẻ đừng có nghe lời mấy thằng thiển cận trên này chỉ nhăm nhăm cho rằng làm product tốt hơn nên cứ nhắm mắt chọn product mà ko hiểu gì, có khi chôn vùi mất 1 - 2 năm thanh xuân ở một bãi shit. Tiêu chuẩn để chọn một công việc tốt là:
1. technical stack của dự án như thế nào, có up to date ko. Kiểu như thấy tuyển làm VB, winform thì next. Thường mấy món này là các cty ngành nghề khác tuyển dev vào làm một cái tool phục vụ nội bộ. Rõ là làm product hẳn hoi, dc quyền tự quyết rất nhiều, nhưng sẽ éo có gì để học hỏi ở mấy kiểu dự án này.
Nhiều công ty product lâu đời thường sẽ có những framework họ tự làm ra từ hồi đó để xài. Xài quá lâu rồi thì coi như tự phụ thuộc framework đó luôn và hầu như ko thể update. Ví dụ như mình biết có công ty làm product của châu Âu hẳn hoi, họ phát triển từ những năm 2000 đến giờ, tự làm ra một IoC framework để xài. Đến giờ thì đã có biết bao nhiêu IoC framework xịn ra đời mà bên đó vẫn chưa thể áp dụng vì product đã quá to, mà dính đến IoC thì bao nhiêu thứ lằng nhằng ở trong đó ko dễ mà migrate được. Do đó ai mà vào làm cái này thì coi như chết dí với cái framework đó và khi nhảy cty khác sẽ chả áp dụng dc gì.
TLDR: gặp công ty product nào mà nói là bên anh xài framework riêng thì next.
Bên outsource thì việc này cũng sẽ xảy ra ở những dự án maintenance. Các bạn sẽ gặp đủ thứ công nghệ tối cổ như COBOL, cùng với cái code base và architect theo style cổ lỗ sĩ. Những thứ này cũng sẽ chả giúp ích gì cho bản thân cả.
TLDR: gặp công ty outsource nào mà bảo làm dự án maintenance thì next.
2. cơ hội va chạm nhiều thể loại techniques khác nhau, nhiều business line khác nhau. Mới đi làm thì cái này rất quan trọng, nó quyết định hướng đi tương lai của dev. Vì thường mới ra trường ít ai biết là sẽ định đi theo hướng nào. Nên 2, 3 năm đầu cứ va chạm nhiều thể loại khác nhau đã, sau khi hình thành thế giới quan về các công nghệ rồi thì mới quyết định sẽ đi theo expert về món nào. Và cái thế giới quan này cũng rất quan trọng nếu sau này hướng đi làm architect.
Về mặt va chạm nhiều thì bên outsource sẽ có nhiều cơ hội hơn. Với cty product bự thì thường họ sẽ có sẵn các technical stack cố định rồi và thường rất lâu mới chịu update. Có những cty product mình biết chỉ làm ASP web form đó giờ mà ko có gì khác để va chạm. Nhiều dev bên này 7-8 năm rồi mà tư duy code rất chán vì làm cái web form củ chuối đã quá lâu.
công nhận, giờ trừ Dev Ops nuôi quân ra, outsource là xu thế cmnr, tới QC/QA còn outsource luôn, cty DN 1k ở vn nhé,
Dev dần giống agency, tụi nó có xu hướng muốn nhảy thay vì suốt ngày làm 1 thứ quanh đi quảnh lại, không học được gì mới, lão bạn mình có việc full-time vẫn có 3 jobs part-time khác
Sai nha, so vậy là "dở" nha bro . DBS thì ko tạo ra cái mẹ gì thật nhưng Startup hoac bat ky cty công nghệ nào ptrien dc thi đều tạo ra spham hoặc dich vụ nhé (ko tinh loại gian lan ,lam giả báo cáo ăn tiền đầu tư nhá). Còn việc uber dặt dẹo là bthg vì nó bây giờ ko còn là mới lạ nữa , thị phần thì gần như bị teo tóp (châu âu thi cấm, DNA thi Grab, TQ thi dichung) , nó ko còn dư địa phát triẻn quá mạnh nữa chứ nó vẫn quá ok.
Grab hay DiDi của TQ đều có phần của Uber trong đó cả. Chia lại miếng bánh thôi. Mấy anh đừng nghĩ nó dễ dàng thả miếng ăn ra như thế
Sent from Nokia 6.1 Plus using vozFApp (http://bit.ly/vozfapp)
confemale
10-09-2019, 12:48
Mới đọc cái JD với range lương khá hay, share cho ae vozer https://forums.voz.vn/images/smilies/brick.pnghttps://forums.voz.vn/images/smilies/brick.pnghttps://forums.voz.vn/images/smilies/brick.png
YÊU CẦU CÔNG VIỆC
• Tốt nghiệp đại học trở lên chuyên ngành công nghệ thông tin.
• Có kiến thức/kinh nghiệm thực tế trong lĩnh vực AI/Machine learning.
• Có kinh nghiệm làm việc trong môi trường thiết kế và phát triển phần mềm.
• Đọc, hiểu tốt tài liệu tiếng Anh chuyên nghành
• Tuân thủ quy trình quản trị dự án/quản lý chất lượng phần mềm.
• Ham học hỏi, có niềm đam mê với lập trình máy tính
• Tư duy logic tốt, Có khả năng nghiên cứu, đánh giá, cập nhật và tiếp cận công nghệ mới
• Sử dụng tốt ngôn ngữ lập trình Nodejs, Python, Golang, XML, jQuery, JS….
• Có tối thiểu từ 3 - 5 năm kinh nghiệm lập trình trên trên Odoo, ERP Platform, Runtime.
• Có kinh nghiêm về microservice architecture, DEV OPS, Docker, Kubernetes (là lợi thế).
• Nắm vững kiến thức lập trình hướng đối tượng.
• Mắm vững các mô hình lập trình MVC, MVVM, OOP.
• Có kiến thức về (Relational databases) (PostgreSQL/MSSQL) và noSQL.
• Có kiến thức về linux, CI/CD.
Lương hấp dẫn từ 10-20 triệu + thưởng (Tuỳ thuộc năng lực ưng viên.)
copy paste là đây :surrender:
allen_iverson03
10-09-2019, 13:09
Vào đây toàn dev nhỉ, network với sys chả có mấy https://i.imgur.com/yBBewst.png
Supersoyx
10-09-2019, 13:15
Giờ học cntt quá trời ngày tàn cntt săp đến.
scorpion2013
10-09-2019, 13:23
Mình làm nhúng và vi điều khiển, chả thấy tuyển dụng mấy ...buồn
justin_ly93
10-09-2019, 13:26
Nên đổi tít: Căng thẳng giữa dev làm Product và Outsource.
https://i.imgur.com/ZBtnCkk.png
Progressionist
10-09-2019, 13:32
Lại có những thằng ngu nghĩ rằng lead làm báo cáo project là chiếm công tụi nó. Tụi bây giỏi mà lên làm báo cáo.
hoainamhcm7487
10-09-2019, 13:37
https://www.vietnamworks.com/python-odoo-backend-developer-1157752-jv?fbclid=IwAR2ZeBjbABPXxXsTRV8qCZ0LfryPhsCVkgtLxPQ4MWr4dKTrxhm0UDztjOE
không tuyển được người cũng có lý do của nó
:nosebleed::nosebleed::nosebleed::">:go:
super newbie555
10-09-2019, 13:50
Sao tự nhiên có ông Sy Nguyen gì đó về VN làm làm gì cho phí tài năng nhỉ. Định đi tụt lùi à. Thiên đường tu bản mẽo thì ko thích :sweat::sweat::sweat:
Anduin mà bảo thụt lùi :rofl:. Bọn giỏi giỏi ở khu vực còn phải xin qua đây làm đó cha. :surrender:
Nevermind_1102
10-09-2019, 14:07
Sure?
Tôi biết 2 người cụ thể.
Người đầu tiên làm ở FSOFT gần 10 năm, là Architecture Level 3. Giờ đang là Development Director của AIA.
Người thứ 2 cũng làm Outsource và giờ đang làm Senior Principal Developer của Tiki.
Thằng nào nói làm Outsource tư duy gò bó thì một là chưa làm bao giờ, hai là ôm ngay cái dự án maintain xong thánh phán. Outsource không thiếu dự án Dev toàn bộ nhé.
Sent from Xiaomi Mi A1 using vozFApp (http://bit.ly/vozfapp)
Thì a so lại tỉ lệ đấy với đám làm product đi :sosad:
via vozForums (https://itunes.apple.com/app/id1269155623) for iPhone
https://i-kinhdoanh.vnecdn.net/2019/09/09/doi-ngu-nhan-su-kms-solutions-1474-4973-1568020342.png
Lap hai màn sang chảnh thế này. Tập đoàn nào đầu tư ghê gơm vậy.
Sent from HUAWEI CAM-L21 using vozFApp (http://bit.ly/vozfapp)
VITO SCALETTA
10-09-2019, 14:15
Làm ở Đức mà 7k thì cao hay thấp vậy anh em? Mình có thằng em lương 7k ở Đức. Thấy bảo sắp có quốc tịch luôn
via vozForums (https://itunes.apple.com/app/id1269155623) for iPhone
LoL, ở đây nhiều anh mặc định outsource là ngu hơn product thế.
Sent from Xiaomi Mi A1 using vozFApp (http://bit.ly/vozfapp)
thiếm có 1 vài trường hợp thực tế nào không kể ra cho anh em cùng ngành nào :adore:
Tôi đang làm 2 project với mấy bạn outsource đây, từ những cty ở VN thôi có cả Fpt. Đánh giá chung là chất lượng dev outsource khá là ổn nhé, vì cty mình có contract lâu dài với mấy cty này nên họ cũng đưa qua người khá vững, tất nhiên phải pass interview bên mình nữa mới được :byebye:. Nên ông nào nói dev outsource kém thì xem lại cách mình và cty làm việc nhé :gach:
neutrinos
10-09-2019, 14:22
https://i-kinhdoanh.vnecdn.net/2019/09/09/doi-ngu-nhan-su-kms-solutions-1474-4973-1568020342.png
Lap hai màn sang chảnh thế này. Tập đoàn nào đầu tư ghê gơm vậy.
Sent from HUAWEI CAM-L21 using vozFApp (http://bit.ly/vozfapp)
Hai cái màn HP này 3tr/cái chứ mấy, còn thua mấy quán game ở huyện mà sang chảnh gì
kenichj00
10-09-2019, 14:28
Tôi chả hiểu sao các ông lại chửi outsource, trong khi VN mình ~ năm gần đầy toàn là lấy dự án outsource kiếm usd về thôi. Trước đó ngành IT làm gì mà đã phát triển mạnh? Tiếng anh hồi xưa cũng chả đẩy mạnh phát triển cho giới trẻ. Làm phải làm từ gốc. Giờ nó học cốt lõi cũng là kiếm tiền, ra trường cty outsource gọi đi làm lương ok thì nó làm thôi, xấu chỗ nào mà chửi nó. Mấy ông làm product, làm các cty lớn lương cao thì quay lại cống hiến cho nền IT nước nhà đi. Viết sách, viết tips định hướng cho bọn trẻ. Chứ ngồi đó chửi cho là mình thượng đẳng thì được cái quái gì?
Nát với dev thôi, bọn PM đổ lên sống khỏe re :d
Lương thằng PM được bao tiền được 30 chục củ ko :gach::gach: Fsoft nát vãi nồi.
Michael000
10-09-2019, 14:37
Ngành này có vẻ hot mà khó tuyển, có chị bạn HR ở cty lập trình tuyển liên tục quanh năm
Tôi chả hiểu sao các ông lại chửi outsource, trong khi VN mình ~ năm gần đầy toàn là lấy dự án outsource kiếm usd về thôi. Trước đó ngành IT làm gì mà đã phát triển mạnh? Tiếng anh hồi xưa cũng chả đẩy mạnh phát triển cho giới trẻ. Làm phải làm từ gốc. Giờ nó học cốt lõi cũng là kiếm tiền, ra trường cty outsource gọi đi làm lương ok thì nó làm thôi, xấu chỗ nào mà chửi nó. Mấy ông làm product, làm các cty lớn lương cao thì quay lại cống hiến cho nền IT nước nhà đi. Viết sách, viết tips định hướng cho bọn trẻ. Chứ ngồi đó chửi cho là mình thượng đẳng thì được cái quái gì?
Mình cũng chả hiểu sao các thanh niên lại chê outsource. Nên nhớ là outsource thì cũng sẽ làm 1 product cho 1 cty nào đó.
Rồi có người lại nói: vậy anh chỉ làm 1 phần của sản phẩm đó. Vậy nếu 1 thằng nào product thì nó sẽ làm hết toàn bộ mọi thứ của prodct đó nên trình nó pro? Nếu là 1 product lớn thì chả thằng dev nào làm được hết mọi thứ cả đâu :gach:
Các công ty outsource lớn của VN thì khách hàng của tụi nó rất nhiều là cũng công ty lớn làm product lớn, vì nếu product nhỏ thì nó ko đủ tiền để thuê outsource từ những công ty lớn đâu. Mà những công ty như vậy phần architect sẽ nằm ở khách hàng, toàn những thằng pro, nó đòi hỏi chất lượng code khá là cao đấy
xxxladykillahxxx
10-09-2019, 14:38
Chắc mấy anh mới ra trường thấy nghề lương cao nên ôm mộng. Chân ướt chân ráo cũng đòi lương cao
Party_summer_night
10-09-2019, 14:40
Mình cũng chả hiểu sao các thanh niên lại chê outsource. Nên nhớ là outsource thì cũng sẽ làm 1 product cho 1 cty nào đó.
Rồi có người lại nói: vậy anh chỉ làm 1 phần của sản phẩm đó. Vậy nếu 1 thằng nào product thì nó sẽ làm hết toàn bộ mọi thứ của prodct đó nên trình nó pro? Nếu là 1 product lớn thì chả thằng dev nào làm được hết mọi thứ cả đâu :gach:
Các công ty outsource lớn của VN thì khách hàng của tụi nó rất nhiều là cũng công ty lớn làm product lớn, vì nếu product nhỏ thì nó ko đủ tiền để thuê outsource từ những công ty lớn đâu. Mà những công ty như vậy phần architect sẽ nằm ở khách hàng, toàn những thằng pro, nó đòi hỏi chất lượng code khá là cao đấy
đa số là chửi outsource nhật với hàn thôi. Làm sp như vậy ko phát triển nổi. Còn outsource mấy công ty eu,us thì khác rồi
Tôi sắp mở 1 công ty nhỏ, Vấn đề là tôi không thể tuyển nhiều dev, quy mô chỉ 4 dev thôi (1 C#, 1 iOS, 1 Android) thêm tôi và 1 kế toán, 1 sếp.
Tôi chỉ có thể:
- Trả tầm 20 củ lương net cho 1 ông dev (bảo hiểm và thuế TNCN công ty trả)
- Lương tháng 13.
- Du lịch 1 năm 1 lần.
- Thưởng vặt (2/9,1/5...) 1 củ.
- Đóng bh mức cơ bản.
Công việc chủ yếu là outsource các dự án từ bên kia chuyển sang, lâu lâu có thể phải đi onsite. Ngoài ra còn làm sản phẩm cho công ty.
Theo các ông với nhưng cái tôi có ở trên thì có tuyển dc ông nào ngon ngon mà làm lâu dài không ?
Có phải tâm lý dev là không thích làm công ty nhỏ đúng ko ?
công ty có mấy thằng dev. Thì đương nhiên việc nó sẽ phải cân hết, với mức lương đó thì ko tuyển nổi đâu
kaitoubg
10-09-2019, 15:25
Mới đọc cái JD với range lương khá hay, share cho ae vozer https://forums.voz.vn/images/smilies/brick.pnghttps://forums.voz.vn/images/smilies/brick.pnghttps://forums.voz.vn/images/smilies/brick.png
YÊU CẦU CÔNG VIỆC
• Tốt nghiệp đại học trở lên chuyên ngành công nghệ thông tin.
• Có kiến thức/kinh nghiệm thực tế trong lĩnh vực AI/Machine learning.
• Có kinh nghiệm làm việc trong môi trường thiết kế và phát triển phần mềm.
• Đọc, hiểu tốt tài liệu tiếng Anh chuyên nghành
• Tuân thủ quy trình quản trị dự án/quản lý chất lượng phần mềm.
• Ham học hỏi, có niềm đam mê với lập trình máy tính
• Tư duy logic tốt, Có khả năng nghiên cứu, đánh giá, cập nhật và tiếp cận công nghệ mới
• Sử dụng tốt ngôn ngữ lập trình Nodejs, Python, Golang, XML, jQuery, JS….
• Có tối thiểu từ 3 - 5 năm kinh nghiệm lập trình trên trên Odoo, ERP Platform, Runtime.
• Có kinh nghiêm về microservice architecture, DEV OPS, Docker, Kubernetes (là lợi thế).
• Nắm vững kiến thức lập trình hướng đối tượng.
• Mắm vững các mô hình lập trình MVC, MVVM, OOP.
• Có kiến thức về (Relational databases) (PostgreSQL/MSSQL) và noSQL.
• Có kiến thức về linux, CI/CD.
Lương hấp dẫn từ 10-20 triệu + thưởng (Tuỳ thuộc năng lực ưng viên.)
Cho xin cái tên công ty để em chửi phát https://i.imgur.com/Qcg0oqw.jpghttps://i.imgur.com/Qcg0oqw.jpghttps://i.imgur.com/Qcg0oqw.jpg
devgk1993
10-09-2019, 16:48
Cho xin cái tên công ty để em chửi phát https://i.imgur.com/Qcg0oqw.jpghttps://i.imgur.com/Qcg0oqw.jpghttps://i.imgur.com/Qcg0oqw.jpg
https://www.vietnamworks.com/python-odoo-backend-developer-1157752-jv
WasupMoFucker
10-09-2019, 17:18
Làm ở Đức mà 7k thì cao hay thấp vậy anh em? Mình có thằng em lương 7k ở Đức. Thấy bảo sắp có quốc tịch luôn
Tuỳ thành phố
Đông Đức thì là cao vl
Tây Đức thì khá cao
Munich thì khá
BanhXe0_
10-09-2019, 17:19
Làm ở Đức mà 7k thì cao hay thấp vậy anh em? Mình có thằng em lương 7k ở Đức. Thấy bảo sắp có quốc tịch luôn
via vozForums (https://itunes.apple.com/app/id1269155623) for iPhone
7k net thì phai nói là cao nhé , sống phè phỡn luôn . :chaymau:
inori_aizawa
10-09-2019, 17:24
Thời buổi nào rồi còn đi so outsource với product nhỉ?
Một thằng làm ra để tự xài và bán cho bất cứ ai khác muốn mua, một thằng làm theo đơn đặt hàng của một khách hàng cụ thể. 2 thứ này chỉ khác nhau ở mặt sở hữu trí tuệ và mặt Product Owner. Bên outsource thì PO ở phía khách hàng, bên product thì PO ở trong công ty. Thế thôi. Còn về mặt development process chả khác mẹ gì nhau. Cũng có quy trình, lifecycle, có các bộ phận PM, BA, architect, tech lead, dev, QA đầy đủ cả.
Ở bên nào thì dev cũng phải làm theo feature mà BA đưa ra (sau khi BA đã validate với PO), về mặt technical thì phải theo architect với tech lead, về mặt task assignment thì phải theo PM. Đéo hiểu sao có thằng tuyên bố là làm dev ở product dc quyền tự do quyết định mọi thứ nên skill tốt hơn? Dev tự do chỉ có ở mấy công ty start up lôm côm không quy trình. Chứ outsource hay product bự thì đều phải theo quy trình chứ ở đó mà đòi tự biên tự diễn.
Do đó các bạn trẻ đừng có nghe lời mấy thằng thiển cận trên này chỉ nhăm nhăm cho rằng làm product tốt hơn nên cứ nhắm mắt chọn product mà ko hiểu gì, có khi chôn vùi mất 1 - 2 năm thanh xuân ở một bãi shit. Tiêu chuẩn để chọn một công việc tốt là:
1. technical stack của dự án như thế nào, có up to date ko. Kiểu như thấy tuyển làm VB, winform thì next. Thường mấy món này là các cty ngành nghề khác tuyển dev vào làm một cái tool phục vụ nội bộ. Rõ là làm product hẳn hoi, dc quyền tự quyết rất nhiều, nhưng sẽ éo có gì để học hỏi ở mấy kiểu dự án này.
Nhiều công ty product lâu đời thường sẽ có những framework họ tự làm ra từ hồi đó để xài. Xài quá lâu rồi thì coi như tự phụ thuộc framework đó luôn và hầu như ko thể update. Ví dụ như mình biết có công ty làm product của châu Âu hẳn hoi, họ phát triển từ những năm 2000 đến giờ, tự làm ra một IoC framework để xài. Đến giờ thì đã có biết bao nhiêu IoC framework xịn ra đời mà bên đó vẫn chưa thể áp dụng vì product đã quá to, mà dính đến IoC thì bao nhiêu thứ lằng nhằng ở trong đó ko dễ mà migrate được. Do đó ai mà vào làm cái này thì coi như chết dí với cái framework đó và khi nhảy cty khác sẽ chả áp dụng dc gì.
TLDR: gặp công ty product nào mà nói là bên anh xài framework riêng thì next.
Bên outsource thì việc này cũng sẽ xảy ra ở những dự án maintenance. Các bạn sẽ gặp đủ thứ công nghệ tối cổ như COBOL, cùng với cái code base và architect theo style cổ lỗ sĩ. Những thứ này cũng sẽ chả giúp ích gì cho bản thân cả.
TLDR: gặp công ty outsource nào mà bảo làm dự án maintenance thì next.
2. cơ hội va chạm nhiều thể loại techniques khác nhau, nhiều business line khác nhau. Mới đi làm thì cái này rất quan trọng, nó quyết định hướng đi tương lai của dev. Vì thường mới ra trường ít ai biết là sẽ định đi theo hướng nào. Nên 2, 3 năm đầu cứ va chạm nhiều thể loại khác nhau đã, sau khi hình thành thế giới quan về các công nghệ rồi thì mới quyết định sẽ đi theo expert về món nào. Và cái thế giới quan này cũng rất quan trọng nếu sau này hướng đi làm architect.
Về mặt va chạm nhiều thì bên outsource sẽ có nhiều cơ hội hơn. Với cty product bự thì thường họ sẽ có sẵn các technical stack cố định rồi và thường rất lâu mới chịu update. Có những cty product mình biết chỉ làm ASP web form đó giờ mà ko có gì khác để va chạm. Nhiều dev bên này 7-8 năm rồi mà tư duy code rất chán vì làm cái web form củ chuối đã quá lâu.
quá chuẩn. https://i.imgur.com/19kEPT0.pnghttps://i.imgur.com/19kEPT0.png
VITO SCALETTA
10-09-2019, 18:28
7k net thì phai nói là cao nhé , sống phè phỡn luôn . :chaymau:
Nó đưa cả 1 vợ 3 con sang đó luôn fen ạ.
via vozForums (https://itunes.apple.com/app/id1269155623) for iPhone
lightning_1010
10-09-2019, 18:29
Lương thằng PM được bao tiền được 30 chục củ ko :gach::gach: Fsoft nát vãi nồi.
PM bên fsoft tổng kết năm toàn mua nhà mua xe, 3 chục củ của anh là cái gì? :look_down:
lisatthu35
10-09-2019, 19:06
code for food thôi , chứ tầm này mấy cty outsource nó sẽ tuyển 2-3 thằng giỏi về review code , còn đám ruồi bâu thì sẽ ngồi fix bug OT mút mùa , nên các thím đừng chửi bọn nó nữa vào làm ko đủ trình thì OT mút mùa thôi ...
neverdie9900
10-09-2019, 19:07
Mới đọc cái JD với range lương khá hay, share cho ae vozer https://forums.voz.vn/images/smilies/brick.pnghttps://forums.voz.vn/images/smilies/brick.pnghttps://forums.voz.vn/images/smilies/brick.png
YÊU CẦU CÔNG VIỆC
• Tốt nghiệp đại học trở lên chuyên ngành công nghệ thông tin. (Bằng loại Good)
• Có kiến thức/kinh nghiệm thực tế trong lĩnh vực AI/Machine learning.
• Có kinh nghiệm làm việc trong môi trường thiết kế và phát triển phần mềm. (Làm 9 năm)
• Đọc, hiểu tốt tài liệu tiếng Anh chuyên nghành (TOEIC 700 hồi mới ra trường, giờ nói với người nước ngoài lưu loát, không vấp, viết tài liệu tiếng Anh mỗi ngày, và "ngành", chứ không phải "nghành")
• Tuân thủ quy trình quản trị dự án/quản lý chất lượng phần mềm.
• Ham học hỏi, có niềm đam mê với lập trình máy tính (Mấy công nghệ mới toàn tự học)
• Tư duy logic tốt, Có khả năng nghiên cứu, đánh giá, cập nhật và tiếp cận công nghệ mới (Tư duy cũng thuộc loại tốt)
• Sử dụng tốt ngôn ngữ lập trình Nodejs, Python, Golang, XML, jQuery, JS…. (WTH, từ khi nào XML là ngôn ngữ lập trình vậy)
• Có tối thiểu từ 3 - 5 năm kinh nghiệm lập trình trên trên Odoo, ERP Platform, Runtime.
• Có kinh nghiêm về microservice architecture, DEV OPS, Docker, Kubernetes (là lợi thế).
• Nắm vững kiến thức lập trình hướng đối tượng.
• Mắm vững các mô hình lập trình MVC, MVVM, OOP. (Và "nắm", chứ không phải "mắm"
• Có kiến thức về (Relational databases) (PostgreSQL/MSSQL) và noSQL.
• Có kiến thức về linux, CI/CD.
Lương hấp dẫn từ 10-20 triệu + thưởng (Tuỳ thuộc năng lực ưng viên.)
Mấy cái in đậm là em biết hết đó, lương giờ có 10.5tr sau thuế thôi :(
Đã gọi là nhân tài thì đãi ngộ phải thực sự tương xứng nó mới làm. Còn không nó tự dev , ăn dự án riêng cũng đã ngập mồm rồi.
vongtinhthienthu
10-09-2019, 19:42
ngoài lập trình thì làm gì cho lương cao :sweat:
ducduybui
10-09-2019, 20:30
Thời buổi nào rồi còn đi so outsource với product nhỉ?
Một thằng làm ra để tự xài và bán cho bất cứ ai khác muốn mua, một thằng làm theo đơn đặt hàng của một khách hàng cụ thể. 2 thứ này chỉ khác nhau ở mặt sở hữu trí tuệ và mặt Product Owner. Bên outsource thì PO ở phía khách hàng, bên product thì PO ở trong công ty. Thế thôi. Còn về mặt development process chả khác mẹ gì nhau. Cũng có quy trình, lifecycle, có các bộ phận PM, BA, architect, tech lead, dev, QA đầy đủ cả.
Ở bên nào thì dev cũng phải làm theo feature mà BA đưa ra (sau khi BA đã validate với PO), về mặt technical thì phải theo architect với tech lead, về mặt task assignment thì phải theo PM. Đéo hiểu sao có thằng tuyên bố là làm dev ở product dc quyền tự do quyết định mọi thứ nên skill tốt hơn? Dev tự do chỉ có ở mấy công ty start up lôm côm không quy trình. Chứ outsource hay product bự thì đều phải theo quy trình chứ ở đó mà đòi tự biên tự diễn.
Do đó các bạn trẻ đừng có nghe lời mấy thằng thiển cận trên này chỉ nhăm nhăm cho rằng làm product tốt hơn nên cứ nhắm mắt chọn product mà ko hiểu gì, có khi chôn vùi mất 1 - 2 năm thanh xuân ở một bãi shit. Tiêu chuẩn để chọn một công việc tốt là:
1. technical stack của dự án như thế nào, có up to date ko. Kiểu như thấy tuyển làm VB, winform thì next. Thường mấy món này là các cty ngành nghề khác tuyển dev vào làm một cái tool phục vụ nội bộ. Rõ là làm product hẳn hoi, dc quyền tự quyết rất nhiều, nhưng sẽ éo có gì để học hỏi ở mấy kiểu dự án này.
Nhiều công ty product lâu đời thường sẽ có những framework họ tự làm ra từ hồi đó để xài. Xài quá lâu rồi thì coi như tự phụ thuộc framework đó luôn và hầu như ko thể update. Ví dụ như mình biết có công ty làm product của châu Âu hẳn hoi, họ phát triển từ những năm 2000 đến giờ, tự làm ra một IoC framework để xài. Đến giờ thì đã có biết bao nhiêu IoC framework xịn ra đời mà bên đó vẫn chưa thể áp dụng vì product đã quá to, mà dính đến IoC thì bao nhiêu thứ lằng nhằng ở trong đó ko dễ mà migrate được. Do đó ai mà vào làm cái này thì coi như chết dí với cái framework đó và khi nhảy cty khác sẽ chả áp dụng dc gì.
TLDR: gặp công ty product nào mà nói là bên anh xài framework riêng thì next.
Bên outsource thì việc này cũng sẽ xảy ra ở những dự án maintenance. Các bạn sẽ gặp đủ thứ công nghệ tối cổ như COBOL, cùng với cái code base và architect theo style cổ lỗ sĩ. Những thứ này cũng sẽ chả giúp ích gì cho bản thân cả.
TLDR: gặp công ty outsource nào mà bảo làm dự án maintenance thì next.
2. cơ hội va chạm nhiều thể loại techniques khác nhau, nhiều business line khác nhau. Mới đi làm thì cái này rất quan trọng, nó quyết định hướng đi tương lai của dev. Vì thường mới ra trường ít ai biết là sẽ định đi theo hướng nào. Nên 2, 3 năm đầu cứ va chạm nhiều thể loại khác nhau đã, sau khi hình thành thế giới quan về các công nghệ rồi thì mới quyết định sẽ đi theo expert về món nào. Và cái thế giới quan này cũng rất quan trọng nếu sau này hướng đi làm architect.
Về mặt va chạm nhiều thì bên outsource sẽ có nhiều cơ hội hơn. Với cty product bự thì thường họ sẽ có sẵn các technical stack cố định rồi và thường rất lâu mới chịu update. Có những cty product mình biết chỉ làm ASP web form đó giờ mà ko có gì khác để va chạm. Nhiều dev bên này 7-8 năm rồi mà tư duy code rất chán vì làm cái web form củ chuối đã quá lâu.
Cho các a e về sau đọc này
buihuynhson
10-09-2019, 20:30
Lên Itviec chỉ thấy tuyển nhân tài upto 2k thôi :rofl:
Cái "upto" cứ làm anh em tưởng bở :surrender:
thanghoibgver01
10-09-2019, 20:33
code for food thôi , chứ tầm này mấy cty outsource nó sẽ tuyển 2-3 thằng giỏi về review code , còn đám ruồi bâu thì sẽ ngồi fix bug OT mút mùa , nên các thím đừng chửi bọn nó nữa vào làm ko đủ trình thì OT mút mùa thôi ...
Nói linh tinh. Sao tôi vẫn vừa phải review, vừa phải code. Tổn thương vl :shame:
via vozForums (https://itunes.apple.com/app/id1269155623) for iPhone
làm ở Anduin đó a :doubt:
anh nào giỏi thì kiếm nhiều tiền, anh nào dở thì kiếm ít tiền, chứ làm thế dek nào mà đòi ai trong ngành cũng giỏi, doume chê chê cái lol :doubt:
Sao tự nhiên có ông Sy Nguyen gì đó về VN làm làm gì cho phí tài năng nhỉ. Định đi tụt lùi à. Thiên đường tu bản mẽo thì ko thích :sweat::sweat::sweat:
vì anh dek giỏi :doubt:
Nói linh tinh. Sao tôi vẫn vừa phải review, vừa phải code. Tổn thương vl :shame:
via vozForums (https://itunes.apple.com/app/id1269155623) for iPhone
lightning_1010
10-09-2019, 21:07
Mấy cái in đậm là em biết hết đó, lương giờ có 10.5tr sau thuế thôi :(
nhảy ngay và luôn chứ đợi chờ gì, giờ đang cuối năm pv dễ, để qua tết thì xếp hàng vào pv :go:
AccMoiDungBan
10-09-2019, 21:08
Mấy cái in đậm là em biết hết đó, lương giờ có 10.5tr sau thuế thôi :(
Làm 9 năm lương 10 củ? :ops:
Gửi bằng vozFApp (http://bit.ly/vozfapp)
Tôi chả hiểu sao các ông lại chửi outsource, trong khi VN mình ~ năm gần đầy toàn là lấy dự án outsource kiếm usd về thôi. Trước đó ngành IT làm gì mà đã phát triển mạnh? Tiếng anh hồi xưa cũng chả đẩy mạnh phát triển cho giới trẻ. Làm phải làm từ gốc. Giờ nó học cốt lõi cũng là kiếm tiền, ra trường cty outsource gọi đi làm lương ok thì nó làm thôi, xấu chỗ nào mà chửi nó. Mấy ông làm product, làm các cty lớn lương cao thì quay lại cống hiến cho nền IT nước nhà đi. Viết sách, viết tips định hướng cho bọn trẻ. Chứ ngồi đó chửi cho là mình thượng đẳng thì được cái quái gì?
Đúng là nguyên bbanr thì ko có j chửi vs so sánh outsource vs product.
Nhưng cái bệnh của outsource nó như sau:
+Tụi nhận đàm phán kéo dự án thì cố ép ngày để tăng cao cơ hội nhận project.
+ Lúc làm thì sếp các cấp ép cấp dưới chạy cho lẹ để kiếm bonus và thưởng lên lon cuối năm... etc.
+Mà như thế thì tụi code nó thời gian đéo đâu mà review code để cải thiện code của tụi nó.
Hoặc giả làm xong dự án này, nó nó tiếp dự án khác, chỉ để lại 1 2 thằng support khách, nên đa phần cũng đéo có thời gian review coi lại code để xem xét cái j chưa đc mà cải thiện.
Bệnh chung của dev outsource thuần túy là làm thiếu lớp lang, làm hồi là bùi nhùi.
thinkandwork_
10-09-2019, 21:19
làm ở Anduin đó a :doubt:
anh nào giỏi thì kiếm nhiều tiền, anh nào dở thì kiếm ít tiền, chứ làm thế dek nào mà đòi ai trong ngành cũng giỏi, doume chê chê cái lol :doubt:
vì anh dek giỏi :doubt:
Anduin thì sao, về VN là thấy loser rồi. :">
PutinVladimir7101952
10-09-2019, 21:21
Bên em tuyển dev phần mềm kế toán chỉ cần đảm bảo sql cơ bản mà tin đăng lúc nào cũng bị đám outsource đăng tin loạn lên. Chỉ mong phát triển được đội dev tốt và gắn bó lâu dài.
Anh nên qua mỹ làm một thời gian rồi hẵng phán. thông tin anh đưa khá nhiều điều vô lý. Với kinh nghiệm làm 2 năm ở San Jose, thầy bóc phốt nhẹ thế này
Anh nên biết, Mức lương 100k$ ở cali, đặc biệt ở san jose thì không bằng 1 thằng bán xe hơi. Thu nhập hộ gia đình ở đây 2 vợ chồng 100k$ được gọi là dạng thu nhập thấp. Vậy thì anh biết ở San jose nó cao tới mức nào rồi. Ví dụ mức thuê nhà ở đây cho anh thầy mức 100k$ nó thấp thế nào. Một cái phòng gọi là phòng gara để xe, sửa lại, cho thuê tầm 1700-2000$ 1 tháng. Như vậy mức lương 100k$ ở Sanjose chỉ đủ sống.
Thứ 2 là không có chuyện lương năm đầu 200k$. Anh có thể đưa ví dụ thằng đó cho thầy xem. Mức lương 200k$ trở lên là senior rồi, và senior ở công ty lớn như google. Còn mới ra trường thì lương tầm 80-120k$. Nói thằng nào mới ra trường 200k$ thì dân nó cuwoif cho. Trừ PhD thì may ra có mức đo.
Thứ 3 là không có chuyện công ty như facebook nó còn chia stock. Anh làm cho công ty startup nhỏ thì may ra, nhưng stock là hên xui, nếu thằng CEO nó bán được công ty thi anh em đều giàu, còn không thì mức lương không cao.
Lương VN không phải là thấp. Anh cứ nhìn qua các nước phát triển như Nhật, xem thử mức lương VN so với giá tiêu dùng như thế nào. Thậm chí anh so rộng ra toàn châu á này xem. Thậm chí so với Châu Âu luôn. Ví dụ Lương ở Phần Lan Xem so với VN thế nào
Lương VN 3000$, Cuộc sống hoàn toàn như mức lương 250k$ ở San Jose, Tin đi vì thầy đã và đang làm ở Mỹ 2 năm, canada 3 năm. Mà ở VN công ty trả mức lương này có mà cả đống.
Lương vẫn còn quá thấp.
Bữa gặp 1 thằng làm trong Facebook ở San Jose, CA năm đầu nó trả lương hơn hai trăm ngàn đô mỗi năm + cổ phiếu = gần nửa triệu đô / 1 năm.
Bên cạnh cái gọi là văn hóa ở công ty thì lương vẫn cực kỳ quan trọng # nào nói không quan trọng trừ phi không có kinh nghiệm thì xác định là xạo lol quá cỡ.
cuongphungvng
10-09-2019, 21:42
Anh nên qua mỹ làm một thời gian rồi hẵng phán. thông tin anh đưa khá nhiều điều vô lý. Với kinh nghiệm làm 2 năm ở San Jose, thầy bóc phốt nhẹ thế này
Anh nên biết, Mức lương 100k$ ở cali, đặc biệt ở san jose thì không bằng 1 thằng bán xe hơi. Thu nhập hộ gia đình ở đây 2 vợ chồng 100k$ được gọi là dạng thu nhập thấp. Vậy thì anh biết ở San jose nó cao tới mức nào rồi. Ví dụ mức thuê nhà ở đây cho anh thầy mức 100k$ nó thấp thế nào. Một cái phòng gọi là phòng gara để xe, sửa lại, cho thuê tầm 1700-2000$ 1 tháng. Như vậy mức lương 100k$ ở Sanjose chỉ đủ sống.
Thứ 2 là không có chuyện lương năm đầu 200k$. Anh có thể đưa ví dụ thằng đó cho thầy xem. Mức lương 200k$ trở lên là senior rồi, và senior ở công ty lớn như google. Còn mới ra trường thì lương tầm 80-120k$. Nói thằng nào mới ra trường 200k$ thì dân nó cuwoif cho. Trừ PhD thì may ra có mức đo.
Thứ 3 là không có chuyện công ty như facebook nó còn chia stock. Anh làm cho công ty startup nhỏ thì may ra, nhưng stock là hên xui, nếu thằng CEO nó bán được công ty thi anh em đều giàu, còn không thì mức lương không cao.
Lương VN không phải là thấp. Anh cứ nhìn qua các nước phát triển như Nhật, xem thử mức lương VN so với giá tiêu dùng như thế nào. Thậm chí anh so rộng ra toàn châu á này xem. Thậm chí so với Châu Âu luôn. Ví dụ Lương ở Phần Lan Xem so với VN thế nào
Lương VN 3000$, Cuộc sống hoàn toàn như mức lương 250k$ ở San Jose, Tin đi vì thầy đã và đang làm ở Mỹ 2 năm, canada 3 năm. Mà ở VN công ty trả mức lương này có mà cả đống.
Ôi dume thầy sao giờ thầy mới nói. :pudency:
Cho các anh chê outsource, thầy đưa ví dụ thế này nhé.
Công ty làm product ở VN cho khoảng 100 công ty, được chưa.
Mỗi công ty tuyển tầm 500 cả dev lẫn SQA, từng này là quá dư để cân nguyên công ty rồi. Với DK là giỏi
Vậy thì tổng nhân lwucj cần trong ngành này là 50.000 người
Mỗi năm BKHCM + BKHN cho ra khoảng 2000 người. KHTN, UET khoảng 3000 người.
Cho các trường khác nữa, như CNTT HCM, ĐH công nghệ ...Tổng cộng các trường top mỗi năm ra lò khoảng 7k.
5 năm là các công ty product nó hết cần thêm nhân luwcjj. Chưa kể nhân lực nhiều năm kinh nghiệm đã tốt nghiệp các trường top trong vong 5-10 năm trở lại đây.
Có nghĩa là nếu các anh không thi ĐH > 25 điểm. Và đánh bại đám giỏi ở các trường top. Các anh thất nghiệp. Các anh mở miệng chê outsource chinihs là những người thất nghiệp đầu tiên
CrysisCOD
10-09-2019, 21:45
Làm outsource hay product ngon hơn thì mình nghĩ chủ yếu là do bản thân quyết định thôi. Phụ thuộc vào chính người đó có cầu tiến không, chịu cập nhật kiến thức không, tư duy code chuẩn chỉ không... Chứ như mình đang làm product, công ty có mấy bố 8x vẫn đang là coder và nói thật là phong cách code như con c@c vì ở đây code rất tự do, bảo thủ, không chịu cập nhật, đéo ai quản lý :stick: :stick:
LapTrinhGame
10-09-2019, 21:46
Lương VN 3000$, Cuộc sống hoàn toàn như mức lương 250k$ ở San Jose, Tin đi vì thầy đã và đang làm ở Mỹ 2 năm, canada 3 năm. Mà ở VN công ty trả mức lương này có mà cả đống.
Thầy không chịu đọc cho kỹ, nó từ Google sang Facebook, mới Internship bên Google thì đã $120K/năm + options + bonuses. Rồi sang Facebook năm đầu đc offer $2xx K/năm cũng mớ options và bonuses.
Ý tôi là lương cỡ $400K - $500K không hiếm ở Silicon Valley. Còn mới ra trường đi Internship thì trên dưới $100K/năm thôi.
Giờ như lời thầy nói thì thầy liệt kê 1 đống công ty trả $3000 / tháng cho vOzers nó nộp đơn vào đi dù mức này không phải quá cao. Mà $3000/tháng thì bao giờ thầy mua nhà triệu đô như bên San Jose đc nên sao mà nói tương đương? Mà nhà biệt thự VN có khi còn đắt hơn cả nhà bên đó (trừ nhà gần bờ biển thì may ra hơn biệt thự SG)
Cuộc sống tương đương thì nhà xe đồ ăn phải tương đương, chứ ăn không thì có đáng bao nhiêu. Vãi cả pretend sư.thầy
anh so vcl quá, tư duy so sánh như cứt ấy
giờ mức lương trung bình bên mẽo là bao nhiu
công nhân, nông dân lao động phổ thông mẽo 40k-60k/năm
mới ra trường IT ~100k/năm
VN công nhân 4-8tr/tháng
IT ra trường 8-10tr/tháng
ở mẽo lâu năm 200-500k/năm
VN 20-50tr/tháng
dek khác là mấy
còn đừng có lôi cái giá nhà đất, rồi thực phẩm ra so vì đó là cả nền kinh tế chứ dek phải là chuyện nghề nghiệp :doubt:
bác sị bên mẽo 200k-500k/năm, VN 5 củ tháng sao dek thấy a nói :doubt:
Thầy chả hiểu gì hết do không chịu đọc cho kỹ, nó từ Google sang Facebook, mới Internship bên Google thì đã $120K/năm + options + bonuses. Rồi sang Facebook năm đầu đc offer $2xx K/năm cũng mớ options và bonuses.
Ý tôi là lương cỡ $400K - $500K không hiếm ở Silicon Valley. Còn mới ra trường đi Internship thì trên dưới $100K/năm thôi.
Giờ như lời thầy nói thì thầy liệt kê 1 đống công ty trả $3000 / tháng cho vOzers nó nộp đơn vào đi dù mức này không phải quá cao. Mà $3000/tháng thì bao giờ thầy mua nhà triệu đô như bên San Jose đc nên sao mà nói tương đương? Mà nhà biệt thự VN có khi còn đắt hơn cả nhà bên đó (trừ nhà gần bờ biển thì may ra hơn biệt thự SG)
Cuộc sống tương đương thì nhà xe đồ ăn phải tương đương, chứ ăn không thì có đáng bao nhiêu. Vãi cả pretend sư.thầy
Thầy nói thẳng với anh, cuộc đời thầy chưa bao giờ gặp 1 thằng dev và senior nào lương 400k-500k$ mặc dù thầy làm intership ở công ty cũng thuộc top 10 ở Sanjose, anh nên nhớ google không phải là công ty trả cao nhất, nó là công ty trong top 10 thôi.
Lương ở Mỹ nó tính theo giờ, và nó không tăng phi mã mỗi năm xx% như VN. Thằng senior level cuối, boss hướng dẫn thực tập thầy, nó là thằng cao nhất mà trước giờ thầy từng gặp, khoảng 310k$. Nó đi làm 10 năm, trải qua đủ công ty bự nhất ở Sanjose này. Còn lương 500k$ thì may ra có mấy anh bác sĩ, nhưng phải là dạng bác sĩ chuyên ngành thần kinh may ra có mức đó.
ở Google. senior cao nhất là 300k$ đấy. Còn nếu lên 400-500k$, anh phải lên giám đốc, hoặc product line manager
Thầy không chịu đọc cho kỹ, nó từ Google sang Facebook, mới Internship bên Google thì đã $120K/năm + options + bonuses. Rồi sang Facebook năm đầu đc offer $2xx K/năm cũng mớ options và bonuses.
Ý tôi là lương cỡ $400K - $500K không hiếm ở Silicon Valley. Còn mới ra trường đi Internship thì trên dưới $100K/năm thôi.
Giờ như lời thầy nói thì thầy liệt kê 1 đống công ty trả $3000 / tháng cho vOzers nó nộp đơn vào đi dù mức này không phải quá cao. Mà $3000/tháng thì bao giờ thầy mua nhà triệu đô như bên San Jose đc nên sao mà nói tương đương? Mà nhà biệt thự VN có khi còn đắt hơn cả nhà bên đó (trừ nhà gần bờ biển thì may ra hơn biệt thự SG)
Cuộc sống tương đương thì nhà xe đồ ăn phải tương đương, chứ ăn không thì có đáng bao nhiêu. Vãi cả pretend sư.thầy
NickSpamCacModCuTuNhien
10-09-2019, 22:04
anh so vcl quá, tư duy so sánh như cứt ấy
giờ mức lương trung bình bên mẽo là bao nhiu
công nhân, nông dân lao động phổ thông mẽo 40k-60k/năm
mới ra trường IT ~100k/năm
VN công nhân 4-8tr/tháng
IT ra trường 8-10tr/tháng
ở mẽo lâu năm 200-500k/năm
VN 20-50tr/tháng
dek khác là mấy
còn đừng có lôi cái giá nhà đất, rồi thực phẩm ra so vì đó là cả nền kinh tế chứ dek phải là chuyện nghề nghiệp :doubt:
bác sị bên mẽo 200k-500k/năm, VN 5 củ tháng sao dek thấy a nói :doubt:
vlin moi ra truong 100k/namhttps://i.imgur.com/ghXpJrI.png, hit can it thoi anh banhttps://i.imgur.com/UKiCiKh.png, ko co nhieu cho tra duoc muc day dauhttps://i.imgur.com/Q8sGcLO.png 1430811
LapTrinhGame
10-09-2019, 22:07
anh so vcl quá, tư duy so sánh như cứt ấy
còn đừng có lôi cái giá nhà đất, rồi thực phẩm ra so vì đó là cả nền kinh tế chứ dek phải là chuyện nghề nghiệp :doubt:
bác sị bên mẽo 200k-500k/năm, VN 5 củ tháng sao dek thấy a nói :doubt:
Thôi m nói năng vô học quá m tự search mấy cái posts cũ của m rồi đọc đi ,miễn tiếp nhé
conmoedethuong
10-09-2019, 22:08
Thời buổi nào rồi còn đi so outsource với product nhỉ?
...
TLDR: gặp công ty product nào mà nói là bên anh xài framework riêng thì next.
...
TLDR: gặp công ty outsource nào mà bảo làm dự án maintenance thì next.
...
Thím nói chuẩn rồi, nhưng dev mới ra trường để có được những suy nghĩ như thím thì cực ít, chứ đa phần chưa biết định hướng tương lai thế nào, hên thì vào được 1 cty outsource tốt, có career path rõ ràng và có định hướng phát triển, hoặc vào được 1 cty product tốt, xài công nghệ mới, hoặc có architech rõ ràng, đáng để học hỏi.
Nhưng cái hên đó ko xảy ra với đa số các dev còn lại :sosad:
Ở đây tôi ko so sánh outsource với product hay với start-up. Mỗi cái đều có cái hay cái dở riêng, và đều có cái đáng để mình học hỏi. Quan trọng vẫn là bản thân của người dev, có tính cầu tiến ko, có muốn học hỏi không, có chịu trau dồi bản thân ko, có chịu tiếp thu ý kiến và đánh giá của người khác hay ko thôi.
Lên Itviec chỉ thấy tuyển nhân tài upto 2k thôi :rofl:
đĩ mẹ nó, junior nó còn ghi upto 1500$, xạo loz vãi :go:
Tự học anh ơi, trông chờ vào công ty để lên trinhf thì không bao giờ lên trình được. Rồi tìm công ty phù hợp với kiến thức mình học để làm, nếu không thì chơi github hoặc code challenge
Thầy không muốn show github và stackoverflow của thầy lên, lộ info. chứ không các anh cũng hết hồn. Ý ở đây không phải là khoe, nhưng mà những thứ trên github là minh chứng rõ ràng nhất cho những cố gắng không ngừng nghỉ cả chục năm qua. Các anh cũng nên làm 1 cái github rồi gây dựng danh tiếng của mình từ từ. Job đầu tiên thầy xin được là từ stackoverflow. Nôp xin JOb trên đó, tụi nó check thầy reputation vậy là qua luôn.
Thím nói chuẩn rồi, nhưng dev mới ra trường để có được những suy nghĩ như thím thì cực ít, chứ đa phần chưa biết định hướng tương lai thế nào, hên thì vào được 1 cty outsource tốt, có career path rõ ràng và có định hướng phát triển, hoặc vào được 1 cty product tốt, xài công nghệ mới, hoặc có architech rõ ràng, đáng để học hỏi.
Nhưng cái hên đó ko xảy ra với đa số các dev còn lại :sosad:
Ở đây tôi ko so sánh outsource với product hay với start-up. Mỗi cái đều có cái hay cái dở riêng, và đều có cái đáng để mình học hỏi. Quan trọng vẫn là bản thân của người dev, có tính cầu tiến ko, có muốn học hỏi không, có chịu trau dồi bản thân ko, có chịu tiếp thu ý kiến và đánh giá của người khác hay ko thôi.
LapTrinhGame
10-09-2019, 22:13
Thầy nói thẳng với anh, cuộc đời thầy chưa bao giờ gặp 1 thằng dev và senior nào lương 400k-500k$ mặc dù thầy làm intership ở công ty cũng thuộc top 10 ở Sanjose, anh nên nhớ google không phải là công ty trả cao nhất, nó là công ty trong top 10 thôi.
Lương ở Mỹ nó tính theo giờ, và nó không tăng phi mã mỗi năm xx% như VN. Thằng senior level cuối, boss hướng dẫn thực tập thầy, nó là thằng cao nhất mà trước giờ thầy từng gặp, khoảng 310k$. Nó đi làm 10 năm, trải qua đủ công ty bự nhất ở Sanjose này. Còn lương 500k$ thì may ra có mấy anh bác sĩ, nhưng phải là dạng bác sĩ chuyên ngành thần kinh may ra có mức đó.
ở Google. senior cao nhất là 300k$ đấy. Còn nếu lên 400-500k$, anh phải lên giám đốc, hoặc product line manager
Đúng là lương Google không hẳn quá cao trong đám FANG, nếu lương $400K + là bay 1/2 lương cho nên nó không trả cash thẳng đâu. Công ty nhỏ hơn thì nó thưởng stock nếu chịu làm cỡ 4 năm mà thường 2 năm người ta bay.
Mà thầy làm ở đó thì nó bảo lãnh cho thầy H1B visa + GC chứ.
Có 1 công ty VN thì nó trả thế này, chỉ tối đa 1/4 cho team, 3/4 cty hưởng - 1 thằng bạn tôi học BK cơ cấu lên làm quản lý bên TMA nói thế. Học BK hay đc cơ cấu làm lãnh đạo.
Cty nhỏ thì có thể kiêm nhiệm nhiều vị trí, việc gì cũng đến tay => trình lên. Cty lớn thì học được quy trình, kỹ năng quản lý báo cáo... => trình lên. Cty product thì chỉ làm 1 thứ, phải làm những cái cực khó mà éo có thằng nào để mà hỏi => hiểu sâu. Cty outsource thì làm nhiều thứ, nếu thích thì thì có thể học những cái mới, có dự án dùng tech stack xịn xò để thực hành, với mỗi công nghệ ít nhất có một thằng rất bá , thích thì có thể học được rất nhiều...=> hiểu rộng. Về lương thì chỗ nào mình đáp ứng được yêu cầu của cty, cty trả được mức mình muốn thì làm.
http://i.imgur.com/T2xqeAI.gif
via vozForums for iPhone
IrisYuga
10-09-2019, 22:22
Theo mảng Security khỏe re. Việc nhiều người ít nên suốt ngày bị các cty khác chèo kéo :chaymau:
Sent from Cục gạch using vozFApp (http://bit.ly/vozfapp)
Runan1223
10-09-2019, 22:26
Em vozer nhưng dân ngoại đạo không phải IT. Xin phép Mod với các thím đăng tuyển của cty em phát:
Cơ hội việc làm cho các Anh/ Chị/ Em IT
Công ty Chứng Khoán Vndirect đang cần tuyển các Vị trí sau: Developer; Tester; BA; Data Engineer; Data Science; PM.
1. SYSTEM ADMINISTRATOR
· Mức Lương 18,000,000 - 30,000,000 VNĐ
MÔ TẢ CÔNG VIỆC
• Tham gia cài đặt, cấu hình và quản trị các hệ thống phần mềm của Công ty;
• Hỗ trợ các đội dự án chuẩn bị các môi trường, cài đặt các nền tảng công nghệ để phát triển sản phẩm phần mềm;
• Vận hành và giám sát hệ thống nhằm đảm bảo hoạt động liên tục của hệ thống CNTT;
• Tham gia nghiên cứu để tự động hóa công việc vận hành hệ thống hàng ngày của bộ phận IT;
• Thực hiện việc kiểm tra, bảo trì và backup hệ thống định kì.
YÊU CẦU CÔNG VIỆC
• Tốt nghiệp Cao đẳng, Đại học chính quy trở lên chuyên ngành Công nghệ thông tin, Điện tử viễn thông và các chuyên ngành khác có liên quan;
• Có ít nhất 2 năm kinh nghiệm quản trị máy chủ Windows (Windows Server 2008R2, 2012R2, 2016) và Linux (CentOS 6/7)
• Có kiến thức tốt về Network (TCP/IP, Routing, Switching);
• Có kiến thức tốt về các hệ thống Active Directory, DNS, DHCP, RDS, Exchange, Postfix;
• Kinh nghiệm làm việc với một trong những Database: Oracle, MS SQL, MySQL, Postgres, NoSQL (Redis, MongoDB...);
• Kinh nghiệm làm việc với một trong những hệ thống monitor: Cacti, Nagios, Zabbix, PRTG, Smokeing;
• Có ít nhất 1 trong những chứng chỉ sau: CCNA, MCSA, LPI;
• Thành thạo ngôn ngữ lập trình hệ thống: Bash Shell, Python, PowerShell;
• Có kiến thức tốt về các công nghệ ảo hóa: VMware, Citrix;
• Ưu tiên ứng viên có kinh nghiệm làm việc với Cloud: Google Cloud Platform, Amazone WS, MS Azure;
• Khả năng đọc hiểu tài liệu tiếng anh tốt;
• Khả năng làm việc độc lập, dưới áp lực lớn;
• Kĩ năng làm việc nhóm, kỹ năng giao tiếp tốt;
• Đam mê nghề quản trị hệ thống (Sysadmin).
Quyền lợi:
Cơ hội phát triển
• Làm việc trong môi trường với các kỹ sư trẻ tài năng có kinh nghiệm phát triển các sản phẩm về tài chính, chứng khoán;
• Tham gia vai trò chính trong việc xây dựng dự án từ giai đoạn đầu tiên;
• Được tham gia các chương trình Training về công nghệ, phương pháp làm việc Agile;
• Được tư vấn và chia sẻ về lộ trình phát triển năng lực và công việc tại công ty.
Chế độ đãi ngộ
• Lương lên tới 1500$ (Gross). Lương tháng thứ 13 + lương hiệu quả kinh doanh của công ty. Thử việc hưởng 85% trong 2 tháng, sau thử việc nhận 15% lương còn lại của thử việc trong tháng đầu tiên ký hợp đồng chính thức.
• Xem xét tăng lương 1 lần/ năm.
Môi trường làm việc:
• Trang bị Macbook Pro cho lập trình viên hoặc máy tính cấu hình cao, 2 màn hình cho BA, Test;
• Làm việc tại khu văn phòng hạng A – tòa VCCI, Đào Duy Anh, có khu vực nghỉ buổi trưa;
• Sử dụng miễn phí các đầu sách đa dạng sẵn có tại khu vực làm việc;
• Lò vi sóng, tủ lạnh luôn sẵn sàng cho mọi nhu cầu.
Chăm sóc sức khỏe
• Bảo hiểm xã hội, bảo hiểm ý tế, bảo hiểm thất nghiệp theo luật lao động;
• Khám sức khỏe định kỳ hằng năm tại bệnh viện uy tín.
2. IT HELPDESK
MÔ TẢ CÔNG VIỆC
- Cài đặt phần mềm, hệ điều hành máy tính;
- Lắp ráp Case PC, thay thế linh kiện, thiết bị mạng, máy in, thiết bị mạng, modem…;
- Tiếp nhận, kiểm tra thiết bị cần bảo hành khi nhân viên công ty phản ánh;
- Bàn giao lắp đặt máy tính, hỗ trợ kỹ thuật cho nhân viên;
- Hỗ trợ kỹ thuật cho các phòng ban trong Công ty;
- Công việc khác trong phòng kỹ thuật và theo sự điều hành của quản lý
YÊU CẦU CÔNG VIỆC
- Nam, tốt nghiệp cao đẳng trở lên chuyên ngành Công nghệ thông tin, Điện tử viễn thông hoặc các chuyên ngành khác có liên quan;
- Nhiệt tình, siêng năng trong công việc, chịu khó học hỏi;
- Tuổi từ 23 đến 30.
Quyền lợi:
Cơ hội phát triển
- Làm việc trong môi trường với các kỹ sư trẻ tài năng có kinh nghiệm phát triển các sản phẩm về tài chính, chứng khoán;
- Tham gia vai trò chính trong việc xây dựng dự án từ giai đoạn đầu tiên;
- Được tham gia các chương trình Training về công nghệ, phương pháp làm việc Agile;
- Được tư vấn và chia sẻ về lộ trình phát triển năng lực và công việc tại công ty.
Chế độ đãi ngộ
- Lương lên từ 7 – 9 triệu/tháng. Lương tháng thứ 13 + lương hiệu quả kinh doanh của công ty. Thử việc hưởng 85% trong 2 tháng, sau thử việc nhận 15% lương còn lại của thử việc trong tháng đầu tiên ký hợp đồng chính thức.
- Xem xét tăng lương 1 lần/ năm.
3. SYSTEM ADMINISTRATOR (Fresher)
· Cấp Bậc Sinh viên/ Thực tập sinh
· Mức Lương 3,000,000 - 4,000,000 VNĐ
MÔ TẢ CÔNG VIỆC
• Tham gia vào quá trình đào tạo của công ty để trở thành System Administrator trong tương lai;
• Quá trình đào tạo kéo dài từ 3 – 6 tháng, hoặc dài hơn tùy theo khả năng của ứng viên;
• Công việc của System Administrator trong tương lai:
◦ Tham gia cài đặt, cấu hình và quản trị các hệ thống phần mềm của Công ty;
◦ Hỗ trợ các đội dự án chuẩn bị các môi trường, cài đặt các nền tảng công nghệ để phát triển sản phẩm phần mềm;
◦ Vận hành và giám sát hệ thống nhằm đảm bảo hoạt động liên tục của hệ thống CNTT;
◦ Tham gia nghiên cứu để tự động hóa công việc vận hành hệ thống hàng ngày của bộ phận IT;
◦ Thực hiện việc kiểm tra, bảo trì và backup hệ thống định kì
YÊU CẦU CÔNG VIỆC
• Sinh viên năm cuối các trường Đại học chính quy chuyên ngành Mạng máy tính, điện tử viễn thông, Công nghệ thông tin hoặc các chuyên ngành khác có liên quan;
• Có hiểu biết hoặc yêu thích công việc quản trị hệ thống;
• Có hiểu biết về hệ điều hành Windows hoặc Linux;
• Có hiểu biết về mạng máy tính;
• Ưu tiên các bạn đã học các khóa đào tạo CCNA, MCSA hoặc LPI;
• Thành thạo ngôn ngữ lập trình hệ thống: Bash Shell, Python, PowerShell;
• Khả năng đọc hiểu tài liệu tiếng anh tốt;
Quyền lợi:
Cơ hội phát triển
- Được trở thành nhân viên chính thức của công ty sau khi kết thúc đào tạo;
- Làm việc trong môi trường với các kỹ sư trẻ tài năng có kinh nghiệm phát triển các sản phẩm về tài chính, chứng khoán;
- Tham gia vai trò chính trong việc xây dựng dự án từ giai đoạn đầu tiên;
- Được tham gia các chương trình Training về công nghệ, phương pháp làm việc Agile;
- Được tư vấn và chia sẻ về lộ trình phát triển năng lực và công việc tại công ty.
Liên hệ: Mr Dũng. 0973505074 hoặc inbox em cũng ok.
superbot
10-09-2019, 22:31
Em vozer nhưng dân ngoại đạo không phải IT. Xin phép Mod với các thím đăng tuyển của cty em phát:
Cơ hội việc làm cho các Anh/ Chị/ Em IT
Công ty Chứng Khoán Vndirect đang cần tuyển các Vị trí sau: Developer; Tester; BA; Data Engineer; Data Science; PM.
1. SYSTEM ADMINISTRATOR
· Mức Lương 18,000,000 - 30,000,000 VNĐ
MÔ TẢ CÔNG VIỆC
• Tham gia cài đặt, cấu hình và quản trị các hệ thống phần mềm của Công ty;
• Hỗ trợ các đội dự án chuẩn bị các môi trường, cài đặt các nền tảng công nghệ để phát triển sản phẩm phần mềm;
• Vận hành và giám sát hệ thống nhằm đảm bảo hoạt động liên tục của hệ thống CNTT;
• Tham gia nghiên cứu để tự động hóa công việc vận hành hệ thống hàng ngày của bộ phận IT;
• Thực hiện việc kiểm tra, bảo trì và backup hệ thống định kì.
YÊU CẦU CÔNG VIỆC
• Tốt nghiệp Cao đẳng, Đại học chính quy trở lên chuyên ngành Công nghệ thông tin, Điện tử viễn thông và các chuyên ngành khác có liên quan;
• Có ít nhất 2 năm kinh nghiệm quản trị máy chủ Windows (Windows Server 2008R2, 2012R2, 2016) và Linux (CentOS 6/7)
• Có kiến thức tốt về Network (TCP/IP, Routing, Switching);
• Có kiến thức tốt về các hệ thống Active Directory, DNS, DHCP, RDS, Exchange, Postfix;
• Kinh nghiệm làm việc với một trong những Database: Oracle, MS SQL, MySQL, Postgres, NoSQL (Redis, MongoDB...);
• Kinh nghiệm làm việc với một trong những hệ thống monitor: Cacti, Nagios, Zabbix, PRTG, Smokeing;
• Có ít nhất 1 trong những chứng chỉ sau: CCNA, MCSA, LPI;
• Thành thạo ngôn ngữ lập trình hệ thống: Bash Shell, Python, PowerShell;
• Có kiến thức tốt về các công nghệ ảo hóa: VMware, Citrix;
• Ưu tiên ứng viên có kinh nghiệm làm việc với Cloud: Google Cloud Platform, Amazone WS, MS Azure;
• Khả năng đọc hiểu tài liệu tiếng anh tốt;
• Khả năng làm việc độc lập, dưới áp lực lớn;
• Kĩ năng làm việc nhóm, kỹ năng giao tiếp tốt;
• Đam mê nghề quản trị hệ thống (Sysadmin).
Quyền lợi:
Cơ hội phát triển
• Làm việc trong môi trường với các kỹ sư trẻ tài năng có kinh nghiệm phát triển các sản phẩm về tài chính, chứng khoán;
• Tham gia vai trò chính trong việc xây dựng dự án từ giai đoạn đầu tiên;
• Được tham gia các chương trình Training về công nghệ, phương pháp làm việc Agile;
• Được tư vấn và chia sẻ về lộ trình phát triển năng lực và công việc tại công ty.
Chế độ đãi ngộ
• Lương lên tới 1500$ (Gross). Lương tháng thứ 13 + lương hiệu quả kinh doanh của công ty. Thử việc hưởng 85% trong 2 tháng, sau thử việc nhận 15% lương còn lại của thử việc trong tháng đầu tiên ký hợp đồng chính thức.
• Xem xét tăng lương 1 lần/ năm.
Môi trường làm việc:
• Trang bị Macbook Pro cho lập trình viên hoặc máy tính cấu hình cao, 2 màn hình cho BA, Test;
• Làm việc tại khu văn phòng hạng A – tòa VCCI, Đào Duy Anh, có khu vực nghỉ buổi trưa;
• Sử dụng miễn phí các đầu sách đa dạng sẵn có tại khu vực làm việc;
• Lò vi sóng, tủ lạnh luôn sẵn sàng cho mọi nhu cầu.
Chăm sóc sức khỏe
• Bảo hiểm xã hội, bảo hiểm ý tế, bảo hiểm thất nghiệp theo luật lao động;
• Khám sức khỏe định kỳ hằng năm tại bệnh viện uy tín.
2. IT HELPDESK
MÔ TẢ CÔNG VIỆC
- Cài đặt phần mềm, hệ điều hành máy tính;
- Lắp ráp Case PC, thay thế linh kiện, thiết bị mạng, máy in, thiết bị mạng, modem…;
- Tiếp nhận, kiểm tra thiết bị cần bảo hành khi nhân viên công ty phản ánh;
- Bàn giao lắp đặt máy tính, hỗ trợ kỹ thuật cho nhân viên;
- Hỗ trợ kỹ thuật cho các phòng ban trong Công ty;
- Công việc khác trong phòng kỹ thuật và theo sự điều hành của quản lý
YÊU CẦU CÔNG VIỆC
- Nam, tốt nghiệp cao đẳng trở lên chuyên ngành Công nghệ thông tin, Điện tử viễn thông hoặc các chuyên ngành khác có liên quan;
- Nhiệt tình, siêng năng trong công việc, chịu khó học hỏi;
- Tuổi từ 23 đến 30.
Quyền lợi:
Cơ hội phát triển
- Làm việc trong môi trường với các kỹ sư trẻ tài năng có kinh nghiệm phát triển các sản phẩm về tài chính, chứng khoán;
- Tham gia vai trò chính trong việc xây dựng dự án từ giai đoạn đầu tiên;
- Được tham gia các chương trình Training về công nghệ, phương pháp làm việc Agile;
- Được tư vấn và chia sẻ về lộ trình phát triển năng lực và công việc tại công ty.
Chế độ đãi ngộ
- Lương lên từ 7 – 9 triệu/tháng. Lương tháng thứ 13 + lương hiệu quả kinh doanh của công ty. Thử việc hưởng 85% trong 2 tháng, sau thử việc nhận 15% lương còn lại của thử việc trong tháng đầu tiên ký hợp đồng chính thức.
- Xem xét tăng lương 1 lần/ năm.
3. SYSTEM ADMINISTRATOR (Fresher)
· Cấp Bậc Sinh viên/ Thực tập sinh
· Mức Lương 3,000,000 - 4,000,000 VNĐ
MÔ TẢ CÔNG VIỆC
• Tham gia vào quá trình đào tạo của công ty để trở thành System Administrator trong tương lai;
• Quá trình đào tạo kéo dài từ 3 – 6 tháng, hoặc dài hơn tùy theo khả năng của ứng viên;
• Công việc của System Administrator trong tương lai:
◦ Tham gia cài đặt, cấu hình và quản trị các hệ thống phần mềm của Công ty;
◦ Hỗ trợ các đội dự án chuẩn bị các môi trường, cài đặt các nền tảng công nghệ để phát triển sản phẩm phần mềm;
◦ Vận hành và giám sát hệ thống nhằm đảm bảo hoạt động liên tục của hệ thống CNTT;
◦ Tham gia nghiên cứu để tự động hóa công việc vận hành hệ thống hàng ngày của bộ phận IT;
◦ Thực hiện việc kiểm tra, bảo trì và backup hệ thống định kì
YÊU CẦU CÔNG VIỆC
• Sinh viên năm cuối các trường Đại học chính quy chuyên ngành Mạng máy tính, điện tử viễn thông, Công nghệ thông tin hoặc các chuyên ngành khác có liên quan;
• Có hiểu biết hoặc yêu thích công việc quản trị hệ thống;
• Có hiểu biết về hệ điều hành Windows hoặc Linux;
• Có hiểu biết về mạng máy tính;
• Ưu tiên các bạn đã học các khóa đào tạo CCNA, MCSA hoặc LPI;
• Thành thạo ngôn ngữ lập trình hệ thống: Bash Shell, Python, PowerShell;
• Khả năng đọc hiểu tài liệu tiếng anh tốt;
Quyền lợi:
Cơ hội phát triển
- Được trở thành nhân viên chính thức của công ty sau khi kết thúc đào tạo;
- Làm việc trong môi trường với các kỹ sư trẻ tài năng có kinh nghiệm phát triển các sản phẩm về tài chính, chứng khoán;
- Tham gia vai trò chính trong việc xây dựng dự án từ giai đoạn đầu tiên;
- Được tham gia các chương trình Training về công nghệ, phương pháp làm việc Agile;
- Được tư vấn và chia sẻ về lộ trình phát triển năng lực và công việc tại công ty.
Liên hệ: Mr Dũng. 0973505074 hoặc inbox em cũng ok.
Có tuyển CTO không, ông Châu mới nghỉ để tôi vào thay cho =)) :beauty:
Runan1223
10-09-2019, 22:34
Có tuyển CTO không, ông Châu mới nghỉ để tôi vào thay cho =)) :beauty:
CTO đang trống thì phải. Mời thím apply :gach:
superbot
10-09-2019, 22:38
CTO đang trống thì phải. Mời thím apply :gach:
Em đùa thôi, kiếm ông đầu to như ông Châu chắc có vài ông =)) Mà thím có biết ông ấy ko, hay là thực tập sinh HR :beauty:
kidthelady
10-09-2019, 22:38
Thầy nói thẳng với anh, cuộc đời thầy chưa bao giờ gặp 1 thằng dev và senior nào lương 400k-500k$ mặc dù thầy làm intership ở công ty cũng thuộc top 10 ở Sanjose, anh nên nhớ google không phải là công ty trả cao nhất, nó là công ty trong top 10 thôi.
Lương ở Mỹ nó tính theo giờ, và nó không tăng phi mã mỗi năm xx% như VN. Thằng senior level cuối, boss hướng dẫn thực tập thầy, nó là thằng cao nhất mà trước giờ thầy từng gặp, khoảng 310k$. Nó đi làm 10 năm, trải qua đủ công ty bự nhất ở Sanjose này. Còn lương 500k$ thì may ra có mấy anh bác sĩ, nhưng phải là dạng bác sĩ chuyên ngành thần kinh may ra có mức đó.
ở Google. senior cao nhất là 300k$ đấy. Còn nếu lên 400-500k$, anh phải lên giám đốc, hoặc product line manager
Lão này bảo lương lão 500k ở facebook nè anh.
Lão mới bị vợ bỏ, đuổi việc :rofl:
lightning_1010
10-09-2019, 22:39
Thầy nói thẳng với anh, cuộc đời thầy chưa bao giờ gặp 1 thằng dev và senior nào lương 400k-500k$ mặc dù thầy làm intership ở công ty cũng thuộc top 10 ở Sanjose, anh nên nhớ google không phải là công ty trả cao nhất, nó là công ty trong top 10 thôi.
Lương ở Mỹ nó tính theo giờ, và nó không tăng phi mã mỗi năm xx% như VN. Thằng senior level cuối, boss hướng dẫn thực tập thầy, nó là thằng cao nhất mà trước giờ thầy từng gặp, khoảng 310k$. Nó đi làm 10 năm, trải qua đủ công ty bự nhất ở Sanjose này. Còn lương 500k$ thì may ra có mấy anh bác sĩ, nhưng phải là dạng bác sĩ chuyên ngành thần kinh may ra có mức đó.
ở Google. senior cao nhất là 300k$ đấy. Còn nếu lên 400-500k$, anh phải lên giám đốc, hoặc product line manager
Cuộc đời em cũng chưa gặp thằng dev (nhắc lại là dev) lương 3k ở Sài Gòn này đâu thầy, họa may embedded system engineer ở Axon thì có mức đó :go:
Lammonkey
10-09-2019, 22:39
có thím nào tuyển asp không em mới ra trường mà đói quá
Supersoyx
10-09-2019, 22:45
Cho các anh chê outsource, thầy đưa ví dụ thế này nhé.
Công ty làm product ở VN cho khoảng 100 công ty, được chưa.
Mỗi công ty tuyển tầm 500 cả dev lẫn SQA, từng này là quá dư để cân nguyên công ty rồi. Với DK là giỏi
Vậy thì tổng nhân lwucj cần trong ngành này là 50.000 người
Mỗi năm BKHCM + BKHN cho ra khoảng 2000 người. KHTN, UET khoảng 3000 người.
Cho các trường khác nữa, như CNTT HCM, ĐH công nghệ ...Tổng cộng các trường top mỗi năm ra lò khoảng 7k.
5 năm là các công ty product nó hết cần thêm nhân luwcjj. Chưa kể nhân lực nhiều năm kinh nghiệm đã tốt nghiệp các trường top trong vong 5-10 năm trở lại đây.
Có nghĩa là nếu các anh không thi ĐH > 25 điểm. Và đánh bại đám giỏi ở các trường top. Các anh thất nghiệp. Các anh mở miệng chê outsource chinihs là những người thất nghiệp đầu tiên
Hiện nay các công ty product lớn cũng chỉ cần tầm vài chục dev và cty nhỏ cần dưới 10 dev thôi sư thầy. Nên sv ra trường ko có đám outsource nó đỡ là ăn cám cả lũ. Mà đám outsource giờ nhiều thằng lay lắt rồi. Tương lai muốn kiếm nhiều xiềng chỉ có vào product hay xuất ngoại.
mikloa02
10-09-2019, 22:46
Vào thớt này đọc thấy toàn siêu nhân không, thợ code đi ra vậy https://i.imgur.com/hM1DyzN.png
BanhXe0_
10-09-2019, 22:47
Thầy nói thẳng với anh, cuộc đời thầy chưa bao giờ gặp 1 thằng dev và senior nào lương 400k-500k$ mặc dù thầy làm intership ở công ty cũng thuộc top 10 ở Sanjose, anh nên nhớ google không phải là công ty trả cao nhất, nó là công ty trong top 10 thôi.
Lương ở Mỹ nó tính theo giờ, và nó không tăng phi mã mỗi năm xx% như VN. Thằng senior level cuối, boss hướng dẫn thực tập thầy, nó là thằng cao nhất mà trước giờ thầy từng gặp, khoảng 310k$. Nó đi làm 10 năm, trải qua đủ công ty bự nhất ở Sanjose này. Còn lương 500k$ thì may ra có mấy anh bác sĩ, nhưng phải là dạng bác sĩ chuyên ngành thần kinh may ra có mức đó.
ở Google. senior cao nhất là 300k$ đấy. Còn nếu lên 400-500k$, anh phải lên giám đốc, hoặc product line manager
Trên youtube có anh Patrick “techlead”, nghien caffe, het làm techlead GG , rồi qua FB làm techlead , mới bị đuổi việc vì lên youtube chém gió, vk bỏ về nhật ,
Anh đấy thầy có xem, vị trí anh ấy là technical architect. Tương đương với Product line manager (Một số chỗ gọi là giám đốc sản phẩm) bên quản lý. Không còn là senior engineer nữa.
Về PV mấy công ty top kiểu này thầy thấy các anh có vẻ e ngại, nhiều ông xem youtube thường xuyen nghe tụi nó chém gió. Nhưng thật ra là có bí kíp cả. Tụi này nó có 1 bí kíp truyền tay mà phải ông nào PV đậu thì tụi nó mới đưa cho cuốn sách đó. Tổng cộng 24 * 15 bài mỗi chương, cover hết tất cả những thứ có thể hỏi. Và thực tế chứng minh thì thầy đi công ty nào nó cũng hỏi trùng câu hỏi trong cuốn sách đó.
Các anh thấy tụi Ấn độ nó phỏng vấn pass mấy công ty kiểu này rất nhiều, cũng chả phải vì nó quá giỏi, mà nó chơi bẩn, truyền chân kinh về nước nó. Bữa nay đám tuyển dụng bắt đầu bắt bài
Trên youtube có anh Patrick “techlead”, nghien caffe, het làm techlead GG , rồi qua FB làm techlead , mới bị đuổi việc vì lên youtube chém gió, vk bỏ về nhật ,
leohartx
10-09-2019, 23:01
400k-500k thì ghê phết đấy. các bạn cứ vào glassdoor , tạo 1 profile fake hoặc real, điền thông tin các thứ vào (công ty, địa điểm, năm kinh nghiệm ....), rồi nhập vào khoảng vài k đến vài chục k thu nhập là sẽ biết below hay above average. số liệu thống kê chuẩn mẽo đấy
lightning_1010
10-09-2019, 23:08
Hiện nay các công ty product lớn cũng chỉ cần tầm vài chục dev và cty nhỏ cần dưới 10 dev thôi sư thầy. Nên sv ra trường ko có đám outsource nó đỡ là ăn cám cả lũ. Mà đám outsource giờ nhiều thằng lay lắt rồi. Tương lai muốn kiếm nhiều xiềng chỉ có vào product hay xuất ngoại.
Outsuorce cho mấy cty Mỹ, Úc, châu Âu lương cao, làm thoải mái vl ra. Quan trọng gì outsource với product, vấn đề là cty ngon hay không thôi :go:
naoko1234
10-09-2019, 23:09
Tùy thôi mà các bác, ở outsource hay có trò gánh team nhưng ai đc lên cái chức nó thường lương cao mà :chaymau: .
Còn làm product, em thấy thằng bạn làm ở jamja thấy đi du lịch suốt :"> :go:
Anh đấy thầy có xem, vị trí anh ấy là technical architect. Tương đương với Product line manager (Một số chỗ gọi là giám đốc sản phẩm) bên quản lý. Không còn là senior engineer nữa.
Về PV mấy công ty top kiểu này thầy thấy các anh có vẻ e ngại, nhiều ông xem youtube thường xuyen nghe tụi nó chém gió. Nhưng thật ra là có bí kíp cả. Tụi này nó có 1 bí kíp truyền tay mà phải ông nào PV đậu thì tụi nó mới đưa cho cuốn sách đó. Tổng cộng 24 * 15 bài mỗi chương, cover hết tất cả những thứ có thể hỏi. Và thực tế chứng minh thì thầy đi công ty nào nó cũng hỏi trùng câu hỏi trong cuốn sách đó.
Các anh thấy tụi Ấn độ nó phỏng vấn pass mấy công ty kiểu này rất nhiều, cũng chả phải vì nó quá giỏi, mà nó chơi bẩn, truyền chân kinh về nước nó. Bữa nay đám tuyển dụng bắt đầu bắt bài
mình trình gà thật nên cũng ko nghĩ là apply vào top như thế, chỉ là ko biết bí kíp như thế nó ra sao :o
lisatthu35
10-09-2019, 23:30
Nói linh tinh. Sao tôi vẫn vừa phải review, vừa phải code. Tổn thương vl :shame:
via vozForums (https://itunes.apple.com/app/id1269155623) for iPhone
cty thiếu dev thì vậy thôi thím ... :gach::gach:
buihuynhson
10-09-2019, 23:53
Lương thằng PM được bao tiền được 30 chục củ ko :gach::gach: Fsoft nát vãi nồi.
"30 chục củ" tức là 300 củ à? Hơn 10k$ lận à? :gach:
hoainamhcm7487
11-09-2019, 08:42
đa số là chửi outsource nhật với hàn thôi. Làm sp như vậy ko phát triển nổi. Còn outsource mấy công ty eu,us thì khác rồi
vì sao chỉ chửi outsource nhật với hàn mà US, UK ko chửi bác? :go:
Runan1223
11-09-2019, 08:44
Em đùa thôi, kiếm ông đầu to như ông Châu chắc có vài ông =)) Mà thím có biết ông ấy ko, hay là thực tập sinh HR :beauty:
Em già ở cty này rồi thím . Giới thiệu người cty tuyển được thì ăn thưởng đó mà =)))
Thichclubbing
11-09-2019, 11:22
Không liên quan đến IT lắm nhưng Kpmg là cty dịch vụ chuyên nghiệp ngu học nhất.
vì sao chỉ chửi outsource nhật với hàn mà US, UK ko chửi bác? :go:
À chắc thím ấy nói đến bọn Hàn Nhật cái tư duy nó ko mở, nên làm với nó thường chỉ làm cái công nghệ khá cũ, qui trình báo cáo lại quá nặng nề tốn thời gian đó mà.
Bọn Us Uk thì thoáng hơn và thường mấy dự án với nó học được nhiều cái hơn
...
Nick cũ của thím này là Su.Thay.Thich.Loli đúng ko nhỉ
setlong14
11-09-2019, 15:02
Anh nên qua mỹ làm một thời gian rồi hẵng phán. thông tin anh đưa khá nhiều điều vô lý. Với kinh nghiệm làm 2 năm ở San Jose, thầy bóc phốt nhẹ thế này
Anh nên biết, Mức lương 100k$ ở cali, đặc biệt ở san jose thì không bằng 1 thằng bán xe hơi. Thu nhập hộ gia đình ở đây 2 vợ chồng 100k$ được gọi là dạng thu nhập thấp. Vậy thì anh biết ở San jose nó cao tới mức nào rồi. Ví dụ mức thuê nhà ở đây cho anh thầy mức 100k$ nó thấp thế nào. Một cái phòng gọi là phòng gara để xe, sửa lại, cho thuê tầm 1700-2000$ 1 tháng. Như vậy mức lương 100k$ ở Sanjose chỉ đủ sống.
Thứ 2 là không có chuyện lương năm đầu 200k$. Anh có thể đưa ví dụ thằng đó cho thầy xem. Mức lương 200k$ trở lên là senior rồi, và senior ở công ty lớn như google. Còn mới ra trường thì lương tầm 80-120k$. Nói thằng nào mới ra trường 200k$ thì dân nó cuwoif cho. Trừ PhD thì may ra có mức đo.
Thứ 3 là không có chuyện công ty như facebook nó còn chia stock. Anh làm cho công ty startup nhỏ thì may ra, nhưng stock là hên xui, nếu thằng CEO nó bán được công ty thi anh em đều giàu, còn không thì mức lương không cao.
Lương VN không phải là thấp. Anh cứ nhìn qua các nước phát triển như Nhật, xem thử mức lương VN so với giá tiêu dùng như thế nào. Thậm chí anh so rộng ra toàn châu á này xem. Thậm chí so với Châu Âu luôn. Ví dụ Lương ở Phần Lan Xem so với VN thế nào
Lương VN 3000$, Cuộc sống hoàn toàn như mức lương 250k$ ở San Jose, Tin đi vì thầy đã và đang làm ở Mỹ 2 năm, canada 3 năm. Mà ở VN công ty trả mức lương này có mà cả đống.
Công ty nào ở VN trả mức lương này cả đống thế thầy cho em xin cái danh sách https://i.imgur.com/be9D0Di.gif
Minh cung lam o Google nhung mong moi dc ve` vn vl :sosad:
Luong o cac cty thung lung cong nghe thi thuong theo muc nhu the nay` https://www.levels.fyi/SE/Google/Facebook/Microsoft/ (truoc thue, sau the con` 1 nua)
Lam` dev den muc' senior hoac staff thi` rat kho de len nua, thuong la chuyen qua huong' manager
Axon,
Garena,
JDI
Atlassian.
East Agile
Fossil
Grab
CocCoc
TrustingSocial
Zalo
Tiki
Employmenthero
Pobble
Shopee
Công ty nào ở VN trả mức lương này cả đống thế thầy cho em xin cái danh sách https://i.imgur.com/be9D0Di.gif
không Phải anh nhé.
Nick cũ của thím này là Su.Thay.Thich.Loli đúng ko nhỉ
dainam223
11-09-2019, 20:04
Không phải FPT đâu, tôi nghỉ làm gần 6 tháng rồi :sosad: . Giờ đang thất nghiệp, sống nhờ tiền của người khác :shame:
FSoft theo tôi đánh giá nát nhất trong các cty outsource ở VN :shame:
Fshop bữa con HR kêu trả max sernior dev 36 Gross, lương đó chó nó làm :gach:
Sent from my iPhone using vozForums (https://itunes.apple.com/us/app/vozforums/id531290212?ls=1&mt=8)
Supersoyx
11-09-2019, 20:06
Axon,
Garena,
JDI
Atlassian.
East Agile
Fossil
Grab
CocCoc
TrustingSocial
Zalo
Tiki
Employmenthero
Pobble
Shopee
Những cty VN sẽ ko có mức 3000 cho dev hoặc chỉ có ở vài cá nhân. Bởi vì cty VN khá nắm rõ mức lương cho dev tại VN nên hiểu chỉ cần mức 1500 đến 2000 là có thể kiếm được dev hành siêu nhân rồi. Có thêm 3000 hay 5000 đi nữa thì cũng ko hơn đựợc nhiêu.
Với tổng số dev của những cty trên chắc chưa được 1000 quá nhỏ so với 200 ngàn dev hiện nay
Nhân tài thì ngành nào tuyển chả khó. IT giờ outsource là nhiều, tình trạng siêu nhân 1 mình gánh team là rất lắm. Lead thì vcl chỉ ngồi rename path + end test. Xong xuôi báo cáo hay ho vcl như kiểu mình tăng ca liên tục 24/7, user kêu lỗi thì mặc định đổ lỗi cho team, thanh minh mình vô tội rồi đi uống trà đá https://i.imgur.com/3ECVq4u.png
nghĩ cay :pudency:
l*t mợ. Tôi muốn được như thằng lead này. Nó có nhận train skill không.
Đang làm sịp đỏ chết mọe đây :sosad::sosad:
team 5h xách đít đi về, mình 7h30 vẫn còn ngồi code :sosad:
dainam223
11-09-2019, 20:08
Anh đấy thầy có xem, vị trí anh ấy là technical architect. Tương đương với Product line manager (Một số chỗ gọi là giám đốc sản phẩm) bên quản lý. Không còn là senior engineer nữa.
Về PV mấy công ty top kiểu này thầy thấy các anh có vẻ e ngại, nhiều ông xem youtube thường xuyen nghe tụi nó chém gió. Nhưng thật ra là có bí kíp cả. Tụi này nó có 1 bí kíp truyền tay mà phải ông nào PV đậu thì tụi nó mới đưa cho cuốn sách đó. Tổng cộng 24 * 15 bài mỗi chương, cover hết tất cả những thứ có thể hỏi. Và thực tế chứng minh thì thầy đi công ty nào nó cũng hỏi trùng câu hỏi trong cuốn sách đó.
Các anh thấy tụi Ấn độ nó phỏng vấn pass mấy công ty kiểu này rất nhiều, cũng chả phải vì nó quá giỏi, mà nó chơi bẩn, truyền chân kinh về nước nó. Bữa nay đám tuyển dụng bắt đầu bắt bài
có đọc qua vài đề trong sách đó, xác định thôi bỏ, quay về làm monkey code cho nó nhẹ đầu :D
Sent from my iPhone using vozForums (https://itunes.apple.com/us/app/vozforums/id531290212?ls=1&mt=8)
không Phải anh nhé.
Thầy cho xin bí kíp thầy nói được không a?
Sent from Google Pixel 3a using vozFApp (http://bit.ly/vozfapp)
có đọc qua vài đề trong sách đó, xác định thôi bỏ, quay về làm monkey code cho nó nhẹ đầu :D
Sent from my iPhone using vozForums (https://itunes.apple.com/us/app/vozforums/id531290212?ls=1&mt=8)
Xin sách với thím ơi
Sent from Google Pixel 3a using vozFApp (http://bit.ly/vozfapp)
Điều này đúng, nhưng cách đây 5-10 năm thôi.
Còn bây giờ mức 1500$ thì rất nhiều. 5 năm làm nhẹ nhàng thì được mức đó rồi. Cho nên những công ty muốn người tốt thì phải trả mức 2000$ trở lên.
Thậm chí có mấy công ty như garena trả 2000$ cho SV mới ra trường. Thầy nể.
Đến FPT còn dê dàng trả lương 30 củ net, thì anh nghĩ những công ty top đầu sẽ thế nào???
Những cty VN sẽ ko có mức 3000 cho dev hoặc chỉ có ở vài cá nhân. Bởi vì cty VN khá nắm rõ mức lương cho dev tại VN nên hiểu chỉ cần mức 1500 đến 2000 là có thể kiếm được dev hành siêu nhân rồi. Có thêm 3000 hay 5000 đi nữa thì cũng ko hơn đựợc nhiêu.
Với tổng số dev của những cty trên chắc chưa được 1000 quá nhỏ so với 200 ngàn dev hiện nay
namhoang1235
11-09-2019, 20:14
Chủ tịch TMA Solutions nói phải 'can đảm' về miền Trung
Kiếp này pbvm kiếp sau làm chủ tịch :ah::ah::ah::ah::ah::ah::ah::ah:
Gửi bằng vozFApp (http://bit.ly/vozfapp)
Lionheart78
11-09-2019, 20:19
Axon,
Garena,
JDI
Atlassian.
East Agile
Fossil
Grab
CocCoc
TrustingSocial
Zalo
Tiki
Employmenthero
Pobble
Shopee
Đám này trả 3000 tối thiểu hả :gach:
Hay là upto 3000?
Gray_Fullbuster
11-09-2019, 20:22
update lại đi thầy, Atlassian rời VN rồi, Axon, Grab, Zalo, Tiki, thì dev chỉ 1k5-2k5, cực ít người dc 3k. TrustingSocial thì dính phốt tuyển dụng, East Agile thì phốt sa thải
mức 2k cho dev ở VN hiện tại thì khá nhiều chứ 3k thì chỉ có siu nhưn hoặc cty vã quá thôi:sad:
hiện trả cao nhứt chỉ có sea group aka garera với vintech thôi :stick:
Axon,
Garena,
JDI
Atlassian.
East Agile
Fossil
Grab
CocCoc
TrustingSocial
Zalo
Tiki
Employmenthero
Pobble
Shopee
thang nao xao lon bao luong engineer o San Jose 500k/nam la khong hiem the? xao lon vua thoi chu.
Hellscream
11-09-2019, 20:26
có đọc qua vài đề trong sách đó, xác định thôi bỏ, quay về làm monkey code cho nó nhẹ đầu :D
Sent from my iPhone using vozForums (https://itunes.apple.com/us/app/vozforums/id531290212?ls=1&mt=8)
Cuốn crack the interview code à?
Sent from Xiaomi Mi A1 using vozFApp (http://bit.ly/vozfapp)
FighterVn
11-09-2019, 20:29
Lương VN không phải là thấp. Anh cứ nhìn qua các nước phát triển như Nhật, xem thử mức lương VN so với giá tiêu dùng như thế nào. Thậm chí anh so rộng ra toàn châu á này xem. Thậm chí so với Châu Âu luôn. Ví dụ Lương ở Phần Lan Xem so với VN thế nào.
Sẵn thầy nhắc Phần Lan thì tui vô ghi vài dòng cho có dữ liệu tham khảo và so sánh :))
Theo khảo sát của công đoàn dành cho khối ngành kĩ thuật TEK (tek.fi) và thenordichub (thenordichub.com)
- mới ra trường lương sẽ giao động từ 2500 -> 3500 tuỳ bằng cấp
- 2 - 4 năm kinh nghiệm thì 3000 -> 4500
- 5 - 9 năm kinh nghiệm thì 4000 -> 6000
- 9+ thì hơi ít dữ liệu nên ko bàn
Tất cả lương trên đều là là €/tháng và Gross. Thuế sẽ giao động từ 25 - 40% tuỳ mức thu nhập
Và tất nhiên là sẽ có những cty trả cao hơn và thấp hơn, và sẽ có chế độ ưu đãi như cổ phiểu etc... Nhưng mà thường là khi đi làm sẽ có những ưu đãi sau
- Được mua laptop mới, thường là macbook, tầm €3000+ max cấu hình. Chừng 2 năm thì thay 1 lần, tuỳ cty sẽ có chính sách để nhân viên mua lại hoặc cho luôn laptop cũ
- Đt, tuỳ cty có hợp đồng với hãng nào mà sẽ đc lựa mẫu đt. Cty trả luôn tiền đt mỗi tháng, cái này €20-30 tuỳ gói cước. Internet thì có cty trả dùm luôn mà thường là €20 1 tháng max
- Ăn trưa, cty trả 25% thông qua thẻ ăn trưa, mỗi tháng max €220 (22 ngày đi làm, mỗi buổi ăn cỡ €10), mình trả €165 cty trả khoản còn lại
- Sport/gym/ xem phim etc... tuỳ cty, mà thường là ~€200 cho 6 tháng, có khi nhiều hơn
- Đi lại (phương tiện công cộng), có cty tài trợ, cty ko, nếu ở xa thì €112 1 tháng, gần hơn thì cỡ €54
- 1 năm tăng lương 2 lần
- 1 năm có 5 tuần nghỉ có lương
- Nghỉ bệnh thì tuỳ chính xách cty, mà thường là nghỉ 1 ngày thì ko cần giấy bác sĩ, 2,3 ngày trở lên thì phải có giấy. Cty nào cũng có bảo hiểm y tế cho nhân viên để đi bệnh viện công
À quên thêm cái tiền nhà + ăn cho dễ hình dung mức sống
Nhà ngoại ô khu không quá sang cũng ko quá tàn, cách trung tâm cỡ 20 phút đi tàu lửa thì
- Studio 35-40m2 tầm €500-700 tuỳ mới cũ
- Family 2 phòng (1 ngủ 1 khách) 40-55m2 €800+
- Family 3 phòng (2 ngủ 1 khách) 60m2 €1000+
Vô trung tâm hoặc ở những khu sang chảnh thì x1.5 tới x2
Dọn ra khu tồi tàn hơn hoặc đông dân nhập cư hơn thì giảm đi cỡ 20%
Ăn uống đạm bạc thì mỗi ngày cỡ €10 nấu ăn ở nhà, ăn ngoài thì x2 có khi x10
Điện nước này nọ cỡ €60 1 tháng
Tính ra nếu ăn uống cơ bản thì 1 tháng hết €500 là cao
The2ndAccount
11-09-2019, 20:31
Anh nên qua mỹ làm một thời gian rồi hẵng phán. thông tin anh đưa khá nhiều điều vô lý. Với kinh nghiệm làm 2 năm ở San Jose, thầy bóc phốt nhẹ thế này
Anh nên biết, Mức lương 100k$ ở cali, đặc biệt ở san jose thì không bằng 1 thằng bán xe hơi. Thu nhập hộ gia đình ở đây 2 vợ chồng 100k$ được gọi là dạng thu nhập thấp. Vậy thì anh biết ở San jose nó cao tới mức nào rồi. Ví dụ mức thuê nhà ở đây cho anh thầy mức 100k$ nó thấp thế nào. Một cái phòng gọi là phòng gara để xe, sửa lại, cho thuê tầm 1700-2000$ 1 tháng. Như vậy mức lương 100k$ ở Sanjose chỉ đủ sống.
Thứ 2 là không có chuyện lương năm đầu 200k$. Anh có thể đưa ví dụ thằng đó cho thầy xem. Mức lương 200k$ trở lên là senior rồi, và senior ở công ty lớn như google. Còn mới ra trường thì lương tầm 80-120k$. Nói thằng nào mới ra trường 200k$ thì dân nó cuwoif cho. Trừ PhD thì may ra có mức đo.
Thứ 3 là không có chuyện công ty như facebook nó còn chia stock. Anh làm cho công ty startup nhỏ thì may ra, nhưng stock là hên xui, nếu thằng CEO nó bán được công ty thi anh em đều giàu, còn không thì mức lương không cao.
Lương VN không phải là thấp. Anh cứ nhìn qua các nước phát triển như Nhật, xem thử mức lương VN so với giá tiêu dùng như thế nào. Thậm chí anh so rộng ra toàn châu á này xem. Thậm chí so với Châu Âu luôn. Ví dụ Lương ở Phần Lan Xem so với VN thế nào
Lương VN 3000$, Cuộc sống hoàn toàn như mức lương 250k$ ở San Jose, Tin đi vì thầy đã và đang làm ở Mỹ 2 năm, canada 3 năm. Mà ở VN công ty trả mức lương này có mà cả đống.
Xét về lương IT ở Mỹ, thầy biết 1 mà đéo biết 2, nói vậy cho vuông :beauty:.
Top big 4 IT đều chia stock nhé, và ra trường $200k là chuyện quá bình thường :byebye::
Lương vẫn còn quá thấp.
Bữa gặp 1 thằng làm trong Facebook ở San Jose, CA năm đầu nó trả lương hơn hai trăm ngàn đô mỗi năm + cổ phiếu = gần nửa triệu đô / 1 năm.
Bên cạnh cái gọi là văn hóa ở công ty thì lương vẫn cực kỳ quan trọng # nào nói không quan trọng trừ phi không có kinh nghiệm thì xác định là xạo lol quá cỡ.
Hahaha Facebook nao o San Jose tra .5m/an cho entry level vay. Cong ca stock+benefits moi ra duoc con so hon 200k. Tru thue con hon 100k thoi :">
Thuế 40% đâu anh? Chắc anh tính cả bonus vào
Đang nói lương net.
Xét về lương IT ở Mỹ, thầy biết 1 mà đéo biết 2, nói vậy cho vuông :beauty:.
Top big 4 IT đều chia stock nhé, và ra trường $200k là chuyện quá bình thường :byebye::
Làm ở Đức mà 7k thì cao hay thấp vậy anh em? Mình có thằng em lương 7k ở Đức. Thấy bảo sắp có quốc tịch luôn
O Duc luong tam 4.2k EU truoc thue la kha cao, thang dong nghiep nguoi Duc chuyen qua day bao luong no the, cho nen 7k la phe phon roi
Đúng là lương Google không hẳn quá cao trong đám FANG, nếu lương $400K + là bay 1/2 lương cho nên nó không trả cash thẳng đâu. Công ty nhỏ hơn thì nó thưởng stock nếu chịu làm cỡ 4 năm mà thường 2 năm người ta bay.
Mà thầy làm ở đó thì nó bảo lãnh cho thầy H1B visa + GC chứ.
Có 1 công ty VN thì nó trả thế này, chỉ tối đa 1/4 cho team, 3/4 cty hưởng - 1 thằng bạn tôi học BK cơ cấu lên làm quản lý bên TMA nói thế. Học BK hay đc cơ cấu làm lãnh đạo.
Nghe la biet day la loai di hong hot la chinh :">
Secretary
11-09-2019, 20:52
Em đùa thôi, kiếm ông đầu to như ông Châu chắc có vài ông =)) Mà thím có biết ông ấy ko, hay là thực tập sinh HR :beauty:
Đang làm với anh Châu bên kiotviet luôn :byebye:
Em vozer nhưng dân ngoại đạo không phải IT. Xin phép Mod với các thím đăng tuyển của cty em phát:
Cơ hội việc làm cho các Anh/ Chị/ Em IT
Công ty Chứng Khoán Vndirect đang cần tuyển các Vị trí sau: Developer; Tester; BA; Data Engineer; Data Science; PM.
1. SYSTEM ADMINISTRATOR
· Mức Lương 18,000,000 - 30,000,000 VNĐ
MÔ TẢ CÔNG VIỆC
• Tham gia cài đặt, cấu hình và quản trị các hệ thống phần mềm của Công ty;
• Hỗ trợ các đội dự án chuẩn bị các môi trường, cài đặt các nền tảng công nghệ để phát triển sản phẩm phần mềm;
• Vận hành và giám sát hệ thống nhằm đảm bảo hoạt động liên tục của hệ thống CNTT;
• Tham gia nghiên cứu để tự động hóa công việc vận hành hệ thống hàng ngày của bộ phận IT;
• Thực hiện việc kiểm tra, bảo trì và backup hệ thống định kì.
YÊU CẦU CÔNG VIỆC
• Tốt nghiệp Cao đẳng, Đại học chính quy trở lên chuyên ngành Công nghệ thông tin, Điện tử viễn thông và các chuyên ngành khác có liên quan;
• Có ít nhất 2 năm kinh nghiệm quản trị máy chủ Windows (Windows Server 2008R2, 2012R2, 2016) và Linux (CentOS 6/7)
• Có kiến thức tốt về Network (TCP/IP, Routing, Switching);
• Có kiến thức tốt về các hệ thống Active Directory, DNS, DHCP, RDS, Exchange, Postfix;
• Kinh nghiệm làm việc với một trong những Database: Oracle, MS SQL, MySQL, Postgres, NoSQL (Redis, MongoDB...);
• Kinh nghiệm làm việc với một trong những hệ thống monitor: Cacti, Nagios, Zabbix, PRTG, Smokeing;
• Có ít nhất 1 trong những chứng chỉ sau: CCNA, MCSA, LPI;
• Thành thạo ngôn ngữ lập trình hệ thống: Bash Shell, Python, PowerShell;
• Có kiến thức tốt về các công nghệ ảo hóa: VMware, Citrix;
• Ưu tiên ứng viên có kinh nghiệm làm việc với Cloud: Google Cloud Platform, Amazone WS, MS Azure;
• Khả năng đọc hiểu tài liệu tiếng anh tốt;
• Khả năng làm việc độc lập, dưới áp lực lớn;
• Kĩ năng làm việc nhóm, kỹ năng giao tiếp tốt;
• Đam mê nghề quản trị hệ thống (Sysadmin).
Quyền lợi:
Cơ hội phát triển
• Làm việc trong môi trường với các kỹ sư trẻ tài năng có kinh nghiệm phát triển các sản phẩm về tài chính, chứng khoán;
• Tham gia vai trò chính trong việc xây dựng dự án từ giai đoạn đầu tiên;
• Được tham gia các chương trình Training về công nghệ, phương pháp làm việc Agile;
• Được tư vấn và chia sẻ về lộ trình phát triển năng lực và công việc tại công ty.
Chế độ đãi ngộ
• Lương lên tới 1500$ (Gross). Lương tháng thứ 13 + lương hiệu quả kinh doanh của công ty. Thử việc hưởng 85% trong 2 tháng, sau thử việc nhận 15% lương còn lại của thử việc trong tháng đầu tiên ký hợp đồng chính thức.
• Xem xét tăng lương 1 lần/ năm.
Môi trường làm việc:
• Trang bị Macbook Pro cho lập trình viên hoặc máy tính cấu hình cao, 2 màn hình cho BA, Test;
• Làm việc tại khu văn phòng hạng A – tòa VCCI, Đào Duy Anh, có khu vực nghỉ buổi trưa;
• Sử dụng miễn phí các đầu sách đa dạng sẵn có tại khu vực làm việc;
• Lò vi sóng, tủ lạnh luôn sẵn sàng cho mọi nhu cầu.
Chăm sóc sức khỏe
• Bảo hiểm xã hội, bảo hiểm ý tế, bảo hiểm thất nghiệp theo luật lao động;
• Khám sức khỏe định kỳ hằng năm tại bệnh viện uy tín.
2. IT HELPDESK
MÔ TẢ CÔNG VIỆC
- Cài đặt phần mềm, hệ điều hành máy tính;
- Lắp ráp Case PC, thay thế linh kiện, thiết bị mạng, máy in, thiết bị mạng, modem…;
- Tiếp nhận, kiểm tra thiết bị cần bảo hành khi nhân viên công ty phản ánh;
- Bàn giao lắp đặt máy tính, hỗ trợ kỹ thuật cho nhân viên;
- Hỗ trợ kỹ thuật cho các phòng ban trong Công ty;
- Công việc khác trong phòng kỹ thuật và theo sự điều hành của quản lý
YÊU CẦU CÔNG VIỆC
- Nam, tốt nghiệp cao đẳng trở lên chuyên ngành Công nghệ thông tin, Điện tử viễn thông hoặc các chuyên ngành khác có liên quan;
- Nhiệt tình, siêng năng trong công việc, chịu khó học hỏi;
- Tuổi từ 23 đến 30.
Quyền lợi:
Cơ hội phát triển
- Làm việc trong môi trường với các kỹ sư trẻ tài năng có kinh nghiệm phát triển các sản phẩm về tài chính, chứng khoán;
- Tham gia vai trò chính trong việc xây dựng dự án từ giai đoạn đầu tiên;
- Được tham gia các chương trình Training về công nghệ, phương pháp làm việc Agile;
- Được tư vấn và chia sẻ về lộ trình phát triển năng lực và công việc tại công ty.
Chế độ đãi ngộ
- Lương lên từ 7 – 9 triệu/tháng. Lương tháng thứ 13 + lương hiệu quả kinh doanh của công ty. Thử việc hưởng 85% trong 2 tháng, sau thử việc nhận 15% lương còn lại của thử việc trong tháng đầu tiên ký hợp đồng chính thức.
- Xem xét tăng lương 1 lần/ năm.
3. SYSTEM ADMINISTRATOR (Fresher)
· Cấp Bậc Sinh viên/ Thực tập sinh
· Mức Lương 3,000,000 - 4,000,000 VNĐ
MÔ TẢ CÔNG VIỆC
• Tham gia vào quá trình đào tạo của công ty để trở thành System Administrator trong tương lai;
• Quá trình đào tạo kéo dài từ 3 – 6 tháng, hoặc dài hơn tùy theo khả năng của ứng viên;
• Công việc của System Administrator trong tương lai:
◦ Tham gia cài đặt, cấu hình và quản trị các hệ thống phần mềm của Công ty;
◦ Hỗ trợ các đội dự án chuẩn bị các môi trường, cài đặt các nền tảng công nghệ để phát triển sản phẩm phần mềm;
◦ Vận hành và giám sát hệ thống nhằm đảm bảo hoạt động liên tục của hệ thống CNTT;
◦ Tham gia nghiên cứu để tự động hóa công việc vận hành hệ thống hàng ngày của bộ phận IT;
◦ Thực hiện việc kiểm tra, bảo trì và backup hệ thống định kì
YÊU CẦU CÔNG VIỆC
• Sinh viên năm cuối các trường Đại học chính quy chuyên ngành Mạng máy tính, điện tử viễn thông, Công nghệ thông tin hoặc các chuyên ngành khác có liên quan;
• Có hiểu biết hoặc yêu thích công việc quản trị hệ thống;
• Có hiểu biết về hệ điều hành Windows hoặc Linux;
• Có hiểu biết về mạng máy tính;
• Ưu tiên các bạn đã học các khóa đào tạo CCNA, MCSA hoặc LPI;
• Thành thạo ngôn ngữ lập trình hệ thống: Bash Shell, Python, PowerShell;
• Khả năng đọc hiểu tài liệu tiếng anh tốt;
Quyền lợi:
Cơ hội phát triển
- Được trở thành nhân viên chính thức của công ty sau khi kết thúc đào tạo;
- Làm việc trong môi trường với các kỹ sư trẻ tài năng có kinh nghiệm phát triển các sản phẩm về tài chính, chứng khoán;
- Tham gia vai trò chính trong việc xây dựng dự án từ giai đoạn đầu tiên;
- Được tham gia các chương trình Training về công nghệ, phương pháp làm việc Agile;
- Được tư vấn và chia sẻ về lộ trình phát triển năng lực và công việc tại công ty.
Liên hệ: Mr Dũng. 0973505074 hoặc inbox em cũng ok.
Thề chứ với yêu cầu của SA bên thím mà max 30c thì thà sang Garena làm Devops lương ko dưới 2k5, request như siêu nhân mà trả lương nhìn chán vc :go:
dinhphong2610
11-09-2019, 21:06
Điều này đúng, nhưng cách đây 5-10 năm thôi.
Còn bây giờ mức 1500$ thì rất nhiều. 5 năm làm nhẹ nhàng thì được mức đó rồi. Cho nên những công ty muốn người tốt thì phải trả mức 2000$ trở lên.
Thậm chí có mấy công ty như garena trả 2000$ cho SV mới ra trường. Thầy nể.
Đến FPT còn dê dàng trả lương 30 củ net, thì anh nghĩ những công ty top đầu sẽ thế nào???
FPT 30 củ net :sogood:, đồng chí này mới từ sao hoả xuống à
Thầy quen 1 ông trên voz này, làm FPT luôn, mảng embedded. lương net hơn 30 củ, gần 35, Thích thì set kèo 500k phát card cho anh em voz cho vui :look_down:
FPT 30 củ net :sogood:, đồng chí này mới từ sao hoả xuống à
h3adshot
11-09-2019, 21:13
FPT 30 củ net :sogood:, đồng chí này mới từ sao hoả xuống à
Ông này ếch vãi, bạn tôi 1 ông 30 củ net dev4 1 ông SA 1k6 net. Ez money
Đang làm với anh Châu bên kiotviet luôn :byebye:
Kiotviet thay Tech Director à, trước là ông Hùng thì phải.
FPT 30 củ net :sogood:, đồng chí này mới từ sao hoả xuống à
FSoft 30 củ net có mà, cách đây 3-4 năm, FSU1 đã offer mình 32 củ NET rồi.
snapdragon0221
11-09-2019, 21:24
Thời buổi nào rồi còn đi so outsource với product nhỉ?
Một thằng làm ra để tự xài và bán cho bất cứ ai khác muốn mua, một thằng làm theo đơn đặt hàng của một khách hàng cụ thể. 2 thứ này chỉ khác nhau ở mặt sở hữu trí tuệ và mặt Product Owner. Bên outsource thì PO ở phía khách hàng, bên product thì PO ở trong công ty. Thế thôi. Còn về mặt development process chả khác mẹ gì nhau. Cũng có quy trình, lifecycle, có các bộ phận PM, BA, architect, tech lead, dev, QA đầy đủ cả.
Ở bên nào thì dev cũng phải làm theo feature mà BA đưa ra (sau khi BA đã validate với PO), về mặt technical thì phải theo architect với tech lead, về mặt task assignment thì phải theo PM. Đéo hiểu sao có thằng tuyên bố là làm dev ở product dc quyền tự do quyết định mọi thứ nên skill tốt hơn? Dev tự do chỉ có ở mấy công ty start up lôm côm không quy trình. Chứ outsource hay product bự thì đều phải theo quy trình chứ ở đó mà đòi tự biên tự diễn.
Do đó các bạn trẻ đừng có nghe lời mấy thằng thiển cận trên này chỉ nhăm nhăm cho rằng làm product tốt hơn nên cứ nhắm mắt chọn product mà ko hiểu gì, có khi chôn vùi mất 1 - 2 năm thanh xuân ở một bãi shit. Tiêu chuẩn để chọn một công việc tốt là:
1. technical stack của dự án như thế nào, có up to date ko. Kiểu như thấy tuyển làm VB, winform thì next. Thường mấy món này là các cty ngành nghề khác tuyển dev vào làm một cái tool phục vụ nội bộ. Rõ là làm product hẳn hoi, dc quyền tự quyết rất nhiều, nhưng sẽ éo có gì để học hỏi ở mấy kiểu dự án này.
Nhiều công ty product lâu đời thường sẽ có những framework họ tự làm ra từ hồi đó để xài. Xài quá lâu rồi thì coi như tự phụ thuộc framework đó luôn và hầu như ko thể update. Ví dụ như mình biết có công ty làm product của châu Âu hẳn hoi, họ phát triển từ những năm 2000 đến giờ, tự làm ra một IoC framework để xài. Đến giờ thì đã có biết bao nhiêu IoC framework xịn ra đời mà bên đó vẫn chưa thể áp dụng vì product đã quá to, mà dính đến IoC thì bao nhiêu thứ lằng nhằng ở trong đó ko dễ mà migrate được. Do đó ai mà vào làm cái này thì coi như chết dí với cái framework đó và khi nhảy cty khác sẽ chả áp dụng dc gì.
TLDR: gặp công ty product nào mà nói là bên anh xài framework riêng thì next.
Bên outsource thì việc này cũng sẽ xảy ra ở những dự án maintenance. Các bạn sẽ gặp đủ thứ công nghệ tối cổ như COBOL, cùng với cái code base và architect theo style cổ lỗ sĩ. Những thứ này cũng sẽ chả giúp ích gì cho bản thân cả.
TLDR: gặp công ty outsource nào mà bảo làm dự án maintenance thì next.
2. cơ hội va chạm nhiều thể loại techniques khác nhau, nhiều business line khác nhau. Mới đi làm thì cái này rất quan trọng, nó quyết định hướng đi tương lai của dev. Vì thường mới ra trường ít ai biết là sẽ định đi theo hướng nào. Nên 2, 3 năm đầu cứ va chạm nhiều thể loại khác nhau đã, sau khi hình thành thế giới quan về các công nghệ rồi thì mới quyết định sẽ đi theo expert về món nào. Và cái thế giới quan này cũng rất quan trọng nếu sau này hướng đi làm architect.
Về mặt va chạm nhiều thì bên outsource sẽ có nhiều cơ hội hơn. Với cty product bự thì thường họ sẽ có sẵn các technical stack cố định rồi và thường rất lâu mới chịu update. Có những cty product mình biết chỉ làm ASP web form đó giờ mà ko có gì khác để va chạm. Nhiều dev bên này 7-8 năm rồi mà tư duy code rất chán vì làm cái web form củ chuối đã quá lâu.
Xin Quote.
Cuộc đời em cũng chưa gặp thằng dev (nhắc lại là dev) lương 3k ở Sài Gòn này đâu thầy, họa may embedded system engineer ở Axon thì có mức đó :go:
Cao thế hả anh ? :sexy::sexy::sexy::sexy:
Có job PM/PO cho Startup vậy, rank tầm 2500-4000 + cổ phiếu ưu đãi. Mà sao thấy khoai quá. Nên hạ chỉ tiêu nào để dễ kiếm dc người vậy mấy thím.https://i.imgur.com/TG0OxM9.gif
Reporting directly to CEO, you will be responsible for:
- Support the ideation, technical development and launch of innovative product (Web, mobile web and mobile apps)
- Tracks the overall market and competitive dynamics
- Own the product vision, manages the long-term product roadmap and strategies
- Evaluating the product positioning, product branding, product pricing
- Define performance metrics to measure the success of products
- Build product roadmap, backlog and gather requirements from product managers and business teams
- Creates mockups and works with UX on design.
- Lead daily meetings including standups, retrospectives, and demos with devs and testers
- Answers questions from developers, clarifies requirements, etc
- Manage developers to release new features on production on time
- Manage testers to build test cases and ensure high-quality product (no critical and run-time bugs)
- Make final decision to go live new features and be in charge of any product bugs with business team
-
Document the new features and release notes to train business teams to apply new features for customers successfully
Your Skills and Experience
1-4 years of work experience, preferably a combination of software development, entrepreneurship, and analytical positions
In which 2+ years in ecommerce start-up environment is a plus
Have a good perspective about product design: able to analyze why a feature is built.
Able to use mockup software (i.e. Balsamiq) to design UX/UI, layout and navigation flows.
Have a superb critical reasoning skill: able to strengthen or weaken arguments based on logics.
Able to explain complex problems in a few sentences.
Able to persuade others to follow your ideas.
Pay attention to details: able to pick out small discrepancies in layout design and propose solutions.
Product Manager
Tracks the overall market and competitive dynamics
Own the product vision, manages the long-term product roadmap and strategies
Evaluating the product positioning, product branding, product pricing
Coordinate between business team (sales, operations, marketing, CS,...) and product owner to achieve business KPIs (revenues, transactions, traffics, market shares,..)
Product Owner
Build product roadmap, backlog and gather requirements from product managers and business teams
Creates mockups and works with UX on design.
Lead daily meetings including standups, retrospectives, and demos with devs and testers
Answer questions from developers, clarifies requirements, etc
Manage developers to release new features on production on time
Manage testers to build test cases and ensure high-quality product (no critical and run-time bugs)
Make final decision to go live new features and be in charge of any product bugs with business team
Document the new features and release notes to train business teams to apply new features for customers successfully
dinhphong2610
11-09-2019, 21:35
Ông này ếch vãi, bạn tôi 1 ông 30 củ net dev4 1 ông SA 1k6 net. Ez money
Kiotviet thay Tech Director à, trước là ông Hùng thì phải.
FSoft 30 củ net có mà, cách đây 3-4 năm, FSU1 đã offer mình 32 củ NET rồi.
Toàn lấy SA với dev 4 ra để so :gach:, thử hỏi bao nhiêu thằng sa với dev 4 trong đó được nhận offer như thế, qua fsu làm cho thị trg nhật xem. 30 củ ở fsoft mà dễ ăn thế chắc nhân viên của nó đã không kêu gào :rolf:
Secretary
11-09-2019, 21:40
Kiotviet thay Tech Director à, trước là ông Hùng thì phải.
FSoft 30 củ net có mà, cách đây 3-4 năm, FSU1 đã offer mình 32 củ NET rồi.
Chịu. Vừa vào thôi. Giờ search mới biết hóa ra anh Châu phỏng vấn mình chứ lức phỏng vấn tưởng ông trưởng phòng nào đó thôi :byebye:
superbot
11-09-2019, 21:45
Đang làm với anh Châu bên kiotviet luôn :byebye:
Ông là thằng nào bên KiotViet ? Làm team nào ?, để tôi bảo ông Châu cho lên chức luôn =)) Bạn cũ lâu năm :beauty:
buihoanghai10
11-09-2019, 21:45
DEV Việt giờ giá cao quá thuê không nỗi. Thôi vốn ít đành ôm xô hết vậy:adore:
Đùa chứ ngành nào cũng có thượng vàng hạ cám hết. Các ông tranh luận về outsource với product giống như thầy bói xem voi vậy. Không hẳn ai sai hay ai đúng. Xã hội muôn hình vạn trạng mà. Nó còn tùy vào cách mình react nữa . Như mình thì không có cuồng clean code or trend technical gì cả nhưng khi project cần thì mình phang thôi. Nếu có điều kiện thì contribute luôn cho thằng opensource của stack mình đang dùng.
Nhưng nói đi cũng phải nói lại. Theo mình DEV cũng nên quan trọng bussiness hơn đi. Sau này còn có cơ hội để tự xây dựng nhà cho riêng mình, ăn suốt ngày xây cho nhà người ta hoài đất nước khi nào mới phát triển được. Tòan tinh hoa của dân tộc cả:beauty:
superbot
11-09-2019, 21:46
Kiotviet thay Tech Director à, trước là ông Hùng thì phải.
Ông Hùng hói ấy hả, KiotViet có 2 ông CTO. Bên đấy chia 2 khối sao ấy.
Mà sao biết ông Hùng hói thế ?
buihoanghai10
11-09-2019, 21:51
Kiotviet thay Tech Director à, trước là ông Hùng thì phải.
FSoft 30 củ net có mà, cách đây 3-4 năm, FSU1 đã offer mình 32 củ NET rồi.
Đồng chí trôi nổi về đâu rồi
Đọc thấy lương toàn tiền nghìn chóng mặt vl
Sent from Chim using vozFApp (http://bit.ly/vozfapp)
HoangManhHa1991
11-09-2019, 22:04
LoL, ở đây nhiều anh mặc định outsource là ngu hơn product thế.
Sent from Xiaomi Mi A1 using vozFApp (http://bit.ly/vozfapp)
Outsource là để học hỏi quy trình , có kinh nghiệm rồi mới dám cho làm product, chả hiểu các ông kia so sánh kiểu gì, khập khiễng vcl luôn:surrender::surrender:, đầy thằng làm product giỏi mà tư duy thuật toán ngu vl, làm chỉ chăm chăm cho xong chức năng , để lại đống cứt cho các đàn em sau này :sosad:
buihoanghai10
11-09-2019, 22:08
Có job PM/PO cho Startup vậy, rank tầm 2500-4000 + cổ phiếu ưu đãi. Mà sao thấy khoai quá. Nên hạ chỉ tiêu nào để dễ kiếm dc người vậy mấy thím.https://i.imgur.com/TG0OxM9.gif
1 năm nữa có còn cần thì cho mình thử sức với:pudency:
nickrenho
11-09-2019, 22:14
Học kết toán giờ còn kịp ko các a
Sent from Vsmart Joy 1+ using vozFApp (http://bit.ly/vozfapp)
Ông Hùng hói ấy hả, KiotViet có 2 ông CTO. Bên đấy chia 2 khối sao ấy.
Mà sao biết ông Hùng hói thế ?
Có gặp 1-2 lần bàn về Tech, đánh giá thì thấy cũng bình thường (có thể lúc đó ông ý ko show ra) nên lúc nói ông Châu là CTO tưởng bên đó thay máu :byebye:
Đồng chí trôi nổi về đâu rồi
Sáng 10h30 xách mông lên công ty, 6h chiều cắp mông về, cuối tháng nhận những đồng lương bèo bọt :sosad:
nguoi.anh.em.thuba
11-09-2019, 22:25
Thật ra các anh làm outsource hay product gì thì cũng là coding thôi, chủ yếu là anh phải tự đặt câu hỏi rồi tìm câu trả lời thì sẽ giỏi lên. Chứ các anh cứ mong chờ đến cty có người cầm tay chỉ việc, hướng dẫn từng chút, rồi còn phải trả lương cao dỗ dành, khuyên bảo các anh ráng học thêm đi cho giỏi. Ba má các anh ở nhà nhiều khi còn chưa đủ kiên nhẫn tận tâm tới mức đó nữa chứ mà mong đợi ở người dưng nước lã
via vozForums (https://itunes.apple.com/app/id1269155623) for iPhone
1 năm nữa có còn cần thì cho mình thử sức với:pudency:
Ok thím. :adore:
Kèo này chua quá, đang tìm cách hạ tiêu chuẩn xuống cho phù hợp với thị trường, nhưng cũng phù hợp với cty. :pudency:
Đạt trình này toàn làm chuyên gia cho nhàng hoặc tách ra làm riêng. https://i.imgur.com/ZteYexf.gif
Hellscream
11-09-2019, 22:28
Ok thím. :adore:
Kèo này chua quá, đang tìm cách hạ tiêu chuẩn xuống cho phù hợp với thị trường, nhưng cũng phù hợp với cty. :pudency:
Đạt trình này toàn làm chuyên gia cho nhàng hoặc tách ra làm riêng. Image (https://i.imgur.com/ZteYexf.gif)
Nếu muốn thử lửa thì quy trình ra sao bạn? Anh em gặp trao đổi kinh nghiệm.
Sent from Xiaomi Mi A1 using vozFApp (http://bit.ly/vozfapp)
phuthuy113nct
11-09-2019, 22:34
Cuộc đời em cũng chưa gặp thằng dev (nhắc lại là dev) lương 3k ở Sài Gòn này đâu thầy, họa may embedded system engineer ở Axon thì có mức đó :go:
senior dev lương 3k thì thấy r :bang:
Nếu muốn thử lửa thì quy trình ra sao bạn? Anh em gặp trao đổi kinh nghiệm.
Sent from Xiaomi Mi A1 using vozFApp (http://bit.ly/vozfapp)
Để mình gởi skype của bé HR cho thím trao đổi. :shame:
Cái thông tin tuyển chỉ mong muốn của mấy sếp, cũng ko cần đạt 100%
Startup mà, làm đến đâu fix đến đó.
PS: e ko có ăn hoa hồng nha, giúp free :shame:
LapTrinhGame
11-09-2019, 22:36
Hahaha Facebook nao o San Jose tra .5m/an cho entry level vay. Cong ca stock+benefits moi ra duoc con so hon 200k. Tru thue con hon 100k thoi :">
Hơn $100k đâu có nhiều sống khổ bỏ m, vì tôi cũng từng sống ở đó (hồi tô phở chỉ $8) thuê nhà cỡ $2K còn cách đây 1 năm tôi hỏi lại thì giờ gấp x2++ thì hơn $100k tưởng gì nhiều
Mà năm đầu tiên không có nghĩa là entry level mà là nhảy từ công ty khác sang ở senior level, Giờ anh muốn tăng lương thì anh đi phỏng vấn rồi đem cái offer đó (tăng 30/50% chẳng hạn) về công ty cũ hoặc nhảy thẳng luôn.
Nhảy cty cũ sang cty mới đc offer 200% ngay năm đầu (tức là x2) thì cũng không hiếm (cái này tôi làm cũng 2 lần ở VN)
Mình 5 năm làm outsource vào nghe các bạn làm product nói nghe đúng ngứa đít
via vozForums for iPhone
LapTrinhGame
11-09-2019, 22:54
Outsourcing theo mình thấy thì thường ép tiến độ deadline khủng lắm, trễ dễ bị phạt hợp đồng đó.
Product công ty cũng có deadline nhưng có lẽ vì ít liên quan bên thứ 3 nên đỡ hơn.
Cách đây nhiều năm mình gặp mấy ông managers bên outsourcing chửi dev ghê lắm ĐM này nọ nghe kinh vãi, rồi có đánh lộn nữa. Nhưng giờ mình chỉ thích startup ai gọi vốn nhiều (tất nhiên là đã có MVP) thì coding trường kỳ okie.
Thằng manager team mình làm hồi xưa thì hiền hơn nhưng nó luôn dạy đời, chê người VN là không hợp tác không có tinh thần đoàn kết blah blah này nọ, nhưng điều mỉa mai chính thằng đó là vấn nạn qua cách nó nói chuyện, troll người ta. Sau này tôi lên khoa bên BK thì phòng đào tạo nói thằng đó nó chỉ học Cao đẳng bên BK không có học ĐH Khoa học Máy tính và điểm đậu đầu vào rất thấp. Cho nên manager chẳng qua đc CEO tin tưởng thôi. Nói chung là khai man lý lịch.
lightning_1010
11-09-2019, 22:56
Outsourcing theo mình thấy thì thường ép tiến độ deadline khủng lắm, trễ dễ bị phạt hợp đồng đó.
Product công ty cũng có deadline nhưng có lẽ vì ít liên quan bên thứ 3 nên đỡ hơn.
Cách đây nhiều năm mình gặp mấy ông managers bên outsourcing chửi dev ghê lắm ĐM này nọ nghe kinh vãi, rồi có đánh lộn nữa.
Thằng manager team mình làm hồi xưa thì hiền hơn nhưng nó luôn dạy đời, chê người VN là không hợp tác không có tinh thần đoàn kết blah blah này nọ, nhưng điều mỉa mai chính thằng đó là vấn nạn qua cách nó nói chuyện, troll người ta. Sau này tôi lên khoa bên BK thì phòng đào tạo nói thằng đó nó chỉ học Cao đẳng bên BK không có học ĐH Khoa học Máy tính và điểm đậu đầu vào rất thấp. Cho nên manager chẳng qua đc CEO tin tưởng thôi. Nói chung là khai man lý lịch.
manager mà chửi dev có ngày ăn bàn phím vào mặt :go:
lightning_1010
11-09-2019, 22:57
senior dev lương 3k thì thấy r :bang:
Chắc làm cty cỡ Wizeline hả thým? :nosebleed:
lightning_1010
11-09-2019, 22:59
Kiotviet thay Tech Director à, trước là ông Hùng thì phải.
FSoft 30 củ net có mà, cách đây 3-4 năm, FSU1 đã offer mình 32 củ NET rồi.
FSoft thì lương NET cũng gần bằng lương gross luôn rồi, vì đóng bảo hiểm cơ bản mà, cứ phải chêm NET vào chi nghe cho sang :gach:
lightning_1010
11-09-2019, 23:05
Axon,
Garena,
JDI
Atlassian.
East Agile
Fossil
Grab
CocCoc
TrustingSocial
Zalo
Tiki
Employmenthero
Pobble
Shopee
East Agile lương up to 2k nha thầy đầu năm nó mới có scandal đuổi sạch team mobile vì công ty ko còn dự án, lộ ra nó ko ký hợp đồng lao động đàng hoàng => sụp đổ hình tượng.
Fossil có quen thằng bạn làm Android trước đó lương 28 gross, may ra team data science có mức 2-3k.
Grab lương ở VN max 2k8 gross, nhưng phải vị trí manager, còn dev 1k5-2k.
Zalo đăng trên itviec up to 2k5, nhưng chỉ là cấp manager, lead... dev thì hơn 1k thôi, nhưng cuối năm bonus nhiều, truyền thống của VNG.
Tiki thì nó còn đăng tuyển dev 700-1500 đầy ra =]]]
Bấy nhiêu đó thôi thấy sư thầy chém gió hơi quá đà rồi :sogood:
buonnguqua
11-09-2019, 23:06
Tôi sắp mở 1 công ty nhỏ, Vấn đề là tôi không thể tuyển nhiều dev, quy mô chỉ 4 dev thôi (1 C#, 1 iOS, 1 Android) thêm tôi và 1 kế toán, 1 sếp.
Tôi chỉ có thể:
- Trả tầm 20 củ lương net cho 1 ông dev (bảo hiểm và thuế TNCN công ty trả)
- Lương tháng 13.
- Du lịch 1 năm 1 lần.
- Thưởng vặt (2/9,1/5...) 1 củ.
- Đóng bh mức cơ bản.
Công việc chủ yếu là outsource các dự án từ bên kia chuyển sang, lâu lâu có thể phải đi onsite. Ngoài ra còn làm sản phẩm cho công ty.
Theo các ông với nhưng cái tôi có ở trên thì có tuyển dc ông nào ngon ngon mà làm lâu dài không ?
Có phải tâm lý dev là không thích làm công ty nhỏ đúng ko ?
Ra Hà Nội thì tuyển được
Chứ Sài Gòn là không thể
Mà có ra Hà Nội thì cũng phải có nhà tắm, góc chơi game,1 đầu Ps4 với 2 cái gamepad
linhphuongkute
11-09-2019, 23:14
East Agile lương up to 2k nha thầy đầu năm nó mới có scandal đuổi sạch team mobile vì công ty ko còn dự án, lộ ra nó ko ký hợp đồng lao động đàng hoàng => sụp đổ hình tượng.
Fossil có quen thằng bạn làm Android trước đó lương 28 gross, may ra team data science có mức 2-3k.
Grab lương ở VN max 2k8 gross, nhưng phải vị trí manager, còn dev 1k5-2k.
Zalo đăng trên itviec up to 2k5, nhưng chỉ là cấp manager, lead... dev thì hơn 1k thôi, nhưng cuối năm bonus nhiều, truyền thống của VNG.
Tiki thì nó còn đăng tuyển dev 700-1500 đầy ra =]]]
Bấy nhiêu đó thôi thấy sư thầy chém gió hơi quá đà rồi :sogood:
zalo bonus cuối năm nếu team đạt kpi được cỡ 6 tháng lận, cộng thêm 1 tháng 13 nữa là 7 tháng. :byebye:
naiveryan
11-09-2019, 23:23
List của su.thay hơi cũ.
Atlassian đã ra đi. Grab Zalo Tiki thì như mấy lão trên rp.
Hiện thì cũng có một vài anh tài:
And...
Abs.....
Quo...
đấy là mình chắc, còn một số nơi khác nữa ko chắc lắm
Vậy là anh chưa biết 1 anh trên voz này nổi tiếng với câu nói "Bạn không làm được không có nghĩa là người khác không làm được". Ông đấy làm ở East, có show lương 1 lần rồi đấy, thần tượng bao nhiêu vozer trên này.
Fossil, Cho chính xác tên luôn, Nguyễn Hải Đăng, Senior dev, Embedded, Lương trong vùng 3.5k$. Thầy còn giữ thư tuyển dụng Fossil gửi cho thầy, Max khung lương cho dev bên đó là 3.5k$ với vị trí senior.
Tiki thì anh muốn bao nhiêu tiền cứ việc offer, nó sẵn sàng trả cho anh, cái này thầy đảm bảo, vị trí senior nhé. Hiện giờ vị trí Software engineer trên Tiki khung lương từ 700-2000 nhé. Đây là vị trí Software engineer, chứ không phải senior nhé. Anh có thể search để biết thông tin chi tiết.
Đấy là thầy nói những công ty tuyển dụng dễ nhé, còn những công ty về ngành hẹp như ML,AI, có công ty nó còn trả 5k$ nữa. ở HN, công ty Nhật nhé
East Agile lương up to 2k nha thầy đầu năm nó mới có scandal đuổi sạch team mobile vì công ty ko còn dự án, lộ ra nó ko ký hợp đồng lao động đàng hoàng => sụp đổ hình tượng.
Fossil có quen thằng bạn làm Android trước đó lương 28 gross, may ra team data science có mức 2-3k.
Grab lương ở VN max 2k8 gross, nhưng phải vị trí manager, còn dev 1k5-2k.
Zalo đăng trên itviec up to 2k5, nhưng chỉ là cấp manager, lead... dev thì hơn 1k thôi, nhưng cuối năm bonus nhiều, truyền thống của VNG.
Tiki thì nó còn đăng tuyển dev 700-1500 đầy ra =]]]
Bấy nhiêu đó thôi thấy sư thầy chém gió hơi quá đà rồi :sogood:
linhphuongkute
11-09-2019, 23:25
Thấy bên Be (xe ôm Be) dạo này cũng mạnh, không biết range lương ổn không anh em. :byebye:
ducduybui
11-09-2019, 23:33
FPT 30 củ net :sogood:, đồng chí này mới từ sao hoả xuống à
Mình vừa dc bên fsoft offer kéo từ viettel sang hơn 4 năm exp lương 28 gross net chắc dc 27 đây bác. Fhz gì đấy
List của su.thay hơi cũ.
Atlassian đã ra đi. Grab Zalo Tiki thì như mấy lão trên rp.
Hiện thì cũng có một vài anh tài:
And...
Abs.....
Quo...
đấy là mình chắc, còn một số nơi khác nữa ko chắc lắm
uin?
ine?
cái giữa ko đoán dc :byebye:
lightning_1010
12-09-2019, 00:07
Vậy là anh chưa biết 1 anh trên voz này nổi tiếng với câu nói "Bạn không làm được không có nghĩa là người khác không làm được". Ông đấy làm ở East, có show lương 1 lần rồi đấy, thần tượng bao nhiêu vozer trên này.
Fossil, Cho chính xác tên luôn, Nguyễn Hải Đăng, Senior dev, Embedded, Lương trong vùng 3.5k$. Thầy còn giữ thư tuyển dụng Fossil gửi cho thầy, Max khung lương cho dev bên đó là 3.5k$ với vị trí senior.
Tiki thì anh muốn bao nhiêu tiền cứ việc offer, nó sẵn sàng trả cho anh, cái này thầy đảm bảo, vị trí senior nhé. Hiện giờ vị trí Software engineer trên Tiki khung lương từ 700-2000 nhé. Đây là vị trí Software engineer, chứ không phải senior nhé. Anh có thể search để biết thông tin chi tiết.
Đấy là thầy nói những công ty tuyển dụng dễ nhé, còn những công ty về ngành hẹp như ML,AI, có công ty nó còn trả 5k$ nữa. ở HN, công ty Nhật nhé
Những vị trí lương 2-3-4k mà thầy đề cập đều là key member, thuộc top 5% ở VN, đào đâu ra mà đổ đống 3k, thầy công nhận mình chém gió quá đá chưa :go:
crimsontide
12-09-2019, 00:11
1k net còn khó, ở đó 2,3k
Hellscream
12-09-2019, 00:14
uin?
ine?
cái giữa ko đoán dc :byebye:
Absolute.
Còn 1 thằng mà các anh ít ai nhắc nhỉ. WorldQuant.
Sent from Xiaomi Mi A1 using vozFApp (http://bit.ly/vozfapp)
uin?
ine?
cái giữa ko đoán dc :byebye:
absolute software chăng
FSoft thì lương NET cũng gần bằng lương gross luôn rồi, vì đóng bảo hiểm cơ bản mà, cứ phải chêm NET vào chi nghe cho sang :gach:
Ông này đọc hiểu có vấn đề à, người ở trên đang nói đến lương NET thì t comment lương NET chứ sang hèn gì :surrender:
thang1812
12-09-2019, 00:26
senior dev lương 3k thì thấy r :bang:
senior ios ở SG quen 1 ông lương 3k net nè
Ông này ếch vãi, bạn tôi 1 ông 30 củ net dev4 1 ông SA 1k6 net. Ez money
dev4 mà 30 là gần max range rồi, lên dev5 hoặc SA1 rồi.
Còn SA thì thượng vàng hạ cám, có "thằng" xưng SA mình chửi cho, học dăm ba cái chứng chỉ vớ vẩn (làm dốt đéo ai load vào project thì phải đi học) rồi vỗ ngực tự xưng SA, đúng kiểu tittle tự đặt
Nhưng cũng có những ông SA 6k gross nhé, ko phải ko có đâu
Toàn lấy SA với dev 4 ra để so :gach:, thử hỏi bao nhiêu thằng sa với dev 4 trong đó được nhận offer như thế, qua fsu làm cho thị trg nhật xem. 30 củ ở fsoft mà dễ ăn thế chắc nhân viên của nó đã không kêu gào :rolf:
Dễ ăn hay không ở tại trình độ của ông. Ông giỏi thì chả việc gì ông phải bám cái thị trường Nhật nổi tiếng bóc lột bèo bọt. Như tôi đã nói ở trên, có ông SA lương 6k Gross (trong dự án tôi lead luôn, khỏi hỏi tại sao tôi biết lương)
manager mà chửi dev có ngày ăn bàn phím vào mặt :go:
Tùy đồng chí ạ, có thằng nó thụ động dã man, trình yếu, tiếng anh yếu, đưa tận tay mớm tận mồm cho quyển "you dont know js" cả bản tiếng anh lẫn tiếng việt, yêu cầu cuối tuần về đọc 1 chương duy nhất rồi lên nói lại xem nó là cái gì mà còn đéo chịu đọc, viết code nodejs mà đến cái syntax cũng đéo đúng thì có đáng chửi cho ko ?
Chắc làm cty cỡ Wizeline hả thým? :nosebleed:
ý thím là Wize solution mới tách từ tek ra ?
Hôm qua vừa thấy em HR à ơi, chắc độ này mới lập line nên đang đói người :sexy:
Những vị trí lương 2-3-4k mà thầy đề cập đều là key member, thuộc top 5% ở VN, đào đâu ra mà đổ đống 3k, thầy công nhận mình chém gió quá đá chưa :go:
Đến khi ông lên đến level nào đấy, thì những người ông trà đá cùng thôi cũng toàn 1k 2k 3k :adore:
mercurial_spectre
12-09-2019, 00:28
Thời buổi nào rồi còn đi so outsource với product nhỉ?
Một thằng làm ra để tự xài và bán cho bất cứ ai khác muốn mua, một thằng làm theo đơn đặt hàng của một khách hàng cụ thể. 2 thứ này chỉ khác nhau ở mặt sở hữu trí tuệ và mặt Product Owner. Bên outsource thì PO ở phía khách hàng, bên product thì PO ở trong công ty. Thế thôi. Còn về mặt development process chả khác mẹ gì nhau. Cũng có quy trình, lifecycle, có các bộ phận PM, BA, architect, tech lead, dev, QA đầy đủ cả.
Ở bên nào thì dev cũng phải làm theo feature mà BA đưa ra (sau khi BA đã validate với PO), về mặt technical thì phải theo architect với tech lead, về mặt task assignment thì phải theo PM. Đéo hiểu sao có thằng tuyên bố là làm dev ở product dc quyền tự do quyết định mọi thứ nên skill tốt hơn? Dev tự do chỉ có ở mấy công ty start up lôm côm không quy trình. Chứ outsource hay product bự thì đều phải theo quy trình chứ ở đó mà đòi tự biên tự diễn.
Do đó các bạn trẻ đừng có nghe lời mấy thằng thiển cận trên này chỉ nhăm nhăm cho rằng làm product tốt hơn nên cứ nhắm mắt chọn product mà ko hiểu gì, có khi chôn vùi mất 1 - 2 năm thanh xuân ở một bãi shit. Tiêu chuẩn để chọn một công việc tốt là:
1. technical stack của dự án như thế nào, có up to date ko. Kiểu như thấy tuyển làm VB, winform thì next. Thường mấy món này là các cty ngành nghề khác tuyển dev vào làm một cái tool phục vụ nội bộ. Rõ là làm product hẳn hoi, dc quyền tự quyết rất nhiều, nhưng sẽ éo có gì để học hỏi ở mấy kiểu dự án này.
Nhiều công ty product lâu đời thường sẽ có những framework họ tự làm ra từ hồi đó để xài. Xài quá lâu rồi thì coi như tự phụ thuộc framework đó luôn và hầu như ko thể update. Ví dụ như mình biết có công ty làm product của châu Âu hẳn hoi, họ phát triển từ những năm 2000 đến giờ, tự làm ra một IoC framework để xài. Đến giờ thì đã có biết bao nhiêu IoC framework xịn ra đời mà bên đó vẫn chưa thể áp dụng vì product đã quá to, mà dính đến IoC thì bao nhiêu thứ lằng nhằng ở trong đó ko dễ mà migrate được. Do đó ai mà vào làm cái này thì coi như chết dí với cái framework đó và khi nhảy cty khác sẽ chả áp dụng dc gì.
TLDR: gặp công ty product nào mà nói là bên anh xài framework riêng thì next.
Bên outsource thì việc này cũng sẽ xảy ra ở những dự án maintenance. Các bạn sẽ gặp đủ thứ công nghệ tối cổ như COBOL, cùng với cái code base và architect theo style cổ lỗ sĩ. Những thứ này cũng sẽ chả giúp ích gì cho bản thân cả.
TLDR: gặp công ty outsource nào mà bảo làm dự án maintenance thì next.
2. cơ hội va chạm nhiều thể loại techniques khác nhau, nhiều business line khác nhau. Mới đi làm thì cái này rất quan trọng, nó quyết định hướng đi tương lai của dev. Vì thường mới ra trường ít ai biết là sẽ định đi theo hướng nào. Nên 2, 3 năm đầu cứ va chạm nhiều thể loại khác nhau đã, sau khi hình thành thế giới quan về các công nghệ rồi thì mới quyết định sẽ đi theo expert về món nào. Và cái thế giới quan này cũng rất quan trọng nếu sau này hướng đi làm architect.
Về mặt va chạm nhiều thì bên outsource sẽ có nhiều cơ hội hơn. Với cty product bự thì thường họ sẽ có sẵn các technical stack cố định rồi và thường rất lâu mới chịu update. Có những cty product mình biết chỉ làm ASP web form đó giờ mà ko có gì khác để va chạm. Nhiều dev bên này 7-8 năm rồi mà tư duy code rất chán vì làm cái web form củ chuối đã quá lâu.
Chuẩn quá anh ơi :adore:
ý thím là Wize solution mới tách từ tek ra ?
Hôm qua vừa thấy em HR à ơi, chắc độ này mới lập line nên đang đói người :sexy:
Wizeline build HR ở VN rồi à bác, trước HR bên US contact, xong search trên các site tuyển dụng ở VN ko thấy có thông tin gì :surrender:
V0Zsupport
12-09-2019, 00:42
má đang chán vl làm xong lên cứ bị lead sửa tên function với tên class mà tên đặt chuối vl ko theo naming convention gì cả tên hàm tên biến thì dài dàng dặc hết mẹ nửa màn hình :surrender:
lightning_1010
12-09-2019, 00:43
s
ý thím là Wize solution mới tách từ tek ra ?
Hôm qua vừa thấy em HR à ơi, chắc độ này mới lập line nên đang đói người :sexy:
Wizeline ở tòa nhà Viettel CMT8 đó, lúc mới build team vô là min 3k, giờ chắc còn 2k thôi :go:
s
Đến khi ông lên đến level nào đấy, thì những người ông trà đá cùng thôi cũng toàn 1k 2k 3k :adore:
1-2k thì nhiều, chứ 3k thì hiếm, thực tế tại VN thôi :">
conmoedethuong
12-09-2019, 00:46
má đang chán vl làm xong lên cứ bị lead sửa tên function với tên class mà tên đặt chuối vl ko theo naming convention gì cả tên hàm tên biến thì dài dàng dặc hết mẹ nửa màn hình :surrender:
Đâu thím ví dụ 1 tên biến bị sửa xem nào
V0Zsupport
12-09-2019, 00:49
Đâu thím ví dụ 1 tên biến bị sửa xem nào
thôi nằm vùng trên đây nhìu lắm nguyên team đa số vozer :sexy:
Absolute.
Còn 1 thằng mà các anh ít ai nhắc nhỉ. WorldQuant.
Sent from Xiaomi Mi A1 using vozFApp (http://bit.ly/vozfapp)
Thằng này thấy nhân viên kín tiếng thật, không thấy ai chia sẻ thông tin gì bao giờ.
buihoanghai10
12-09-2019, 01:29
Wizeline build HR ở VN rồi à bác, trước HR bên US contact, xong search trên các site tuyển dụng ở VN ko thấy có thông tin gì :surrender:
Hình như 3 năm gì rồi. Hồi còn nghịch bên codefighter khoái làm mấy bài company bot lắm. Bên đó nó lấy contact đc mình xong xắp sếp PV các kiểu. Mà setup sao hẹn call mấy lần koh đc nên mình skip luôn:stick:. Không chắc đi theo đc chat chit rồi
Sniper_V2
12-09-2019, 01:43
Vl về vn thấy loser
Đang làm ji đấy bạn
Biết thị trường xử lí ảnh của VN bây h to cỡ nào ko? Khách ko thiếu, thiếu là thiếu cty có khả năng cung cấp sản phẩm kìa
Đơn giản là hệ thống của gogi đang cần check times từ lúc khách ngồi đến khi có nv ghi order, từ lúc khách đi đến khi có nv đến dọn. Hạ tầng có hết rồi, nguồn data cung cấp sẵn, ngon nhảy vào húp kia. Hệ thống này sẽ chạy cho hơn trăm nhà hàng (nhiều brand khác nhau) đấy, hình như năm đầu cho 2 tỏi, theo tiến độ sẽ rót thêm, vào húp đi anh
Sent from Samsung galaxy tab s4 using vozFApp (http://bit.ly/vozfapp)
Nghe tưởng hay lắm, có nhõn 2 tỏi :surrender::surrender:
redlabel129
12-09-2019, 02:02
Đang xài Java và Java script. :beauty: Cảm thấy khá ổn áp với 2 thứ phò phạch này. :adore:
tuananhmyl
12-09-2019, 02:40
toàn thấy nhật hàn châu âu các kiểu nhỉ @@ bác nào biết lương lậu bọn khựa trả cho dev ko. e thấy ngành này bọn tàu cũng ghê lắm
vBulletin® v3.8.0, Copyright ©2000-2026, Jelsoft Enterprises Ltd.