Read-only archive. Login and posting are unavailable.
Reply
 
Thread Tools
  #61  
Old 19-04-2008, 22:17
Senior Member
Join Date: 12-2007
Posts: 190
Re: RAM và một số khái niệm căn bản

Thực tế, cấu tạo trong của chip nhớ chính là hàng triệu tụ điện nhỏ,

Mới nghe về cái này nè "Tụ điện", trước giờ toàn nghe "bóng bán dẫn, transitor"
__________________
[B]PC :[/B] Corsair 280X RGB | Corsair H115i Platium | MSI X299m | i9 9900X | 32GB Corsair Dominator Platinum RGB 3200 | SSD NVMe M.2 512GB | SSD NVMe M.2 2TB | Evga 2080 XC Ultra | ROG Sica | Corsair RGB K70 | SB1095 | Z5500 | Viewsonic 32" 2K |
[B]SERVER - NAS :[/B] HPE ML150 Gen9 | 2 x Intel Xeon E5 2620v4 | 8 x ECC 16GB | 2 x HPE 10k SAS 1.2TB | 4 x 6TB WD RED |
Reply With Quote
  #62  
Old 19-04-2008, 22:38
Senior Member
Join Date: 12-2007
Posts: 190
Re: RAM và một số khái niệm căn bản

Quote:
Originally Posted by luckyluke113
mấy bro cho tại hạ hỏi tí : main ASUS chip 865 nhưng không hiểu sao ko dual đc . Main có 2 khe , cắm 2 thanh RAM DDR hiệu NCP 512x2 bus 400 (1 thanh 16 chip 1 thanh 8 chip) nhưng vẫn ko dual đc . Ko bít cái BIOS có ảnh hưởng gì ko nữa .
Theo kiến thức và kinh nghiệm của mình thì dòng chip 8xx chỉ chạy DC với 2 thanh ram cùng dung lượng, cùng bus và cùng cas mà thôi, 2 thanh khác số lượng chip thì DC ko chạy thì phải.
__________________
[B]PC :[/B] Corsair 280X RGB | Corsair H115i Platium | MSI X299m | i9 9900X | 32GB Corsair Dominator Platinum RGB 3200 | SSD NVMe M.2 512GB | SSD NVMe M.2 2TB | Evga 2080 XC Ultra | ROG Sica | Corsair RGB K70 | SB1095 | Z5500 | Viewsonic 32" 2K |
[B]SERVER - NAS :[/B] HPE ML150 Gen9 | 2 x Intel Xeon E5 2620v4 | 8 x ECC 16GB | 2 x HPE 10k SAS 1.2TB | 4 x 6TB WD RED |
Reply With Quote
  #63  
Old 20-04-2008, 08:51
M.I.A
Join Date: 03-2008
Posts: 109
Re: RAM và một số khái niệm căn bản

bai nay kha hay
Reply With Quote
  #64  
Old 11-06-2008, 15:15
xinloiemnham's Avatar
K.I.A
Join Date: 01-2008
Posts: 2,039
Re: RAM và một số khái niệm căn bản

Mới đọc đoạn đầu, các pro cho hỏi là khi hoạt động, CPU lấy dữ liệu từ RAM, RAM lấy dữ liệu từ HDD (??). Tốc độ đọc dữ liệu của CPU từ RAM nhanh hơn nhiều lần khi đọc dữ liệu từ HDD, vậy còn thời gian RAM lấy dữ liệu từ HDD thì sao, cái này chưa thấy nhắc đến.
Reply With Quote
  #65  
Old 11-06-2008, 15:31
prescolt's Avatar
Senior Moderator
Join Date: 07-2006
Posts: 9,511
Re: RAM và một số khái niệm căn bản

Quote:
Originally Posted by xinloiemnham
Mới đọc đoạn đầu, các pro cho hỏi là khi hoạt động, CPU lấy dữ liệu từ RAM, RAM lấy dữ liệu từ HDD (??). Tốc độ đọc dữ liệu của CPU từ RAM nhanh hơn nhiều lần khi đọc dữ liệu từ HDD, vậy còn thời gian RAM lấy dữ liệu từ HDD thì sao, cái này chưa thấy nhắc đến.
thật ra du liệu lấy từ HDD từ vài chục đến vài trăm MB(cái này thi chỉ có server), còn da phần dư liệu trong RAM full là dữ liệu đả dc CPU xử lí từ dư liệu thô mà RAM lấy từ HDD ,tuy HDD truy xuất chậm nhưng không nhiều nếu RAM co size lớn vì đa phần dữ liệu đã dc xử lí không bị xóa và HDD không phải đọc nhiều lần
/đó là lí do vì sao tốc độ truy xuất dư liệu HDD không dc đề cập vì nó ảnh hương rất ít tới tốc độ của máy vì dữ liệu dc xử lí trên RAM chứ ko phai trên HDD
Reply With Quote
  #66  
Old 11-06-2008, 16:14
Senior Member
Join Date: 06-2008
Posts: 129
Re: RAM và một số khái niệm căn bản

Quote:
Originally Posted by prescolt
thật ra du liệu lấy từ HDD từ vài chục đến vài trăm MB(cái này thi chỉ có server), còn da phần dư liệu trong RAM full là dữ liệu đả dc CPU xử lí từ dư liệu thô mà RAM lấy từ HDD ,tuy HDD truy xuất chậm nhưng không nhiều nếu RAM co size lớn vì đa phần dữ liệu đã dc xử lí không bị xóa và HDD không phải đọc nhiều lần
/đó là lí do vì sao tốc độ truy xuất dư liệu HDD không dc đề cập vì nó ảnh hương rất ít tới tốc độ của máy vì dữ liệu dc xử lí trên RAM chứ ko phai trên HDD
Bạn này nhầm to. Trong một chuỗi các hoạt động có liên quan thì hoạt động chậm nhất là hoạt động có ảnh hưởng lớn nhất đến thời gian thực thi chuỗi đó.

Vấn đề ít được đề cập vì nó quá phức tạp: phụ thuộc bản thân HDD (chipset, tốc độ quay, thuật toán xử lý thông tin), đến chip xử lý IO (thường là southbridge), đến bus giữa các chipset trên main, đến CPU, đến bus RAM... rồi còn DMA hay không nữa.

Do đó người ta thường test trực tiếp với các ứng dụng cụ thể chứ thông số mà cao nhưng thực tế chạy như rùa thì cũng bằng không.:">
Reply With Quote
  #67  
Old 11-06-2008, 16:45
prescolt's Avatar
Senior Moderator
Join Date: 07-2006
Posts: 9,511
Re: RAM và một số khái niệm căn bản

Quote:
Originally Posted by L'abC
Bạn này nhầm to. Trong một chuỗi các hoạt động có liên quan thì hoạt động chậm nhất là hoạt động có ảnh hưởng lớn nhất đến thời gian thực thi chuỗi đó.

Vấn đề ít được đề cập vì nó quá phức tạp: phụ thuộc bản thân HDD (chipset, tốc độ quay, thuật toán xử lý thông tin), đến chip xử lý IO (thường là southbridge), đến bus giữa các chipset trên main, đến CPU, đến bus RAM... rồi còn DMA hay không nữa.

Do đó người ta thường test trực tiếp với các ứng dụng cụ thể chứ thông số mà cao nhưng thực tế chạy như rùa thì cũng bằng không.:">
chính vì cái suy nghĩ đó mà bạn đã hiểu sai vấn đề,vấn dề đây không phải RAM cứ 2GB là toàn bộ 2 GB dử liệu dc nạp vào từ HDD mà chi có vài chục đến vài trăm MB dc lấy từ HDD và cái số phình to ra là đã dc xử lí vào lưu lại
cái dòng kia thừa rồi,thuật toán xử lí thông tin ko nằm ơ chipset

BUS ram thì liên quan gì tới truy xuất HDD
NẾu theo li luận của bạn thì tốc độ truy xuất HDD chậm sẽ làm giảm đang kể tốc độ hệ thống vì tốc độ tranfer của hdd chậm nhất đúng không
và thực tế thì sao....
vấn đề nó ít đề cập không phải vì nó phức tạp mà là nó không phải là yếu tố chũ yếu liên quan tới performance của hệ thống, nếu để ý khi ta chơi một số game nếu HDD hoat động rất nhiều>>>thì đồng nghỉa với việc thường là chơi giật...thế cái gì gây ra tình trạng đó , đó là vì thiếu RAM dể lưu dử liệu thô và đã dc xử lí nên nó phải thường xuyên truy xuất HDD,mà HDD không bao giờ nhanh như RAM dc nên tốc đó truy xuất RAM và HDD không dc đề cập vì nó không phải là yếu tố quyết dinh chủ yếu vào sức mạnh hệ thống
Reply With Quote
  #68  
Old 11-06-2008, 16:56
Senior Member
Join Date: 06-2008
Posts: 129
Re: RAM và một số khái niệm căn bản

Quote:
Originally Posted by prescolt
chính vì cái suy nghĩ đó mà bạn đã hiểu sai vấn đề,vấn dề đây không phải RAM cứ 2GB là toàn bộ 2 GB dử liệu dc nạp vào từ HDD mà chi có vài chục đến vài trăm MB dc lấy từ HDD và cái số phình to ra là đã dc xử lí vào lưu lại
cái dòng kia thừa rồi,thuật toán xử lí thông tin ko nằm ơ chipset

BUS ram thì liên quan gì tới truy xuất HDD
NẾu theo li luận của bạn thì tốc độ truy xuất HDD chậm sẽ làm giảm đang kể tốc độ hệ thống vì CPU chậm nhất đúng không
và thực tế thì sao....
vấn đề nó ít đề cập không phải vì nó phức tạp mà là nó không phải là yếu tố làm giảm performance của hệ thống, nếu để ý khi ta chơi một số game nếu HDD hoat động rất nhiều>>>thì đồng nghỉa với việc thường là chơi giật...thế cái gì gây ra tình trang đó , đó là vì thiếu RAM dể lưu dử liệu thô và đã dc xử lí nên nó phải thường xuyên truy xuất HDD,mà HDD không bao giờ nhanh như RAM dc nên tốc đó truy xuất RAM và HDD không dc đề cập vì nó không phải là yếu tố quyết dinh chủ yếu vào sức mạnh hệ thống
Mình không nói lý luận đó đúng cho tất cả các trường hợp, phải tùy ứng dụng. Bạn đừng nên nghĩ theo câu chữ như vậy.

Còn nếu bạn muốn tìm hiểu thêm về "thuật toán truy xuất" thì bạn tìm hiểu về cấu trúc em HDD giùm, nó phức tạp lắm chứ không đơn giản đâu.

Đơn giản nhất là đọc vài bài review về hdd ấy. Sẽ có những thông số truy xuất cực kỳ vô lý, ví đụ read burst mode cực cao, nhưng khi tăng số request truy xuất thì perf giảm thậm tệ.... và ngược lại. Điển hình là HDD Hitachi VS Seagate.
Reply With Quote
  #69  
Old 11-06-2008, 17:01
prescolt's Avatar
Senior Moderator
Join Date: 07-2006
Posts: 9,511
Re: RAM và một số khái niệm căn bản

Quote:
Originally Posted by L'abC
Mình không nói lý luận đó đúng cho tất cả các trường hợp, phải tùy ứng dụng. Bạn đừng nên nghĩ theo câu chữ như vậy.

Còn nếu bạn muốn tìm hiểu thêm về "thuật toán truy xuất" thì bạn tìm hiểu về cấu trúc em HDD giùm, nó phức tạp lắm chứ không đơn giản đâu.

Đơn giản nhất là đọc vài bài review về hdd ấy. Sẽ có những thông số truy xuất cực kỳ vô lý, ví đụ read burst mode cực cao, nhưng khi tăng số request truy xuất thì perf giảm thậm tệ.... và ngược lại. Điển hình là HDD Hitachi và Seagate.
HDD chi thấy rõ nó mạnh khi su dụng hoat động liên quan tới HDD như xem phim HD chẳng hạn
Còn cấu trúc HDD không liên quan gì tới nội dung thread này vì cái thread này ko de cập cấu trúc RAM
read burst: tất nhiên là cao vì đọc theo chuổi liên tiếp sao mà ko cao cho được (nhưng cái này ko liên quan gì trong nội dung thread này), à ngoài ra cái read burst mode này ko phải là kết quả tính từ tốc độ đoc của HDD mà là cái tốc độ truyền dử liệu theo chuổi trên cái tuyến đường truyền , nên dễ dàng thấy RAID măc dù nhanh nhưng cái speed đó thấp lè tè(PATA raid thua sata 150) hoặc bằng mấy con HDD ko chạy raid trên cùng một chuẩn giao tiếp
quá trình truy xuất dử liệu từ HDD không phải lúc nào củng theo chuổi hay tuần tự mà là ngẩu nhiên nên cái giá trị quan trọng là tốc độ đọc trung bình, độ trễ (thời gian truy cập ngãu nhiên)
Reply With Quote
  #70  
Old 16-06-2008, 10:20
vyphankd03's Avatar
Junior Member
Join Date: 03-2008
Posts: 4
Re: RAM và một số khái niệm căn bản

Bài viết rất có ích , cám ơn bro nhiều nhiều
__________________
[CENTER]221 Đê La Thành–Đống Đa-Hà Nội
Tel:04.2938785 Y!M: vyphankd03
Mr. Trường: 0977588687[/CENTER]
Reply With Quote
Reply

« Previous Thread | Next Thread »

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off


All times are GMT +7. The time now is 05:50.