[nickthang9]

^ thank các thím, e mới học marugoto tới 1 nửa A2/1 thôi, bắt đầu phải chia đt nên hơi rối

mà các thím học cái này chắc dùng nhiều thành quen rồi phản xạ nhể, chứ có ai nhìn vào từ mới nghĩ nó thuộc loại gì rồi mới chia ko

[yodokawa]

Originally Posted by ruou75do

Dạy như vậy cũng bằng ko, học gà học vịt, học như 1 con vẹt, mà còn dạy sai nữa chứ, thầy giáo mịa gì cái loại này

kiếm chuyện.?

[Omega Tran]

Originally Posted by nickthang9

^ thank các thím, e mới học marugoto tới 1 nửa A2/1 thôi, bắt đầu phải chia đt nên hơi rối

mà các thím học cái này chắc dùng nhiều thành quen rồi phản xạ nhể, chứ có ai nhìn vào từ mới nghĩ nó thuộc loại gì rồi mới chia ko

Hok, sau này quen nhìn vào chia luôn hok suy nghĩ

[pomps]

Originally Posted by skyfeah

Vầng, vì cái sai này kiến thức nó quá basic mà 1 người dạy học ko thể mắc phải chứ ko phải chuyện viết nhầm hay chủ đề gây tranh cãi gì cả. Thế nên mình mới chẳng buồn giải thích. Vì chẳng mình nói thì cũng có người khác nói. Nhưng thôi bác có lời thì mình trả lời luôn. Đằng nào cũng mất ngủ.

Động từ tiếng Nhật có 2 loại chính.
loại I: Godan verb - ngũ đoạn động từ/ động từ phụ âm - tận cùng bằng -u (u, tsu, ru, ku, gu, bu, mu, nu, su) nên còn gọi là u-verb.
loại II: Ichidan verb - nhất đoạn động từ/ động từ nguyên âm: tận cùng là -iru hoặc -eru nên còn gọi là ru-verb.
còn 2 động từ bất qui tắc （thực ra là hơn nhưng ko phổ biến và mình cg chả biết) là する- suru, くる-kuru.
Chia làm 2 nhóm động từ vì cách chia ở các thì, các thể là khác nhau. Loại I chia khác và loại II chia khác.

Vậy động từ nào ko phải kết thúc bằng -iru, -eru thì đương nhiên là loại I. Những động từ -iru -eru là loại I hay II thì phải tra từ điển thôi.
Động từ -u verb nhiều hơn nên được xếp là I. Động từ -ru verb số lượng ít hơn nên là loại II.

Còn tại sao bác đọc câu trả lời kia ko thấy sai.
Vì nguyên tắc -u verb sang masu form thì thành imasu. -ru verb sang thì thành imasu hoặc emasu. Động từ bất qui tắc thì suru ->shimasu, kuru ->kimasu. Tức là cái đ** nào chả tận cùng -imasu hoặc -emasu.

Đọc đến đây và so sánh với câu trả lời kia thì bác cũng thấy cậu ta trả lời vớ vẩn thế nào rồi chứ?

Đúng nhưng không có nghĩa cậu kia sai. Chia động từ I II III là theo Minna, dạy cho dễ hiểu vì sách này dạy thể masu trước khi dạy nguyên thể.

[CLAWRIDE]

@skyfeah
Người học ở cấp bậc nào thì dạy kiến thức tiếng nhật phù hợp với cấp độ đó.
Tuy nhiên nếu bạn thấy mình dạy thiếu bạn bổ sung thêm kiến thức để người hỏi có cái nhìn rõ ràng và tổng quan hơn.

[tungthitcho]

Originally Posted by skyfeah

Vầng, vì cái sai này kiến thức nó quá basic mà 1 người dạy học ko thể mắc phải chứ ko phải chuyện viết nhầm hay chủ đề gây tranh cãi gì cả. Thế nên mình mới chẳng buồn giải thích. Vì chẳng mình nói thì cũng có người khác nói. Nhưng thôi bác có lời thì mình trả lời luôn. Đằng nào cũng mất ngủ.

Động từ tiếng Nhật có 2 loại chính.
loại I: Godan verb - ngũ đoạn động từ/ động từ phụ âm - tận cùng bằng -u (u, tsu, ru, ku, gu, bu, mu, nu, su) nên còn gọi là u-verb.
loại II: Ichidan verb - nhất đoạn động từ/ động từ nguyên âm: tận cùng là -iru hoặc -eru nên còn gọi là ru-verb.
còn 2 động từ bất qui tắc （thực ra là hơn nhưng ko phổ biến và mình cg chả biết) là する- suru, くる-kuru.
Chia làm 2 nhóm động từ vì cách chia ở các thì, các thể là khác nhau. Loại I chia khác và loại II chia khác.

Vậy động từ nào ko phải kết thúc bằng -iru, -eru thì đương nhiên là loại I. Những động từ -iru -eru là loại I hay II thì phải tra từ điển thôi.
Động từ -u verb nhiều hơn nên được xếp là I. Động từ -ru verb số lượng ít hơn nên là loại II.

Còn tại sao bác đọc câu trả lời kia ko thấy sai.
Vì nguyên tắc -u verb sang masu form thì thành imasu. -ru verb sang thì thành imasu hoặc emasu. Động từ bất qui tắc thì suru ->shimasu, kuru ->kimasu. Tức là cái đ** nào chả tận cùng -imasu hoặc -emasu.

Godandoushi và Ichidandoushi được xếp là 口語. Tức là văn nói, văn nói thì phân biệt như trên. Bạn phân tích về kougo rất đúng, rất hay, nhưng đm bạn ngu vl vì động từ tận cùng chia theo thể, mà theo thể thì tất con mẹ nó là phải dựa vào các nhóm khác nhau để chia. mà cách chia như thế nào thì đéo cần bạn phải nghĩ, chúng nó đã nghĩ ra 3 nhóm đột biến dễ nhận biết I, II, III
Để biết thêm cách nhận biết thì đọc cái đoạn thớt giải thích theo 文語 là văn viết.
Học cao học sâu thì nghiên cứu những cái khác, tối ngày lên voz ném đá làm cái l gì không biết :v!
Thớt ngu đéo nói, bạn vào bóc phốt thằng ngu cũng đéo hơn, ngay cả mình vào chửi bạn ngu mình cũng ngu, nhưng mình thấy bạn nên ăn chửi cho bạn đỡ ngu ra chứ không phí mẹ nó cả 1 đời học hành :(! thế ha

[CLAWRIDE]

Originally Posted by perfectbk

rất chi tiết luôn, bạn đọc cái này nhé http
http://vnhandbook.com/2014/08/31/don...ng-tieng-nhat/
(xóa bớt dấu cách đi nhé, mình chưa post được link ==')

cảm ơn bạn ,trang này bạn chia sẻ rất chi tiết đầy đủ . Giải thích rất sâu, dùng để tham khảo cho các bạn đang học khi muốn chia rất là tốt.

mình sẽ neo lên #1 để cả nhà cùng xem nhé

[CLAWRIDE]

Originally Posted by nickthang9

^ thank các thím, e mới học marugoto tới 1 nửa A2/1 thôi, bắt đầu phải chia đt nên hơi rối

mà các thím học cái này chắc dùng nhiều thành quen rồi phản xạ nhể, chứ có ai nhìn vào từ mới nghĩ nó thuộc loại gì rồi mới chia ko

Em học marugoto nhưng chắc là không biết pp học và cách thức sử dụng quyển marugoto rồi.

Toàn bộ phần giải thích ngữ pháp

Mở quyển rikai tra cứu trang 170 đến 175.

Toàn bộ phần ôn tập từng chương dành cho hội thoại

Mở quyển katsudou 151~159.

Cách ứng dụng trợ từ , tham khảo katsudou 148~150

Rà soát và tổng ôn ngữ pháp đã học , đánh dấu những cái đã hiểu Rikai 196 ~201.

Sách này anh nghiên cứu 4 năm rồi. Nếu học marugoto thì kiếm anh hỏi, babyheo nó chỉ biết share chứ không biết sử dụng sách.Có những thứ em chạy lên đây hỏi loanh quanh, nhưng thực tế đều có support đầy đủ và cặn kẽ trong sách hết.

Quyển này có thể tách ra thành sách ngữ pháp ,sách ôn , sổ tay cẩm nang những câu hay dùng vvv.

VD

khi đi đâu làm gì cần giao lưu ở trình độ A2-1 thì chỉ việc in trang 151~159 ra là đủ để em giao tiếp ở trình độ đó rồi. Chứ không cần phải bê nguyên 2 quyển katsudou với cả rikai.

Em quên mất , các trợ từ thì chỉ việc học thuộc vài tờ mà anh support ở trên là đủ nắm rõ bài .

Kiến thức của marugoto rất ít, nhưng chuyên trị vào việc thực hành khả năng giao tiếp căn bản, ở mức độ sơ cấp, thâm nhập vào nhiều tình huống bối cảnh có tính hữu dụng trong thực tế.

Nó không như minna, kiến thức rất nhiều bao quát rất rộng các mảng, chương trình khá nặng, có tính hữu dụng nhưng không quá cao.

Học marugoto là phải nắm được những yếu quyết như sau:

Những câu giao tiếp mảnh vụn ( ngắn ) , với nội dung tối giản , đơn giản.

Sau đó khi học nâng cao dần , các mảnh vụn đơn giản này dần dần sẽ được ráp nối lại ở những bài sau. Cách nói chuyện sẽ mượt dần lên.

Mức độ khó lên dần chậm và từng chút một. Nhưng giúp em có thể học được cách ứng xử trong những trường hợp cần thiết.

Sau khi em thành thục marugoto ở cấp độ nhất định , lên trình độ A2-2 thì em sẽ thấy những mảnh vụn này được ráp gần như là hoàn chỉnh, nhờ được học một cách mềm dẻo , nên em có thể tùy biến được câu hỏi cũng như câu trả lời trong giao tiếp giống với người nhật hơn, không bị gò bó hay rập khuôn.

Lên cấp độ A2/B1 , em hoàn toàn có thể xem được phim của nhật , có khả năng hiểu được một bộ phim ở mức độ 80% , 20% còn lại em có thể dự đoán dựa trên hình ảnh trong phim .

Lên cấp độ B1-1 , em đọc báo của nhật tốt, dùng được từ điển chữ hán để tra cứu những từ vựng khó, được chú giải và giải nghĩa bằng tiếng nhật.

Sang cấp độ B2 , em có thể viết những bài phát biểu có văn phạm khó, trực tiếp chứng minh , phản biện những câu hỏi hóc búa do người nhật đưa ra.

Đấy là toàn bộ tiến trình của việc học chương trình marugoto. Lưu ý, toàn bộ những gì gói gém trong sách giáo khoa của chương trình này đều đầy đủ, các bạn không cần phải tham khảo ở bên ngoài các phương thức , chữ hán, ngữ pháp gì nữa cho mất thời gian. Cho đến khi các bạn học xong B1 , lúc này việc tham khảo các tài liệu bên ngoài sách mới thực sự có ý nghĩa.

Trước đây mình đã từng diễn giải tốc độ học cao nhất từ trình độ A1 đến B1 , là bao nhiêu thời gian rồi.

Các bạn có thể lội page để xem. Và áp dụng thử. 100% thành công.

[vn01587733_ver5]

giờ ở hcm thì học chỗ nào ổn vậy các bác

[skyfeah]

Originally Posted by tungthitcho

Thớt ngu đéo nói, bạn vào bóc phốt thằng ngu cũng đéo hơn, ngay cả mình vào chửi bạn ngu mình cũng ngu, nhưng mình thấy bạn nên ăn chửi cho bạn đỡ ngu ra chứ không phí mẹ nó cả 1 đời học hành :(! thế ha

Công nhận ngu, rảnh vl. Tự . Nhưng thím chửi mình thì cũng dm thím,

@Các thím đang tự học: Theo mình học ngoại ngữ thì cái gì đéo hiểu thì next sang cái khác. Quan trọng là giữ lửa, nên là học ít thôi, bập vào ngôn ngữ luôn đi. Dùng tools mà hỗ trợ. Sáng 5 phút anki học từ, trưa giải lao làm tí NHK easy đọc tin, tối làm tí Hatsune Miku kèm romaji rồi nghêu ngao. Android thì cài sổ tay mà tra ngữ pháp, Kanjidraw mà tra nét. Đại loại vậy. Mỗi lần mất mươi mười lăm phút. Chứ thời gian đéo đâu mà giở quyển giáo trình ra. Đủ hiểu bài giảng tàm tạm là đc rồi.

Nói thế thôi chứ chắc các thím cũng biết mie nó rồi. Thôi em lượn.