học ngu vật ly thắc mắt hỏi

[ga22890]

cho em hỏi là
1 : dòng nước di chuyển trực tiếp qua bề mặt cpu
2 : dòng nước di chuyên qua cpu gián tiếp qua 1 bề mặt đồng nguyên chất với tiết diện lớn hơn diện tích bề mặt cpu
1 và 2 thì dòng nước nào lấy đi nhiệt từ cpu nhiều
thank nhiều ạ:gach:

[wanerbros99]

có chỗ nào làm tản nhiệt như phương án 1 không ? Bác chỉ em với :sexy::sexy::sexy::sexy::sexy:
Để em tới xem họ làm thế nào :haha:

[ga22890]

có chỗ nào làm tản nhiệt như phương án 1 không ? Bác chỉ em với :sexy::sexy::sexy::sexy::sexy:
Để em tới xem họ làm thế nào :haha:
em mới bắt tay chế thôi , đang trong giai đoạn thử nghiệm các công đoạn để tìm ra phương pháp đem lại hiệu năng cao nhất
em đã làm cach 1 thấy khá là hiệu quả còn cách 2 em tính làm nhưng hơi mệt vì phải thêm công đoạn chế block
http://i.imgur.com/PEAWLDs.jpg
http://i.imgur.com/Nd1zLNv.jpg
https://www.youtube.com/watch?v=9MiRByKyEn4
https://www.youtube.com/watch?v=fRZ8dsIhQCM

[Gregory]

Cực khó để làm dòng nước tiếp xúc trực tiếp với CPU vì tiết diện rất nhỏ. Để bảo vệ CPU và tăng diện tích truyền nhiệt từ CPU ra tản nhiệt (gió hoặc nước) phải qua 1 miếng LID nữa.

Thực tiễn chứng minh, phương án 2 nước chảy qua bề mặt kim loại có tiết diện lớn hơn thì dễ gia công chế tạo, thay thế, lắp ráp hơn. Bề mặt kim loại đó không phải phẳng hoàn toàn mà chia ra làm 2 kiểu chính:
rãnh (micro channel)
http://www.pcper.com/files/imagecache/article_max_width/review/2014-06-09/08-raystorm-block-channels.jpg
và kim (matrix pins)
http://www.swiftech.com/images/apogee-gt-bp.jpg

để tăng tiết diện tiếp xúc/ trao đổi nhiệt giữa miếng kim loại và dòng nước.

Lớp keo ở giữa LID và bề mặt CPU đóng vai trò cực quan trọng trong việc truyền nhiệt.
http://img.photobucket.com/albums/v296/newtekie1/Delid.jpg

[ga22890]

ặc h em mới biết là có thế cạy cái nắp trên lưng con cpu ra nữa @@
thế có nghĩa là 90% thì theo trường hợp 2 sẽ tốt hơn nhĩ
hoặc nếu theo trường 1 thì phải rạch thật nhiều rãnh trên lưng cpu :beauty:

[Gregory]

ặc h em mới biết là có thế cạy cái nắp trên lưng con cpu ra nữa @@
thế có nghĩa là 90% thì phương án 2 sẽ tốt hơn nhĩ

99.99% là phương án 2 dễ hơn phương án 1

[ga22890]

99.99% là phương án 2 dễ hơn phương án 1

thế thì em thắt mắt 1 điều nữa là ( ko tính tới việc dễ hay khó chỉ quan tâm tới hiệu năng )
bây h
1 là : cạy tấm sắt có trên mặt lưng con cpu ra cho dòng nước chạy trực tiếp qua con chip
2 là như trường hơp 1 mà em đã nêu ra ở đầu thớt ( nước chạy qua bề mặt tấm kim loại áp trên con chip)
1 và 2 cái nào lấy đi nhiệt tốt hơn :surrender:

[Gregory]

Mình đoán là 1 tốt hơn nhưng không đủ khả năng để chứng minh cho bạn, chưa kể đến lưu lượng nước chảy qua tiết diện nhỏ như thế trên 1 đơn vị thời gian nữa :D

Để hài hòa giữa 1 và 2 thì đã có block VGA làm được từ lâu rồi bạn ạ :)

[ga22890]

Mình đoán là 1 tốt hơn nhưng không đủ khả năng để chứng minh cho bạn, chưa kể đến lưu lượng nước chảy qua tiết diện nhỏ như thế trên 1 đơn vị thời gian nữa :D

Để hài hòa giữa 1 và 2 thì đã có block VGA làm được từ lâu rồi bạn ạ :)
Để lúc nào em kiếm con Pen d đục 8 lỗ nho trên mặt lưng của con cpu rồi cho nước ra vào ở đó xem thế nào:beauty:

[silv3rgun]

Hóng coi cứt tôm water cooler này hiệu năng ntn :D

[EmKoMuonNhapCapcha]

cho em hỏi là
1 : dòng nước di chuyển trực tiếp qua bề mặt cpu
2 : dòng nước di chuyên qua cpu gián tiếp qua 1 bề mặt đồng nguyên chất với tiết diện lớn hơn diện tích bề mặt cpu
1 và 2 thì dòng nước nào lấy đi nhiệt từ cpu nhiều
thank nhiều ạ:gach:

Theo "sách" thì phương án 1 tốt hơn.:haha:
//Quên mất: nếu làm theo phương án 1 thì phải tìm cách để dòng nước không bị "quẩn", quẩn tức là lượng nước vào trước không chịu chảy ra hết để thay hoàn toàn bằng nước mới mà cứ loanh quanh trong đó gây om nhiệt.

http://i.imgur.com/bK8EDsT.jpg

[---[Camera]---]

Tại sao bạn lại thích đi kèo khó nhỉ, đơn giản là cút-tôm 1 cái block là được rồi :gach:

[chualomlom]

Hỏi hay vãi và đúng là vật lý cũng ngu vãi. Bạn nghĩ con core đấy sẽ sinh ra nhiệt độ bao nhiêu??? Bạn cứ thử phi con xe máy của mình (éo biết có không, chỉ cần biết là có thì éo cần biết là xe gì nhá) chạy liên tục trong khoảng 20km rồi về dội nước vào xem thế nào nhé.

1-Bạn có biết cái lớp mỡ tản nhiệt giữa lid và heatsink có tác dụng gì không?

2-Bạn có biết dòng nước chảy qua có tác dụng bào mòn không? (nói dẫn điện thì sẽ có người cãi ngay là nước nguyên chất không dẫn điện cho mà xem. Nhưng ai nói được thế thì sẽ cũng nói được là dung dịch dễ dẫn điện hơn và khi nước nó làm mòn cái gì đó thì sẽ thành dung dịch nhỉ?)

3-Bạn có biết cái mặt chíp đấy mòn đi bao nhiêu micron thì chíp sẽ hỏng không?

4-Bạn có biết kim loại và nước thì cái nào dẫn nhiệt nhanh hơn không?

5-Bạn có biết tại sao intel lại lắp thêm lid không?

Thôi thì cứ tạm 5 câu hỏi này đã rồi hãy yêu khoa học nhé!

1* Mỡ tản nhiệt có tác dụng là "đuổi" không khí ra khỏi cái khe giữa tản nhiệt và lid nhé còn tại sao chắc bạn nên tự tìm hiểu.
2* Chạy thẳng thì nó làm mòn chíp và làm hỏng chíp nếu tốc độ cao, phun mạnh
3* Tớ cũng chẳng biết, xem quy trình và kích thước chíp thì biết nhá! Youtube có đấy
4* Kim loại dẫn nhiệt nhanh hơn là chắc và truyền nhiệt thì tùy loại chất có tính truyền nhiệt khác nhau nhưng dẫn thì kim loại nhanh hơn vì phân tử nước ở xa nhau hơn thì thúc vào đít nhau, đẩy nhau đi cũng lâu hơn và nó truyền xa hơn nhờ đối lưu nhưng tốc độ thì lại chậm hơn trong kim loại.
5* Cái lid chỉ để bảo vệ core là chính mà thôi.

Túm lại nếu để nước chạy thẳng thì độ vênh nhiệt có thể làm nổ chíp, mòn chập hỏng chíp. và khi nước tiếp xúc với bề mặt nóng thì bốc hơi, tạo một lớp hơi nước giữa nước và bề mặt nên hấp thụ nhiệt kém. Cái này thì cho cái chảo lên bếp, để nóng dổ nước vào là biết nước nó nhảy tưng tưng bắn tung tóe. Kim loại truyền nhiệt nhanh hơn vì thế người ta mới thiết kế tản là kim loại. Nhưng nước thì lại đem nhiệt đi xa hơn nên người ta mới làm ống dẫn nhiệt chứa chất lỏng và chất lỏng có thể truyền nhiệt xa hơn nên mới làm hệ thống làm mát bằng chất lỏng. Và rồi có cả dùng chíp peltier để cưỡng bức lôi nhiệt đi xa đấy.
Hay quy trình tạm thế này nhé
Từ xưa tới nay thì việc vác được nhiệt ra khỏi nơi sản xuất (core) được gọi là tản nhiệt và do core sản xuất ngày càng nhiều nhiệt mà cái cổng để nhiệt đi ra đi vào (diện tích core gần như không đổi có to hơn ngày xưa một tí) thì người ta phải nghĩ cách làm cách nào đó để đem nhiệt ra xa core càng xa càng tốt trước khi vứt nó vào sọt rác (không khí)

1. Tản nhôm cho các con chíp công suất thấp Cánh ít, thẳng rồi tăng số lượng cánh lên, và làm cong để tăng diện tichs tiếp xúc với không khí do quạt thổi vào.
2. Tản đồng cho chíp công suất cao ( sử dụng lợi thế dẫn nhiệt nhanh của đồng) Đấy là lý do tại sao tản đồng thì có nhiều cánh và cánh mỏng hơn nhôm vì lúc đó người ta dùng lợi thế của diện tích tiếp xúc bề mặt với không khí để tản nhiệt vì nếu có 2 lá nhôm và đồng cùng mỏng 0.1mm thì đốt nóng đầu này thì miếng đồng sẽ nóng ở xa hơn còn nhôm thì không xa bằng do tản hết ra không khí rồi. Nhưng nếu nhiều lá đồng mỏng thì ổn hơn nhôm về hiệu suất nhưng sản xuất thì chi phí cao và đắt đồng thời nó cũng có giới hạn.
3. Tản nhôm lõi đồng cho hiệu suất tản nhiệt cao hơn nữa do đồng dẫn nhiệt nhanh hơn nhưng nhôm lại tản nhiệt nhanh hơn (để ý nhé dẫn là trong nội tại chất đó còn truyền hay tản lại là từ chất này sang chất khác hay môi trường này sang môi trường khác. 2 miếng đồng và nhôm tiết diện giống nhau có độ dày 1cm thì đồng truyền từ mặt này sang mặt kia nhanh hơn nhôm nhưng nhiệt từ Đồng ra không khí sẽ lâu hơn nhôm ra không khí (cùng tiết diện tiếp xúc nhé, nếu tăng lá tản nhiệt lên thì là cheating không tính nhé) nên người ta tích hợp
4. Tản nhiệt ống lợi dụng khả năng đối lưu của dung dịch, người ta làm ống chứa dung dịch để dung dịch có thể dẫn nhiệt ra xa core hơn nhưng do kim loại dẫn nhiệt tốt hơn nên các loại ống dẫn nhiệt xịn có mớ dây đồng bên trong để tăng diện tích tiếp xúc giữa kim loại và chất lỏng (ngày xưa mình cũng từng nghĩ cái ống tròn trong chứa toàn dầu công nghiệp làm gì có gì nhưng giờ thì vỡ ra rồi)đời đầu thì không có gì khác ngoài dầu trong ống đồng nhưng sau thì cho thêm bùi nhùi vào thì hiệu suất tăng lên
5. Tuy nhiên người ta chán dùng đối lưu vì như thế phụ thuộc vào nhiệt của dung dịch và người ta dí thêm cái pump vào cưỡng bức cho dung dịch nó chạy nhanh hơn, mang được nhiệt đi xa hơn khỏi core
6. Giờ người ta còn dùng thêm chíp peltier để lôi nhiệt ra xa nữa càng xa core càng tốt vì core là nguồn tạo ra nhiệt mà. Chíp này là loại chíp khi cắm điện vào thì nó sẽ đẩy nhanh luồng nhiệt chạy qua giữa 2 mặt chíp, lúc đó 1 mặt lạnh và 1 mặt nóng. nếu mặt nóng tản nhiệt đủ nhanh thì mặt lạnh có thể xuống âm độ nhưng nếu mặt nóng tản không nhanh mà nhiệt lượng vượt quá công suất chíp thì ..... cháy chíp. Cứ tưởng tượng như nó là cái máy bơm nhiệt ấy, nhiệt chứa trong core được nó bơm ra ngoài, nếu chíp công suất lớn và bên ngoài thông thoáng không chứa nhiệt thì nó bơm rất nhanh, cùng diện tích tiếp xúc, cái cửa truyền nhiệt từ core ra ngoài không đổi, chíp peltier sẽ bơm nhiệt từ trong core ra ngoài như máy bơm nước vậy. Miễn nơi nhiệt được bơm ra đủ sức chứa nếu không ngập thì cháy cả bơm lẫn chíp.

Nitơ lỏng thì chưa bàn nhé vì nó là của đại gia

[silv3rgun]

Cứ để bạn ấy làm đã, miếng đồng dày vậy mà dùng 1 thời gian còn lủng nữa là miếng che core mỏng tanh ấy :rofl:

[red_skin]

Vấn đề tản nhiệt, thực chất là sự trao đổi năng lượng giữa CPU ra môi trường bên ngoài thông qua việc trao đổi nhiệt.
Tản khí: CPU -> Block -> Môi trường
Tản nước: CPU -> Block -> Chất lỏng -> Rad -> Môi trường
Nếu ngâm cứu về trao đổi nhiệt, trong sách Vật Lý có dạy rồi, chắc bạn học dốt thật, nói ngắn gọn là đồng, nhôm là những thứ dẫn nhiệt tốt. Mỗi vật liệu có hệ số trao đổi nhiệt khác nhau. Bạn có thể xem ở đây: https://vi.wikipedia.org/wiki/%C4%90%E1%BB%99_d%E1%BA%ABn_nhi%E1%BB%87t
Đồng có 380 mà nước có 0,6 thôi. Nghĩa là cho dù nước tiếp xúc trực tiếp với CPU cũng ko thể bằng việc gián tiếp qua block đồng. Bản thân cái block đồng cũng tự giải tán nhiệt đáng kể ra ngoài không khí.

[---[Camera]---]

Hỏi hay vãi và đúng là vật lý cũng ngu vãi. Bạn nghĩ con core đấy sẽ sinh ra nhiệt độ bao nhiêu??? Bạn cứ thử phi con xe máy của mình (éo biết có không, chỉ cần biết là có thì éo cần biết là xe gì nhá) chạy liên tục trong khoảng 20km rồi về dội nước vào xem thế nào nhé.

...

Nitơ lỏng thì chưa bàn nhé vì nó là của đại gia

Thím này tâm huyết và khó tính vãi :gach:

Viết quá di luôn, nhưng giải thích cũng chi tiết luôn :D

Cứ để bạn ấy bay cao bay xa đi mà :beauty:

[mattroidem]

Xe máy cũng dùng tản nhiệt nước.
Và nhiệt độ động cơ đốt cao hơn bán dẫn nhiều. Sự co dãn của kim loại cũng khác. Nên so xe máy với cpu cũng không chính xác.
Máy tính là thiết bị thông dụng cho mọi người sử dụng cho nên nhà sản xuất làm sao để cân đối được sử ổn định và dễ lắp ráp. Chứ cho nước chảy trực tiếp qua mặt cpu sẽ cho hiệu quả cao hơn gián tiếp qua bất kỳ kim loại nào, vì dù kim loại có độ dẫn nhiệt cao cách mấy cũng chỉ là trung gian để nhiệt cao của cpu giao thoa với nhiệt thấp của nước (đúng ra là dung dịch làm mát), và dòng nước được chảy và làm lạnh liên tục. Chảy càng nhanh và được làm lạnh càng tốt thì nơi giao thoa nhiệt sẽ có nhiệt độ càng thấp.
Nếu thông qua trung gian là miếng kim loại thì nước sẽ giao thoa nhiệt với miếng kim loại, miếng kim loại giao thoa nhiệt với cpu. Việc xẻ rảnh và tạo dòng chảy trên miếng kim loại là để tăng diện tích tiếp xúc và tạo dòng chảy liên tục cho dòng nước, nước nóng được thay thế liên tục bằng nước lạnh chứ không bị luẩn quẩn. Tất cả là nhằm mục đích làm cho miếng kim loại càng lạnh càng tốt, rồi nhiệt lạnh từ miếng kim loại lại giao thoa với nhiệt nóng của cpu khi hoạt động.
Trong những hệ thống máy khủng thì chuyện nhúng nguyên hệ thống vào bồn nước chảy liên tục (dung dịch làm mát) là bình thường.

[red_skin]

Xe máy cũng dùng tản nhiệt nước.
Và nhiệt độ động cơ đốt cao hơn bán dẫn nhiều. Sự co dãn của kim loại cũng khác. Nên so xe máy với cpu cũng không chính xác.
Máy tính là thiết bị thông dụng cho mọi người sử dụng cho nên nhà sản xuất làm sao để cân đối được sử ổn định và dễ lắp ráp. Chứ cho nước chảy trực tiếp qua mặt cpu sẽ cho hiệu quả cao hơn gián tiếp qua bất kỳ kim loại nào, vì dù kim loại có độ dẫn nhiệt cao cách mấy cũng chỉ là trung gian để nhiệt cao của cpu giao thoa với nhiệt thấp của nước (đúng ra là dung dịch làm mát), và dòng nước được chảy và làm lạnh liên tục. Chảy càng nhanh và được làm lạnh càng tốt thì nơi giao thoa nhiệt sẽ có nhiệt độ càng thấp.
Nếu thông qua trung gian là miếng kim loại thì nước sẽ giao thoa nhiệt với miếng kim loại, miếng kim loại giao thoa nhiệt với cpu. Việc xẻ rảnh và tạo dòng chảy trên miếng kim loại là để tăng diện tích tiếp xúc và tạo dòng chảy liên tục cho dòng nước, nước nóng được thay thế liên tục bằng nước lạnh chứ không bị luẩn quẩn. Tất cả là nhằm mục đích làm cho miếng kim loại càng lạnh càng tốt, rồi nhiệt lạnh từ miếng kim loại lại giao thoa với nhiệt nóng của cpu khi hoạt động.
Trong những hệ thống máy khủng thì chuyện nhúng nguyên hệ thống vào bồn nước chảy liên tục (dung dịch làm mát) là bình thường.

Xin thím ví dụ về ông nào nhúng cả dàn xuống nước để làm mát :))

[mattroidem]

Xin thím ví dụ về ông nào nhúng cả dàn xuống nước để làm mát :))
http://cms.kienthuc.net.vn/zoomh/500/uploaded/ngoctuan/2014_01_21/bitcoin/4_vvaj.jpg

[mattroidem]

Vấn đề tản nhiệt, thực chất là sự trao đổi năng lượng giữa CPU ra môi trường bên ngoài thông qua việc trao đổi nhiệt.
Tản khí: CPU -> Block -> Môi trường
Tản nước: CPU -> Block -> Chất lỏng -> Rad -> Môi trường
Nếu ngâm cứu về trao đổi nhiệt, trong sách Vật Lý có dạy rồi, chắc bạn học dốt thật, nói ngắn gọn là đồng, nhôm là những thứ dẫn nhiệt tốt. Mỗi vật liệu có hệ số trao đổi nhiệt khác nhau. Bạn có thể xem ở đây: https://vi.wikipedia.org/wiki/%C4%90%E1%BB%99_d%E1%BA%ABn_nhi%E1%BB%87t (https://vozforums.com/redirect/index.php?link=https%3A%2F%2Fvi.wikipedia.org%2Fwiki%2F%25C4%2590%25E1%25BB%2599 _d%25E1%25BA%25ABn_nhi%25E1%25BB%2587t)
Đồng có 380 mà nước có 0,6 thôi. Nghĩa là cho dù nước tiếp xúc trực tiếp với CPU cũng ko thể bằng việc gián tiếp qua block đồng. Bản thân cái block đồng cũng tự giải tán nhiệt đáng kể ra ngoài không khí.
Nước hay khí không đứng yên mà có dòng chảy (đối lưu nhiệt). Chứ không khí hệ số nhiệt còn thấp hơn cả nước nhưng nhờ quạt (nước nhờ bơm) nên tản nhiệt mới hiệu quả.

[mattroidem]

Vầy cho trực quan nè:
https://www.youtube.com/watch?v=CIbnl3Pj15w

[DoKisame]

Xe máy cũng dùng tản nhiệt nước.
Và nhiệt độ động cơ đốt cao hơn bán dẫn nhiều. Sự co dãn của kim loại cũng khác. Nên so xe máy với cpu cũng không chính xác.
Máy tính là thiết bị thông dụng cho mọi người sử dụng cho nên nhà sản xuất làm sao để cân đối được sử ổn định và dễ lắp ráp. Chứ cho nước chảy trực tiếp qua mặt cpu sẽ cho hiệu quả cao hơn gián tiếp qua bất kỳ kim loại nào, vì dù kim loại có độ dẫn nhiệt cao cách mấy cũng chỉ là trung gian để nhiệt cao của cpu giao thoa với nhiệt thấp của nước (đúng ra là dung dịch làm mát), và dòng nước được chảy và làm lạnh liên tục. Chảy càng nhanh và được làm lạnh càng tốt thì nơi giao thoa nhiệt sẽ có nhiệt độ càng thấp.
Nếu thông qua trung gian là miếng kim loại thì nước sẽ giao thoa nhiệt với miếng kim loại, miếng kim loại giao thoa nhiệt với cpu. Việc xẻ rảnh và tạo dòng chảy trên miếng kim loại là để tăng diện tích tiếp xúc và tạo dòng chảy liên tục cho dòng nước, nước nóng được thay thế liên tục bằng nước lạnh chứ không bị luẩn quẩn. Tất cả là nhằm mục đích làm cho miếng kim loại càng lạnh càng tốt, rồi nhiệt lạnh từ miếng kim loại lại giao thoa với nhiệt nóng của cpu khi hoạt động.
Trong những hệ thống máy khủng thì chuyện nhúng nguyên hệ thống vào bồn nước chảy liên tục (dung dịch làm mát) là bình thường.

Dàn máy mà nó nhúng cả vào thì chỉ là làm màu thôi bác :gach: Không bình thường đâu. Còn dàn "khủng" thì nó xài nitơ lỏng.

[mattroidem]

Dàn máy mà nó nhúng cả vào thì chỉ là làm màu thôi bác :gach: Không bình thường đâu. Còn dàn "khủng" thì nó xài nitơ lỏng.
Có video bác coi chưa kìa.
Dàn này có phải là làm màu không bác :gach:
https://www.youtube.com/watch?v=a6ErbZtpL88

[DoKisame]

Có video bác coi chưa kìa.
Dàn này có phải là làm màu không bác :gach:
https://www.youtube.com/watch?v=a6ErbZtpL88

Màu mè hết thôi bác :sogood: Dùng nitơ nó kéo xuông -140 độ C oánh tịt luôn cpu còn được mà :sogood:

[mattroidem]

Màu mè hết thôi bác :sogood: Dùng nitơ nó kéo xuông -140 độ C oánh tịt luôn cpu còn được mà :sogood:
Nito lỏng bác phụt được bao lâu? Nito mới gọi là làm màu, mang tính biểu diễn là chính.
Hệ thống em post là để chạy quanh năm suốt tháng được.

[DoKisame]

Nito lỏng bác phụt được bao lâu? Nito mới gọi là làm màu, mang tính biểu diễn là chính.
Hệ thống em post là để chạy quanh năm suốt tháng được.

Chạy quanh năm suốt tháng mà nước còn phải xài loại đặc biệt, hiệu suất chả biết thế nào. Khả năng hư hỏng cháy chập cao. Còn bác muốn nói đến dàn "khủng" để OC thi đấu thì cái này ko đáp ứng được. Nói chung ko dùng vào việc gì, nên em gọi là làm màu. :gach:
Ý tưởng thì tất nhiên là rất hay, nhưng chuyện nhúng cả dàn xuống là "bình thường" thì thực lòng khó tin bác à. :gach:

[Gregory]

Chạy quanh năm suốt tháng mà nước còn phải xài loại đặc biệt, hiệu suất chả biết thế nào. Khả năng hư hỏng cháy chập cao. Còn bác muốn nói đến dàn "khủng" để OC thi đấu thì cái này ko đáp ứng được. Nói chung ko dùng vào việc gì, nên em gọi là làm màu. :gach:
Ý tưởng thì tất nhiên là rất hay, nhưng chuyện nhúng cả dàn xuống là "bình thường" thì thực lòng khó tin bác à. :gach:

Bạn không tin thì trái đất vẫn quay quanh mặt trời, hiệu suất tản nhiệt nước bạn "chả biết thế nào" là do chưa từng sử dụng hay có khả năng chứng minh ra đây?

Từ đầu topic đến giờ có ai nhắc gì đến OC hay thi thố gì mà phải mang LN2 vào để khè.

[sinh chop nhoang]

Hỏi hay vãi và đúng là vật lý cũng ngu vãi. Bạn nghĩ con core đấy sẽ sinh ra nhiệt độ bao nhiêu??? Bạn cứ thử phi con xe máy của mình (éo biết có không, chỉ cần biết là có thì éo cần biết là xe gì nhá) chạy liên tục trong khoảng 20km rồi về dội nước vào xem thế nào nhé.

1-Bạn có biết cái lớp mỡ tản nhiệt giữa lid và heatsink có tác dụng gì không?

2-Bạn có biết dòng nước chảy qua có tác dụng bào mòn không? (nói dẫn điện thì sẽ có người cãi ngay là nước nguyên chất không dẫn điện cho mà xem. Nhưng ai nói được thế thì sẽ cũng nói được là dung dịch dễ dẫn điện hơn và khi nước nó làm mòn cái gì đó thì sẽ thành dung dịch nhỉ?)

3-Bạn có biết cái mặt chíp đấy mòn đi bao nhiêu micron thì chíp sẽ hỏng không?

4-Bạn có biết kim loại và nước thì cái nào dẫn nhiệt nhanh hơn không?

5-Bạn có biết tại sao intel lại lắp thêm lid không?

Thôi thì cứ tạm 5 câu hỏi này đã rồi hãy yêu khoa học nhé!

1* Mỡ tản nhiệt có tác dụng là "đuổi" không khí ra khỏi cái khe giữa tản nhiệt và lid nhé còn tại sao chắc bạn nên tự tìm hiểu.
2* Chạy thẳng thì nó làm mòn chíp và làm hỏng chíp nếu tốc độ cao, phun mạnh
3* Tớ cũng chẳng biết, xem quy trình và kích thước chíp thì biết nhá! Youtube có đấy
4* Kim loại dẫn nhiệt nhanh hơn là chắc và truyền nhiệt thì tùy loại chất có tính truyền nhiệt khác nhau nhưng dẫn thì kim loại nhanh hơn vì phân tử nước ở xa nhau hơn thì thúc vào đít nhau, đẩy nhau đi cũng lâu hơn và nó truyền xa hơn nhờ đối lưu nhưng tốc độ thì lại chậm hơn trong kim loại.
5* Cái lid chỉ để bảo vệ core là chính mà thôi.

Túm lại nếu để nước chạy thẳng thì độ vênh nhiệt có thể làm nổ chíp, mòn chập hỏng chíp. và khi nước tiếp xúc với bề mặt nóng thì bốc hơi, tạo một lớp hơi nước giữa nước và bề mặt nên hấp thụ nhiệt kém. Cái này thì cho cái chảo lên bếp, để nóng dổ nước vào là biết nước nó nhảy tưng tưng bắn tung tóe. Kim loại truyền nhiệt nhanh hơn vì thế người ta mới thiết kế tản là kim loại. Nhưng nước thì lại đem nhiệt đi xa hơn nên người ta mới làm ống dẫn nhiệt chứa chất lỏng và chất lỏng có thể truyền nhiệt xa hơn nên mới làm hệ thống làm mát bằng chất lỏng. Và rồi có cả dùng chíp peltier để cưỡng bức lôi nhiệt đi xa đấy.
Hay quy trình tạm thế này nhé
Từ xưa tới nay thì việc vác được nhiệt ra khỏi nơi sản xuất (core) được gọi là tản nhiệt và do core sản xuất ngày càng nhiều nhiệt mà cái cổng để nhiệt đi ra đi vào (diện tích core gần như không đổi có to hơn ngày xưa một tí) thì người ta phải nghĩ cách làm cách nào đó để đem nhiệt ra xa core càng xa càng tốt trước khi vứt nó vào sọt rác (không khí)

1. Tản nhôm cho các con chíp công suất thấp Cánh ít, thẳng rồi tăng số lượng cánh lên, và làm cong để tăng diện tichs tiếp xúc với không khí do quạt thổi vào.
2. Tản đồng cho chíp công suất cao ( sử dụng lợi thế dẫn nhiệt nhanh của đồng) Đấy là lý do tại sao tản đồng thì có nhiều cánh và cánh mỏng hơn nhôm vì lúc đó người ta dùng lợi thế của diện tích tiếp xúc bề mặt với không khí để tản nhiệt vì nếu có 2 lá nhôm và đồng cùng mỏng 0.1mm thì đốt nóng đầu này thì miếng đồng sẽ nóng ở xa hơn còn nhôm thì không xa bằng do tản hết ra không khí rồi. Nhưng nếu nhiều lá đồng mỏng thì ổn hơn nhôm về hiệu suất nhưng sản xuất thì chi phí cao và đắt đồng thời nó cũng có giới hạn.
3. Tản nhôm lõi đồng cho hiệu suất tản nhiệt cao hơn nữa do đồng dẫn nhiệt nhanh hơn nhưng nhôm lại tản nhiệt nhanh hơn (để ý nhé dẫn là trong nội tại chất đó còn truyền hay tản lại là từ chất này sang chất khác hay môi trường này sang môi trường khác. 2 miếng đồng và nhôm tiết diện giống nhau có độ dày 1cm thì đồng truyền từ mặt này sang mặt kia nhanh hơn nhôm nhưng nhiệt từ Đồng ra không khí sẽ lâu hơn nhôm ra không khí (cùng tiết diện tiếp xúc nhé, nếu tăng lá tản nhiệt lên thì là cheating không tính nhé) nên người ta tích hợp
4. Tản nhiệt ống lợi dụng khả năng đối lưu của dung dịch, người ta làm ống chứa dung dịch để dung dịch có thể dẫn nhiệt ra xa core hơn nhưng do kim loại dẫn nhiệt tốt hơn nên các loại ống dẫn nhiệt xịn có mớ dây đồng bên trong để tăng diện tích tiếp xúc giữa kim loại và chất lỏng (ngày xưa mình cũng từng nghĩ cái ống tròn trong chứa toàn dầu công nghiệp làm gì có gì nhưng giờ thì vỡ ra rồi)đời đầu thì không có gì khác ngoài dầu trong ống đồng nhưng sau thì cho thêm bùi nhùi vào thì hiệu suất tăng lên
5. Tuy nhiên người ta chán dùng đối lưu vì như thế phụ thuộc vào nhiệt của dung dịch và người ta dí thêm cái pump vào cưỡng bức cho dung dịch nó chạy nhanh hơn, mang được nhiệt đi xa hơn khỏi core
6. Giờ người ta còn dùng thêm chíp peltier để lôi nhiệt ra xa nữa càng xa core càng tốt vì core là nguồn tạo ra nhiệt mà. Chíp này là loại chíp khi cắm điện vào thì nó sẽ đẩy nhanh luồng nhiệt chạy qua giữa 2 mặt chíp, lúc đó 1 mặt lạnh và 1 mặt nóng. nếu mặt nóng tản nhiệt đủ nhanh thì mặt lạnh có thể xuống âm độ nhưng nếu mặt nóng tản không nhanh mà nhiệt lượng vượt quá công suất chíp thì ..... cháy chíp. Cứ tưởng tượng như nó là cái máy bơm nhiệt ấy, nhiệt chứa trong core được nó bơm ra ngoài, nếu chíp công suất lớn và bên ngoài thông thoáng không chứa nhiệt thì nó bơm rất nhanh, cùng diện tích tiếp xúc, cái cửa truyền nhiệt từ core ra ngoài không đổi, chíp peltier sẽ bơm nhiệt từ trong core ra ngoài như máy bơm nước vậy. Miễn nơi nhiệt được bơm ra đủ sức chứa nếu không ngập thì cháy cả bơm lẫn chíp.

Nitơ lỏng thì chưa bàn nhé vì nó là của đại gia
nguy hiểm vcl !
cái core dày đc bao nhiêu mà đòi vỡ chênh nhiệt nói như vậy mấy con có volt core ngon chết mẹ hết do dùng nito :stick:
người ta hỏi cũng bình thường mà chả lời như tát vào mặt người khác

[DoKisame]

Bạn không tin thì trái đất vẫn quay quanh mặt trời, hiệu suất tản nhiệt nước bạn "chả biết thế nào" là do chưa từng sử dụng hay có khả năng chứng minh ra đây?

Từ đầu topic đến giờ có ai nhắc gì đến OC hay thi thố gì mà phải mang LN2 vào để khè.

Người ta biết TĐ quay là vì đã thí nghiệm khoa học chứng minh. Cái này em chưa thấy ai xài mấy, rì viu cũng ko. Nó chưa chứng minh được bản thân hay ho, thì khó tin tưởng :sogood: Em chả phải chứng minh cái gì cả :sogood:

Edit: khẻ khủng gì bác :sogood: Bác kia nói câu "dàn khủng xài nhúng xuống nước bình thường", em nghe chữ "khủng" thì nghĩ ý bác ấy là OC. Thế thôi mà bác phải nóng máy thế :sogood:

[mattroidem]

Khủng của em đây (em viết là hệ thống máy khủng), óc iếc cái gì đâu.
Bác không thấy dùng vì bác chưa google :)
Nó dùng cho hệ thống data center, mấy cái này nó có cần rì viu khoe hàng với thiên hạ đâu hả bác.
https://www.youtube.com/watch?v=oZavKweMrP4

[mattroidem]

Chạy quanh năm suốt tháng mà nước còn phải xài loại đặc biệt, hiệu suất chả biết thế nào. Khả năng hư hỏng cháy chập cao. Còn bác muốn nói đến dàn "khủng" để OC thi đấu thì cái này ko đáp ứng được. Nói chung ko dùng vào việc gì, nên em gọi là làm màu. :gach:
Ý tưởng thì tất nhiên là rất hay, nhưng chuyện nhúng cả dàn xuống là "bình thường" thì thực lòng khó tin bác à. :gach:
Thêm cái này "làm màu" cho bác xem nè. Bỏ ra 1 núi tiền để "không dùng vào việc gì đây".
Và bác xem rồi tự đánh giá xem có "bình thường" hay không nhé.:gach:
https://www.youtube.com/watch?v=6IX9U2zaI_I

[---[Camera]---]

...
Trong những hệ thống máy khủng thì chuyện nhúng nguyên hệ thống vào bồn nước chảy liên tục (dung dịch làm mát) là bình thường.

Xin thím ví dụ về ông nào nhúng cả dàn xuống nước để làm mát :))

Dàn máy mà nó nhúng cả vào thì chỉ là làm màu thôi bác :gach: Không bình thường đâu. Còn dàn "khủng" thì nó xài nitơ lỏng.

Chạy quanh năm suốt tháng mà nước còn phải xài loại đặc biệt, hiệu suất chả biết thế nào. Khả năng hư hỏng cháy chập cao. Còn bác muốn nói đến dàn "khủng" để OC thi đấu thì cái này ko đáp ứng được. Nói chung ko dùng vào việc gì, nên em gọi là làm màu. :gach:
Ý tưởng thì tất nhiên là rất hay, nhưng chuyện nhúng cả dàn xuống là "bình thường" thì thực lòng khó tin bác à. :gach:

Cứ ko phải nhúng nước là được. Loại dung môi đó là dầu cách điện máy biến áp dùng trong ngành điện. Nó hoàn toàn ko dẫn điện nhưng dẫn nhiệt rất tốt
:sogood:
Người ta biết TĐ quay là vì đã thí nghiệm khoa học chứng minh. Cái này em chưa thấy ai xài mấy, rì viu cũng ko. Nó chưa chứng minh được bản thân hay ho, thì khó tin tưởng :sogood: Em chả phải chứng minh cái gì cả :sogood:

Edit: khẻ khủng gì bác :sogood: Bác kia nói câu "dàn khủng xài nhúng xuống nước bình thường", em nghe chữ "khủng" thì nghĩ ý bác ấy là OC. Thế thôi mà bác phải nóng máy thế :sogood:

Mấy dàn OC chả có khỉ gì mà gọi là khủng cả. Khủng ở đây có xa hơn là các hệ thống Enterpirse hoạt động liên tục 24/7/365 giá gấp mấy chục lần những "dàn khủng" mà bạn nghĩ

[ga22890]

Ghi nhận là phải có block mới lấy nhiệt nhanh hơn
Theo em biết thì
Đồng hấp thụ nhiệt gấp tầm 1.8 lần nhôm
Những nhôm lại thoát nhiệt hơn đồng vậy hơn là hơn bao nhiêu lần?

[---[Camera]---]

Mấy cái đó đâu cần thiết biết đâu bạn, nếu muốn biết thì GG cũng ra mà. Cái quan trọng là công nghệ block đồng, tản nhôm đã được tất cả các hãng chế tạo HSF áp dụng, có nghĩa là người ta chưa tìm được phương án tối ưu hơn.

Cứ làm theo người ta thôi. Trường hợp của bạn bây giờ cứ kiếm 1 cái dàn lạnh ô tô cũ mà ít bị xì đem hàn lại là có ngay 1 cái rad ngon rồi, block muốn ngon thì phải mua thôi, ko thì đem đồng ra mấy tiệm CnC gia công.

[mattroidem]

Quan điểm Nhôm tản nhiệt ra ngoài tốt hơn Đồng ở đâu ra vậy? (cảm tính à, hay nghe nói hay đọc ở đâu đó?)
Đồng nó mắc hơn và nặng hơn Nhôm. Và CPU hoạt động cũng chỉ cần vậy cho nên cân đối hiệu quả và chi phí họ mới sản xuất tản Đồng + Nhôm hoặc toàn bộ Nhôm.
Tản nhiệt toàn bộ là Đồng cho ai thích chơi vẫn có nhiều lắm nhé. Nếu không hiệu quả bằng Đồng + Nhôm mà lại mắc tiền hơn, lại nặng hơn (dễ làm cong mainboard hơn) thì họ sản xuất làm chi?

[rockiessoul]

ông camera quá dữ...

[chualomlom]

Quan điểm Nhôm tản nhiệt ra ngoài tốt hơn Đồng ở đâu ra vậy? (cảm tính à, hay nghe nói hay đọc ở đâu đó?)
Đồng nó mắc hơn và nặng hơn Nhôm. Và CPU hoạt động cũng chỉ cần vậy cho nên cân đối hiệu quả và chi phí họ mới sản xuất tản Đồng + Nhôm hoặc toàn bộ Nhôm.
Tản nhiệt toàn bộ là Đồng cho ai thích chơi vẫn có nhiều lắm nhé. Nếu không hiệu quả bằng Đồng + Nhôm mà lại mắc tiền hơn, lại nặng hơn (dễ làm cong mainboard hơn) thì họ sản xuất làm chi?

Nếu bro biết tí tiếng anh thì vào đây đọc nhé http://www.ecnmag.com/article/2010/04/comparing-impact-different-heat-sink-materials-cooling-performance
Chưa ở đâu nói đồng tản nhiệt ra không khí tốt hơn nhôm cả. Do cái mật độ phân tử kim loại của đồng lớn hơn nên khả năng giữ nhiệt của nó lớn hơn. Tản bằng đồng full người ta làm cho đẹp ấy mà còn các cái hiệu năng cao người ta vẫn làm lá tản bằng nhôm đấy ạ. Và nếu bạn đã từng có tản nhiệt full đồng thì phải biết là cái lá tản sẽ phải nhiều hơn, mỏng hơn và to hơn nếu dùng nhôm nhé

[Gregory]

Nếu bro biết tí tiếng anh thì vào đây đọc nhé http://www.ecnmag.com/article/2010/04/comparing-impact-different-heat-sink-materials-cooling-performance
Chưa ở đâu nói đồng tản nhiệt ra không khí tốt hơn nhôm cả. Do cái mật độ phân tử kim loại của đồng lớn hơn nên khả năng giữ nhiệt của nó lớn hơn. Tản bằng đồng full người ta làm cho đẹp ấy mà còn các cái hiệu năng cao người ta vẫn làm lá tản bằng nhôm đấy ạ. Và nếu bạn đã từng có tản nhiệt full đồng thì phải biết là cái lá tản sẽ phải nhiều hơn, mỏng hơn và to hơn nếu dùng nhôm nhé

Cái này chuẩn :D :D

[blazekick]

ặc h em mới biết là có thế cạy cái nắp trên lưng con cpu ra nữa @@
thế có nghĩa là 90% thì theo trường hợp 2 sẽ tốt hơn nhĩ
hoặc nếu theo trường 1 thì phải rạch thật nhiều rãnh trên lưng cpu :beauty:

tùy con mới cạy được nha bác. Ivy-brigde về sau mới thao ra được chip dòng socket 2011 không còn nào được. Có trục tiếp hay không trục tiếp thì chênh lệch 1 vài độ chả đáng kể, bỏ qua.

[blazekick]

http://cms.kienthuc.net.vn/zoomh/500/uploaded/ngoctuan/2014_01_21/bitcoin/4_vvaj.jpg

cái nay là Novec 1230, C6F12O nó không dẩn điện nhiệt độ sôi nằm trong khoảng 50*c khi bay hơi nó sẻ hấp thụ nhiệt rất nhanh.

[blazekick]

Màu mè hết thôi bác :sogood: Dùng nitơ nó kéo xuông -140 độ C oánh tịt luôn cpu còn được mà :sogood:

CPU đưới -120*c không chạy nha bác, không ai điền nhứng máy váo nito lỏng cả. Nếu là data center ngày xưa thì nó có nguyên 1 cái tháp làm lạnh như kiểu cái máy lạnh khổng lồ ấy thổi vào phòng để racks nhưng cách đó tốn tiền điện lắm nên người ta mới từ từ nhiên cứu 1 là tản nhiệt nước (dùng nước để dẩn nhiệt đi ra hệ thống làm mát) or ngâm toàn bộ hệ thống trong chất có nhiệt độ soi thấp và đơn nhiên không dẩn điện. Cách tản nhiệt hiệu quả nhất làm bay hơi 1 chất nào đó nó sẻ lấy đi nhiệt cực kỳ nhanh nguyên lý bình CO2 chửa cháy đấy. Còn gần gủi nhất là các bác ra mồ hôi.

[---[Camera]---]

Quan điểm Nhôm tản nhiệt ra ngoài tốt hơn Đồng ở đâu ra vậy? (cảm tính à, hay nghe nói hay đọc ở đâu đó?)
Đồng nó mắc hơn và nặng hơn Nhôm. Và CPU hoạt động cũng chỉ cần vậy cho nên cân đối hiệu quả và chi phí họ mới sản xuất tản Đồng + Nhôm hoặc toàn bộ Nhôm.
Tản nhiệt toàn bộ là Đồng cho ai thích chơi vẫn có nhiều lắm nhé. Nếu không hiệu quả bằng Đồng + Nhôm mà lại mắc tiền hơn, lại nặng hơn (dễ làm cong mainboard hơn) thì họ sản xuất làm chi?

Xin phép cười vào mặt bạn phát :look_down:

Đó ko phải quan điểm của cá nhân ai đâu nhé, đó là kiến thức vật lý cơ bản ở phổ thông đã học thôi, bạn giống cái title vãi. :sogood:
//Và GG vẫn chưa thu phí nhá :">

[mattroidem]

Nếu bro biết tí tiếng anh thì vào đây đọc nhé http://www.ecnmag.com/article/2010/04/comparing-impact-different-heat-sink-materials-cooling-performance (https://vozforums.com/redirect/index.php?link=http%3A%2F%2Fwww.ecnmag.com%2Farticle%2F2010%2F04%2Fcomparing-impact-different-heat-sink-materials-cooling-performance)
Chưa ở đâu nói đồng tản nhiệt ra không khí tốt hơn nhôm cả. Do cái mật độ phân tử kim loại của đồng lớn hơn nên khả năng giữ nhiệt của nó lớn hơn. Tản bằng đồng full người ta làm cho đẹp ấy mà còn các cái hiệu năng cao người ta vẫn làm lá tản bằng nhôm đấy ạ. Và nếu bạn đã từng có tản nhiệt full đồng thì phải biết là cái lá tản sẽ phải nhiều hơn, mỏng hơn và to hơn nếu dùng nhôm nhé
Cám ơn cái link của bác. Em tiếng Anh cũng kém nên đọc mãi vẫn không thấy quan điểm của bác trong đó. Chỉ thấy ở phần so sánh Đồng và Nhôm có dòng này "Because of the sink’s stepped base and long heat conduction path, spreading resistance was a major factor in the overall thermal resistance. Due to its higher thermal conductivity (400 W/m?K) the effect of copper in place of aluminum (180 W/m?K) is shown in Table 4. The CFD software predicted a 21 percent improvement using copper in place of aluminum. More importantly, it reduced the processor case temperature below the required goal of 95°C."
Và ở phần kết luận cũng nêu quan điểm của em là "Design engineers have many materials at their disposal to meet the challenging thermal needs of modern components. Traditional materials such as aluminum and copper are joined by new technologies that bring improvements in cost, weight, or thermal conductivity..."

---;80364321']Xin phép cười vào mặt bạn phát :look_down:

Đó ko phải quan điểm của cá nhân ai đâu nhé, đó là kiến thức vật lý cơ bản ở phổ thông đã học thôi, bạn giống cái title vãi. :sogood:
//Và GG vẫn chưa thu phí nhá :">
Em ít học nên bác có thể dẫn chứng dùm em "đó là kiến thức vật lý cơ bản ở phổ thông đã học thôi" nằm ở chỗ nào em học lại phát. Cám ơn bác!

[blazekick]

Đồng vs Nhôm thế nào thì em không biết chỉ biết 1 điều là rad đồng tản nhiệt nhanh hơn nhôm :gach: nghịch lý chăn :"

[langkhach02]

Nhiệt lượng sinh ra lớn đến chừng mực nào đó mới thấy sự lợi hại ở khả năng tỏa nhiệt của nhôm chứ bình thường thì khả năng dẫn nhiệt của đồng lại lấn lướt.
Chủ thớt nên xem lại giáo án để giải phẫu em sinh viên nào đi có lợi hơn là mod miếc kiểu này:beauty::beauty:

[King Of Prism]

Theo "sách" thì phương án 1 tốt hơn.:haha:
//Quên mất: nếu làm theo phương án 1 thì phải tìm cách để dòng nước không bị "quẩn", quẩn tức là lượng nước vào trước không chịu chảy ra hết để thay hoàn toàn bằng nước mới mà cứ loanh quanh trong đó gây om nhiệt.


http://i.imgur.com/bK8EDsT.jpg (ảnh)


sách gì vậy thím