[NO SPAM ACCEPTED] Tham khảo ý kiến từ dân IT thất nghiệp trên vOz

[Jay]

Trước tiên xin nói rằng bài tham khảo này thật sự nghiêm túc & dành cho mục đích kinh doanh chứ không phải không có chuyện làm rồi bày ra chuyện spam, hy vọng các bạn trả lời nghiêm túc. Nếu bạn nào cảm thấy không liên quan thì xin đừng phỉ báng Jay mỗ :pudency:

Nếu có một công ty cung cấp các giải pháp hệ thống thông tin hoàn toàn mới mở ở VN với mục đích sử dụng lao động ở VN, nhưng project thì từ nước ngoài đổ về; chủ không thường xuyên ở Việt Nam; công ty ban đầu sẽ nhỏ và ít người, sau đó mới tùy vào tình hình làm ăn để mở rộng và thuê trụ sở hoành tráng (thời buổi khủng hoảng nên không làm lớn ngay được); làm việc full time 5 ngày/tuần; những thành viên đầu tiên mà làm được việc thì sẽ được xem như là khai quốc công thần và sẽ có những ưu đãi cụ thể khi mở rộng quy mô công ty.

Bây giờ "giả sử" công ty có 1 số vị trí sau cần tuyển, mong những bạn chưa có việc làm cho biết là việc này có hấp dẫn bạn gửi đơn vào hay không, và đưa ra mức lương đề nghị luôn:

VT1: HTML & Web layout
- Thành thạo XHTML, CSS và các khái niệm liên quan đến web layout (NOT design).
- biết hoặc từng config qua 1 vài hàng open source như là CMS, e-commerce,...
- biết các thao tác liên quan để có thể deploy 1 website (tĩnh và động) trên 1 share host.
- LƯU Ý: KHÔNG cần design & KHÔNG cần lập trình web

VT2: Junior Web Programmer
- PHP hoặc ASP.Net - mức độ tự mình làm được 1 vài thao tác đơn giản như login/logout, send email, query&update db,...
- Biết xây dựng & sử dụng database cơ bản (MySql & SQL Server)
- Về PHP thì ưu tiên cho người từng làm việc với CakePHP (www.cakephp.org)

VT3: Senior .Net Programmer
- ASP.Net và Desktop Application - từng tham gia các dự án lớn 6 tháng đến 1 năm; làm việc với mô hình 3 lớp; biết chỉnh sửa control; biết thiết kế layout hợp lý & tăng user friendliness;
- Sử dụng store procedure của SQL Server
- Có thể làm được Web Service, XML

Mình không nói là đang tuyển nhé, chỉ đang thăm dò cho 1 cty muốn vào VN thôi, mời các bạn cho ý kiến để biết tình hình lao động ở vOz hiện tại thế nào :haha:.

[MrKhiem]

Tớ còn đang học nhưng cũng xin ý kiến phát :D
Nếu là tớ thì vị trí 2 có lẽ hấp dẫn hơn vì nó có vẻ dễ ăn :sexy: tiếp theo là vị trí 3 vì sẽ được vọc thoải mái (thích thế :shame:) mức lương thì ... chưa ra trường thì lấy gì mà biết mức lương thế nào :D chém gió 1000$ :sexy:

[mr.newbie]

Kiểu mô hình/công ty như thế này không hiếm ở VN bạn àh :) nhiều là khác. Với mô hình như thế này, như bạn nói khởi đầu là 1 nhóm nhỏ thì bạn có thể làm theo mô hình 1 PM/Team Leader và tìm các bạn sinh viên/người trẻ tuổi IT về mà làm, vừa tiết kiệm chi phí, vừa đảm bảo hiệu quả công việc. Nói chung bước đầu có lẽ nên là vậy

/btw, tớ không phải dân IT thất nghiệp nhé, để title vãi thật

[Jay]

Kiểu mô hình/công ty như thế này không hiếm ở VN bạn àh :) nhiều là khác. Với mô hình như thế này, như bạn nói khởi đầu là 1 nhóm nhỏ thì bạn có thể làm theo mô hình 1 PM/Team Leader và tìm các bạn sinh viên/người trẻ tuổi IT về mà làm, vừa tiết kiệm chi phí, vừa đảm bảo hiệu quả công việc. Nói chung bước đầu có lẽ nên là vậy

/btw, tớ không phải dân IT thất nghiệp nhé, để title vãi thật

cái này không loại trừ sinh viên hay trẻ tuổi đâu, nhưng vì lượng công việc đòi hỏi phải làm toàn thời gian cố định chứ không làm part time được. Với lại cái này là người ta làm việc như 1 công ty và hoàn toàn đã có chiến lược hẳn hòi chứ không phải là kiểu nhóm nhỏ nhận project về làm như freelancer. Khi làm việc trong 1 công ty thì quyền lợi và trách nhiệm sẽ khác làm việc trong 1 nhóm nhỏ. Mình để title thế vì muốn nhận được ý kiến trực tiếp từ những người đang tìm việc làm.

Nếu là sinh viên làm theo kiểu thực tập thì càng welcome hơn, coi như cơ hội cho cả 2 :beauty:

OK giờ giả sử có thể làm part-time thì sao nào các bạn???

[cobain]

VT2 không khoái ở khoản chơi cake, khoái tự sướng hơn là dùng framework, dùng framework làm cho ltv lười và có thể quên các kĩ năng cơ bản. Tất nhiên nếu bắt buộc cake thì cày thôi :D

[Jay]

VT2 không khoái ở khoản chơi cake, khoái tự sướng hơn là dùng framework, dùng framework làm cho ltv lười và có thể quên các kĩ năng cơ bản. Tất nhiên nếu bắt buộc cake thì cày thôi :D

khi tự sướng thì 10 thằng làm sẽ có 9 thằng chê code thằng kia khó đọc :sogood: xài cake để đảm bảo MVC, giảm thời gian develop và chuẩn hóa đa phần code cơ bản thôi bạn.

Vẫn chưa ai đưa ra được mức lương đề nghị à?

[vtalinh]

Mình muốn góp ý vài cái lắm nhưng mà lại đang bận việc khác :D

[Jay]

Mình muốn góp ý vài cái lắm nhưng mà lại đang bận việc khác :D

all ideas are welcomed and highly appreciated. please come back another time :stick:

mình cũng muốn post thử bên diễn đàn khác chuyên về soft hơn nhưng dân bên ấy thường chảnh (mặc dù có thể đang thất nghiệp) hoặc cháu ngoan bác hồ quá chứ không được thẳng thắn như vozer.

[cobain]

khi tự sướng thì 10 thằng làm sẽ có 9 thằng chê code thằng kia khó đọc :sogood: xài cake để đảm bảo MVC, giảm thời gian develop và chuẩn hóa đa phần code cơ bản thôi bạn.

Vẫn chưa ai đưa ra được mức lương đề nghị à?

Khó đọc cơ bản là toàn code bừa phứa.
1 team thì nên có chuẩn code chung.

Kể cả dùng framework cũng không thể tạo cho coder một chuẩn code nào cả.

[sos.sugar]

thời nay thì rapid dev cứ framework mà phang, tự sướng chả được tích sự gì!
$350+ cho slot junior, $600+ cho slot senior, giá này được không bạn Jay :D!

[MrKhiem]

Mình muốn góp ý vài cái lắm nhưng mà lại đang bận việc khác :D

Ý kiến thêm phát là ko có phần design sao :go:
PS: có anh mod vào xì pam kìa :sexy:

[Phoenix]

Khó đọc cơ bản là toàn code bừa phứa.
1 team thì nên có chuẩn code chung.

Kể cả dùng framework cũng không thể tạo cho coder một chuẩn code nào cả.

Chuẩn code bây giờ nên theo thằng Zend là thấy ổn và logic nhất. Cho dù ai nói thế nào đi nữa:sogood:. Mỗi tội dân tự học ngó vô code kiểu của thằng Zend thì hơi bị đau mắt:shot:

[2love1989]

T công ty ban đầu sẽ nhỏ và ít người, sau đó mới tùy vào tình hình làm ăn để mở rộng và thuê trụ sở hoành tráng (thời buổi khủng hoảng nên không làm lớn ngay được); làm việc full time 5 ngày/tuần; những thành viên đầu tiên mà làm được việc thì sẽ được xem như là khai quốc công thần và sẽ có những ưu đãi cụ thể khi mở rộng quy mô công ty.



Chưa xét về việc tuyển dụng người vào từng vị trí như của bác tuyển dụng, chỉ cần xem cách business administrative như thế kia là em thấy có vấn đề rồi ạ.

Thực ra cái plan của bác không phải chưa có và càng không phải là chưa có ai thất bại.

Hiện tại công ty em làm việc, cũng gần giống mô hình thế này. Và thưa với bác rằng, trong 5 công thần của công ty, 3 người đã bị sa thải vì cho rằng mình là công thần, lên project manager rồi chả phải làm gì, lên một cái statistics vớ vấn rồi ngồi rung đùi kiếm vài trăm $. Đã là CT nước ngoài thì không có khái niệm công thần đâu ạ, trừ phi công ty đó là của Nhật. Hệ quả là năng suất và hiệu quả công việc của các team đấy rất kém vì leader đã như vậy rồi.

Còn khá nhiều ý kiến nữa nhưng nói ra cũng mất vui cho những người đang mới định lập công ty :) Cái gì cũng có khó khăn của nó, các bác cứ phải planning kỹ hơn thế này hàng chục lần thì mong ra mới có % success được.

Chúc bác thành công :byebye:

[Jay]

Chưa xét về việc tuyển dụng người vào từng vị trí như của bác tuyển dụng, chỉ cần xem cách business administrative như thế kia là em thấy có vấn đề rồi ạ.

Thực ra cái plan của bác không phải chưa có và càng không phải là chưa có ai thất bại.

Hiện tại công ty em làm việc, cũng gần giống mô hình thế này. Và thưa với bác rằng, trong 5 công thần của công ty, 3 người đã bị sa thải vì cho rằng mình là công thần, lên project manager rồi chả phải làm gì, lên một cái statistics vớ vấn rồi ngồi rung đùi kiếm vài trăm $. Đã là CT nước ngoài thì không có khái niệm công thần đâu ạ, trừ phi công ty đó là của Nhật. Hệ quả là năng suất và hiệu quả công việc của các team đấy rất kém vì leader đã như vậy rồi.

Còn khá nhiều ý kiến nữa nhưng nói ra cũng mất vui cho những người đang mới định lập công ty :) Cái gì cũng có khó khăn của nó, các bác cứ phải planning kỹ hơn thế này hàng chục lần thì mong ra mới có % success được.

Chúc bác thành công :byebye:

lol, cái này không phải là business plan đâu, cái này chỉ là nói những gì cần nói để lấy ý kiến cần lấy mà thôi, muốn thì mình gửi cho bản tiếng Anh dài hơn chục trang A4 mà đúng ra mình chỉ để dành để cho investor xem :surrender:... Nói chung là chuyện gì cũng có giới hạn & cách thực hiện của nó. quyền lợi sẽ đi kèm nghĩa vụ, nếu ai không hiểu được điều cơ bản đó thì còn nói làm gì nữa.

anyway, không có ai đang thực sự tìm việc để góp ý 1 chút à?

[tuan004]

Có nhận người làm part-time không bạn Jay?

[Jay]

mấy bro cho xin, mình đang tham khảo ý kiến thôi chứ có phải đang đăng tuyển đâu...

[U.F.O]

Thích Vt1 và Vt2 nhưng sẽ 0 đăng tuyển mà đi học tiếp
Làm mấy cái này đến năm 30 tuổi mà 0 giàu (dùng từ giàu nhé) chắc cuối đời ăn cám.
//
Loại trừ trường hợp vừa làm cho cty mà cty tổ chức cho đi học nâng cao thì ok :">

[01km]

VT1: HTML & Web layout
- Thành thạo XHTML, CSS và các khái niệm liên quan đến web layout (NOT design).
- biết hoặc từng config qua 1 vài hàng open source như là CMS, e-commerce,...
- biết các thao tác liên quan để có thể deploy 1 website (tĩnh và động) trên 1 share host.
- LƯU Ý: KHÔNG cần design & KHÔNG cần lập trình web

VT2: Junior Web Programmer
- PHP hoặc ASP.Net - mức độ tự mình làm được 1 vài thao tác đơn giản như login/logout, send email, query&update db,...
- Biết xây dựng & sử dụng database cơ bản (MySql & SQL Server)
- Về PHP thì ưu tiên cho người từng làm việc với CakePHP (www.cakephp.org)

VT3: Senior .Net Programmer
- ASP.Net và Desktop Application - từng tham gia các dự án lớn 6 tháng đến 1 năm; làm việc với mô hình 3 lớp; biết chỉnh sửa control; biết thiết kế layout hợp lý & tăng user friendliness;
- Sử dụng store procedure của SQL Server
- Có thể làm được Web Service, XML

Mình không nói là đang tuyển nhé, chỉ đang thăm dò cho 1 cty muốn vào VN thôi, mời các bạn cho ý kiến để biết tình hình lao động ở vOz hiện tại thế nào :haha:.
Mình có lẽ là người đúng với tiêu chí bạn đưa ra đây: mới ra trường, đã từng làm ở 1 cty và đang thất nghiệp.
Mình biết ASP.NET, thỏa mãn tiêu chí junior, chưa làm dự án lớn nhưng biết làm việc với mô hình 3 lớp, chỉnh sửa control, sử dụng store procedure, apply CSS. Mức lương lúc còn sinh viên là 4tr/month, mức lương hiện tại mong muốn: 4.5tr đến 5tr.

[tangailam]

Vị trí senior .NET programmer khá hấp dẫn, tuy nhiên theo mình cần thêm một số yêu cầu về communication, team work... vì đã lên senior thì trách nhiệm cao hơn, có thể hướng dẫn junior hoặc nhảy vào tiếp sức cho một team nào đó đang chuẩn bị dính deadline, tham gia một số giai đoạn khi viết design specification nữa.

Từ kinh nghiệm của mình thì senior có thể nhận được khoảng $450 trở lên (tất nhiên cũng còn tùy vào budget của công ty, nhưng đấy là mức khởi đầu chấp nhận được), ngoài ra nếu có thêm tiền thưởng như hết dự án (và đúng deadline :)), một năm có 2 lần review performance, tăng lương ít nhất một lần thì sẽ có khá nhiều người gửi CV.

[486-33Mhz]

Bạn Jay bao giờ có ý định mở 1 vp ở VN thì cho mình một chân sai vặt nhé. Kiêm luôn nhiệm vụ head-hunter luôn cũng đc :D

[tmblue]

Mình có khả năng đảm nhận VT1 hoặc 2. Nhưng mà đang là sinh viên. :D
/btw, cho mình hỏi làm application với làm web thì bạn thích cái nào hơn ???

[Jay]

các ơn mọi người, những ý kiến rất đáng giá :D. Như đã nói từ đầu là cái này chỉ thăm dò ở mức độ kỹ năng & tiền lương thôi chứ không phải bài tuyển dụng nên mình không ghi nhiều về chế độ đãi ngộ cũng như những yêu cầu mở rộng của nhân viên.

@tmblue: cả 2 đều có nhu cầu. theo tình hình của cái cty mà mình đang làm việc thì dự án web sẽ nhiều hơn, nhưng nhỏ hơn, còn application thì hiếm nhưng làm 1 cái có thể ăn vài năm lolz.