vozForums
Về việc các vấn đề gần đây xoay quanh vụ Trung Quốc

Go Back   vozForums > Khu vui chơi giải trí > Chuyện trò linh tinh™

Reply
 
Thread Tools
  #11  
Old 12-08-2008, 01:09
kidboa's Avatar
kidboa kidboa is offline
Senior Member
 
Join Date: 12-2006
Location: C:\Windows\system32
Posts: 1,777
Re: "Chẳng thơm cũng thể hoa nhài... "

Quote:
Originally Posted by minzhu
Em ở SG nghe nói người HN nói chuyện dễ thương lắm phải ko nhỉ, nhất là con gái
Muốn 1 lần ra HN mà chưa được .
"dễ thương" phải để trong ngoặc kép nha bạn

Kết nhất là mùa đông nhìn gái HN diện thì thôi rồi
Reply With Quote
  #12  
Old 12-08-2008, 01:12
sourire1983's Avatar
sourire1983 sourire1983 is offline
Senior Member
 
Join Date: 07-2006
Location: ////////
Posts: 2,322
Send a message via Yahoo to sourire1983
Re: "Chẳng thơm cũng thể hoa nhài... "

Quote:
Người Hà Nội đẹp, hiển nhiên rồi. Họ đẹp từ vẻ bề ngoài đến văn hoá, lối sống, cách ăn mặc hay lối ứng xử….theo một nét rất riêng mà không đâu có được. Nếu tổng kết lại người ta hay dùng 2 từ “Thanh lịch”.

Nhiều người cho rằng “thanh lịch” là một “thương hiệu”, là tài sản phi vật thể của người thủ đô. Và thế là chẳng biết từ bao giờ câu ca dao cổ sau đây được họ ghép ngay cho là ca ngợi về cái “thanh lịch” của người dân Hà Nội

“Chẳng thơm cũng thể hoa nhài

Dẫu không thanh lịch cũng người Tràng An”

Dạ xin thưa, đúng là người Hà Nội có cái gọi là “chất thanh lịch” thật. Tuy nhiên, Tôi xin khẳng định câu ca dao trên có ý ca ngợi cái thanh lịch (không thèm cho vào ngoặc kép) của người dân Hoa Lư đấy ạ, dạ vâng.

Nói ra nhiều người bảo tôi tinh tướng, tinh vi hay bốc phét. Nhưng có một sự thực đáng buồn là gần như toàn dân Hà Nội, kể cả những nhà nghiên cứu văn hoá vẫn cứ cho rằng câu thơ trên sinh ra để minh chứng cho cái “thanh lịch” của người Hà Nội. Thế mới buồn.

Trong một bài viết về văn hoá người Hà Nội, có nhan đề “Học sinh thanh lịch đâu rồi”, tác giả tên Ngọc Trâm của báo điện tử Lao Động hồn nhiên giật ngay cái Sapo to tướng: “Nói đến người HN là người ta nghĩ ngay đến vẻ thanh lịch vốn có: "Chẳng thơm cũng thể hoa nhài/Dẫu không thanh lịch cũng người Tràng An". Và người ta nghĩ, người HN từ xưa vốn thanh lịch thì hẳn con cháu cũng được thừa hưởng nét đẹp đó. Thế nhưng, điều đó bây giờ dường như thật hiếm hoi.”.

Pó tay, bất cập, đếch hiểu gì.

Trên Vietnamnet hẳn hoi, ở bài viết về những người bán hàng rong trong bài “Hàng rong trong thành phố” người viết có bút danh Mộc Miên đi đến kết luận: “Những người từ quê lên, lam lũ, hồn hậu như thế cần và đáng được nhận những câu nói dịu dàng, những ánh mắt trân trọng từ những cư dân của thành phố đẹp này, thành phố ngàn năm văn vật với những xe hàng rong ghi dấu yên bình trong ký ức…. , thành phố có câu thơ hay: Chẳng thơm cũng thể hoa nhài / Dẫu không thanh lịch cũng người Tràng An.”.

Pó tay, bất cập, đếch hiểu gì.

Đéo hiểu gì, đúng là như vậy đấy. Lại còn thế này nữa chứ, trong bài viết “HÀ NỘI ĐÃ CÓ BAO NHIÊU TÊN GỌI?” của tác giả Tường Minh trên tạp chí Xưa và Nay lại đưa ra một “định nghĩa” đến một thằng trẻ con Hoa Lư còn cởi chuồng cũng không ngửi được. Xin trích nguyên văn:

“Trường An (Tràng An): Vốn là tên Kinh đô của hai triều đại phong kiến thịnh trị vào bậc nhất của nước Trung Quốc: Tiền Hán (206 tr CN - 8 sau CN) và Đường (618 - 907). Do đó, được các nhà nho Việt Nam xưa sử dụng như một danh từ chung chỉ kinh đô. Từ đó cũng được người bình dân sử dụng nhiều trong ca dao, tục ngữ chỉ kinh đô Thăng Long.

Thí dụ:

"Chẳng thơm cũng thể hoa nhài

Dẫu không thanh lịch cũng người Tràng An"

Rõ ràng, chữ Trường An ở đây là để chỉ kinh đô Thăng Long.”

Pó tay, bất cập, đếch hiểu gì.

Dạ xin hỏi, đã bao giờ đất ở đất Thăng Long – Hà Nội nghìn năm văn vật người ta nghe thấy địa danh Trường An hay Tràng An chưa? Vậy nó ở đâu? Thưa, nó tức là Trường An hay Trường Yên ấy mà, nó nằm ở Hoa Lư, nay là xã Trường An, huyện Hoa Lư, nơi Đinh Tiên Hoàng đóng đô đấy ạ.

Ai cũng biết sau khi dẹp loạn 12 xứ quân, Vạn Thắng Vương Đinh Bộ Lĩnh lên ngôi vua vào năm 968. So với Kinh Dương Vương, Hùng Vương, Thục Vương, Trưng Vương, Ngô Vương , Đinh Bộ Lĩnh chịu chơi hơn nhiều, ông là người đầu tiên dám xưng Đế trong lịch sử nghìn năm chống bắc thuộc của Việt Nam. Tội gì mà xưng vương, làm như thế khác nào chịu làm thần của phương bắc à.

Ngay sau khi lên ngôi Hoàng đế, Đinh Tiên Hoàng chọn Hoa Lư làm kinh đô, khu kinh thành này bao gồm thành Ngoại, thành Nội và thành Nam nằm trọn ở ba thôn thuộc xã Trường Yên.

Trong suốt thời gian trị vì nơi đây dưới 2 triều đại Đinh và Tiền Lê, Trường Yên – Hoa Lư đương nhiên trở thành trung tâm văn hoá, kinh tế và chính trị của cả nước.

Thời đó, pháp luật chưa phát triển, kẻ nào ăn cắp thì bị chặt tay, tên nào giết người thì khỏi xử, vất cho hổ báo xơi.

Gần nửa thế kỷ phồn hoa đô thị, nửa thế kỷ của muôn dân no đủ, không còn nạn 12 xứ quân, không còn nạn ngoại bang Phương Bắc. Có một thời Hoa Lư thật đẹp, người ta thương yêu nhau, đùm bọc nhau, cư xử lễ nghĩa, không có trộm cắp, cướp bóc.. .

Cuộc sống cứ dần trôi thanh bình theo kiểu: “Ngày ba bữa vỗ bụng rau bình bịch, người quân tử ăn chẳng cầu no / Đêm năm canh an giấc gáy o o, đời thái bình cửa thường bỏ ngỏ”. Chính vì cảnh thái bình thịnh trị đó, nhà Tống mới không dám nhòm ngó. Cũng chính vì thế, kinh đô Trường Yên – Hoa Lư được người ta ví như kinh thành Trường An hay Tràng An ở Phương Bắc.

Ngày nay, ở đền vua Đinh, vua Lê trên cột đá còn có đôi câu đối to vật vã. Nguyên văn bằng chữ Hán tôi không nhớ, nhưng dịch nghĩa tiếng Việt như sau: “Nước Đại Cồ Việt ngang hàng với nhà Tống đời Khai Bảo; Hoa Lư là kinh đô Đại Cồ Việt cũng như Tràng An là kinh đô nhà Hán vậy”.

Có một thời đất Hoa Lư như thế, có một thời người Hoa Lư như vậy và cũng từ cái thời đó, trẻ con đất Hoa Lư đã thuộc lòng câu ca: “Chẳng thơm cũng thể hoa nhài / Dẫu không thanh lịch cũng người Tràng An”.

Câu ca dao trên của người Hoa Lư thanh lịch, ngày nay còn được nhạc sỹ Nguyễn Cường đưa vào trong một nhạc phẩm nổi tiếng viết về quê mẹ Ninh Bình mang tên “Đất trời quê em tâm hồn em”. Phải, đúng là nhạc phẩm đó rồi:

“Chẳng thơm cũng thể hoa nhài

Dẫu không thanh lịch cũng người Tràng An

Đây là quê em Ninh Bình, Ninh Bình từ thủa vua Đinh

Khung trời cong vút mái đình, luỹ tre xanh toả lung linh đêm rằm

Có nàng tiên nữ giáng trần

Cánh Diều còn đó ngọc mỹ nhân….”

Vì sự nghiệp phát triển của non song, Lý Thái Tổ rời đô lên Thăng Long là đúng lắm. Người Hoa Lư đâu có dám ca thán nửa lời. Kinh đô Hoa Lư cũng đã bị thời gian huỷ diệt đâu còn gì, có chăng họ chỉ còn duy nhất câu ca dao để cho con cháu nhớ về một thời vàng son quá vãng. Song, chẳng biết từ bao giờ nữa, nó cũng đã bị người Thang Long lấy mất đi rồi.

“Bao năm cát bụi Hoa Lư

Âm vọng trong từng thạch nhũ

Mây trắng bay miền đất cổ

Để ngàn lau mãi bạc đầu”.

Hoàng Đế
http://www.ngoisaoblog.com/m.php?u=doantheking&p=51931


Gs.TRẦN Quốc Vượng trong "Kỷ niệm 1000 năm Thăng Long - HN" cũng có khẳng định rằng Tràng An là để chỉ người HN.

Và kể cả bây giờ nó sai đi nữa thì vẫn cứ đúng, vì khó thay đổi lắm!

/ Tuy nhiên vẫn không hiểu ý ISA muốn bàn ở đây là gì?

Last edited by sourire1983; 12-08-2008 at 12:18.
Reply With Quote
  #13  
Old 12-08-2008, 01:34
pinetree pinetree is offline
Senior Member
 
Join Date: 03-2008
Posts: 1,925
Re: "Chẳng thơm cũng thể hoa nhài... "

Gần nhà em có ngõ Tràng An nè... mà ý bác isa là bàn về nghĩa đen của câu ca dao này
Reply With Quote
  #14  
Old 12-08-2008, 07:17
Enrique's Avatar
Enrique Enrique is offline
Senior Member
 
Join Date: 03-2008
Location: KL Sentral
Posts: 1,601
Re: "Chẳng thơm cũng thể hoa nhài... "

Quote:
Originally Posted by sourire1983
http://www.ngoisaoblog.com/m.php?u=doantheking&p=51931


Gs.Lê Quốc Vượng trong "Kỷ niệm 1000 năm Thăng Long - HN" cũng có khẳng định rằng Tràng An là để chỉ người HN.

Và kể cả bây giờ nó sai đi nữa thì vẫn cứ đúng, vì khó thay đổi lắm!

/ Tuy nhiên vẫn không hiểu ý ISA muốn bàn ở đây là gì?
Quốc Vượng từ cầu thủ bóng đá thành giáo sư từ khi nào thế
Đúng là khó sửa thật.
Reply With Quote
  #15  
Old 12-08-2008, 07:41
atamd's Avatar
atamd atamd is offline
K.I.A
 
Join Date: 09-2006
Location: In the moon
Posts: 1,372
Send a message via Yahoo to atamd
Re: "Chẳng thơm cũng thể hoa nhài... "

Bây giờ Hà Nội có vẻ ko được như xưa nữa, hôm trước mới ra đó tập huấn 1 chuyến, vừa ra khỏi sân bay gặp 1 thằng taxi nghe mình nói giọng Nam liền giở chiêu chăn gà, may là mình đi HN cũng nhiều nên ko bị nó chăn. Về đến KS thì ko sao nhưng khi đi dạo trên đường hay vào các quán vỉa hè ngồi lắng nghe cái sự đời thì hỡi ôi cứ bát nháo cả lên. Thanh niên ăn mặc nhìn chán như con gián, không phải nói chứ chẳng thấy thanh lịch một chút nào cả toàn là đua đòi lố lăng. chỉ thấy cảm giác thanh bình và đúng nghĩa HN khi ngồi uống nước ở bên Hồ Tây thui.
Reply With Quote
  #16  
Old 12-08-2008, 08:50
trungbk2110's Avatar
trungbk2110 trungbk2110 is offline
K.I.A
 
Join Date: 05-2007
Posts: 210
Re: "Chẳng thơm cũng thể hoa nhài... "

Dân Hà Nội gốc B52 nó cho lên bàn thờ gần hết rồi các ông ơi lấy đâu ra mà thanh lịch nữa
Reply With Quote
  #17  
Old 12-08-2008, 08:52
dath_code07's Avatar
dath_code07 dath_code07 is offline
Senior Member
 
Join Date: 11-2007
Posts: 363
Send a message via Yahoo to dath_code07 Send a message via Skype™ to dath_code07
Re: "Chẳng thơm cũng thể hoa nhài... "

[/quote]Kết nhất là mùa đông nhìn gái HN diện thì thôi rồi [/quote]

thích nhất là mùa thu với mùa đông Hà Nội rực rỡ hẳn !
Reply With Quote
  #18  
Old 12-08-2008, 09:12
Alb Alb is online now
Senior Member
 
Join Date: 08-2007
Posts: 3,817
Re: "Chẳng thơm cũng thể hoa nhài... "

Quote:
Originally Posted by trungbk2110
Dân Hà Nội gốc B52 nó cho lên bàn thờ gần hết rồi các ông ơi lấy đâu ra mà thanh lịch nữa
Cũng đúng đấy, bây giờ liệu có mấy người còn là người HN gốc, toàn người tỉnh khác nhập cư thôi. Họa chăng chỉ còn 1 số gia đình trên phố cổ, họ mới là người HN gốc và vẫn giữ được phong cách và lối sống HN xưa. Nhưng những người đó cũng cao tuổi rồi, chắc chả còn sống bao lâu nữa, còn lớp trẻ ngày nay thì
Reply With Quote
  #19  
Old 12-08-2008, 09:13
Tancodon's Avatar
Tancodon Tancodon is offline
Senior Member
 
Join Date: 06-2008
Location: ở trỏng...
Posts: 565
Re: "Chẳng thơm cũng thể hoa nhài... "

Kết nhất là mùa đông nhìn gái HN diện thì thôi rồi [/quote]

thích nhất là mùa thu với mùa đông Hà Nội rực rỡ hẳn ! [/quote]
Dạ cho e xin, rực rỡ cái khỉ gì chả thấy, loè loẹt thì có. Nhìn mấy e 9x đi xe đạp ruồi, nói tục như chim hót ấy thì... tất nhiên, đấ chỉ là 1 fần của HN thôi nhưng bi h mà nhìn thấy 1 cô bé xinh ngoan hiền thì chắc chả fải HN rồi
Reply With Quote
  #20  
Old 12-08-2008, 09:16
486-33Mhz's Avatar
486-33Mhz 486-33Mhz is offline
<DISCONTINUED>
 
Join Date: 08-2006
Location: 34G, 63, 1B, 152 ...
Posts: 6,049
Send a message via Yahoo to 486-33Mhz Send a message via Skype™ to 486-33Mhz
Re: "Chẳng thơm cũng thể hoa nhài... "

Các bố cứ so cái HN 36 phố phường với cái HN1+2+... thì so thế quái nào được
Reply With Quote
Reply

Thread Tools

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Forum Jump





All times are GMT +7. The time now is 14:49.


Steam Powered by vBulletin® 0.1 pre-alpha
Copyright ©2000 - 2014, Jelsoft Enterprises Ltd.