Đáp án của các nhà khoa học: Gà có trước trứng

[cuoc_song]

Việc phát hiện một loại chất protein đặc biệt chỉ có thể hình thành trong buồng trứng của những con gà mái trên vỏ trứng gà đã giúp các nhà khoa học trả lời cho câu hỏi chưa tìm được lời đáp trong suốt hàng ngàn năm qua.


TIN LIÊN QUAN
Chuyện lạ: Gà đẻ trứng hình... quả chuối
Lạ lùng chuyện gà đẻ trứng 7 màu

Câu hỏi hóc búa cuối cùng đã có lời giải. Ảnh: Vegansoapbox.com.
Con gà có trước quả trứng hay quả trứng sinh ra trước con gà? Suốt nhiều thế kỷ qua, câu hỏi này vẫn còn là một bí ẩn đối với các nhà triết học cũng như các nhà khoa học trên toàn thế giới. Tuy nhiên, mới đây các nhà khoa học Anh Quốc khẳng định họ đã tìm ra đáp án cuối cùng cho câu hỏi hóc búa này.

Và câu trả lời, theo các nhà khoa học xứ sở sương mù, chính là con gà.

Các nhà khoa học tìm thấy một chất protein quan trọng cấu tạo nên vỏ trứng gà nhưng lại chỉ được tìm thấy trong buồng trứng của những cô gà mái.

Điều đó cũng có nghĩa là, trước khi hiện hữu trong thực tế, quả trứng phải ở bên trong con gà.

Chất protein đặc biệt này có tên là ovocledidin-17, hay OC-17, có tác dụng như một chất xúc tác đẩy nhanh sự phát triển của vỏ trứng. Chiếc vỏ cứng này chính là căn nhà chắc chắn cho lòng đỏ trứng đồng thời bảo vệ những chú gà con khi chúng lớn dần lên ở bên trong.

Các nhà khoa học thuộc hai trường đại học Sheffield và Warwick nước Anh đã sử dụng một máy tính cực mạnh có tên là HECToR để phóng to cấu tạo của một quả trứng. HECToR đã phát hiện ra rằng, OC-17 là một thành phần quyết định trong việc hình thành nên vỏ trứng.

Chính chất protein này đã biến canxi cacbonat thành các tinh thể canxit, nguyên liệu tạo nên vỏ trứng.

Mặc dù canxit được tìm thấy khá nhiều trong trứng và xương động vật, tuy nhiên các loài gà có thể tạo thành loại chất này nhanh hơn hẳn các loài khác. Trung bình mỗi cứ 24 giờ mỗi con gà mái có thể tạo ra 6 gam canxit trong vỏ trứng.

Tiến sỹ Colin Freeman, thuộc trường Đại học Sheffield nói: “Trong một thời gian dài nhiều người đã nghĩ rằng quả trứng có trước. Tuy nhiên, giờ đây chúng ta đã có những bằng chứng khoa học để khẳng định rằng, trên thực tế, con gà có trước quả trứng”.

Giáo sư John Harding, cũng thuộc trường Đại học Sheffield cho biết, phát hiện này có thể có rất nhiều những ứng dụng khác. "Tìm hiểu cách những chú gà tạo nên quả trứng không chỉ là một vấn đề lý thú mà còn có thể cung cấp những ý tưởng để tạo nên những vật liệu và quy trình mới”.

"Tự nhiên đã tìm thấy những giải pháp sáng tạo để giải quyết tất cả những vấn đề thuộc về khoa học và kỹ thuật vật liệu. Chúng ta có thể học được rất nhiều từ đó”, Giáo sư Harding nói.

Lê Văn (Theo Daily Mail)

Nguồn :http://vietnamnet.vn/khoahoc/201007/Dap-an-cua-cac-nha-khoa-hoc-Ga-co-truoc-trung-922422/#

[snorlax]

Theo như tiến hóa thì sinh vật đầu tiên sinh ra trên thế giới phát triền từ 1 tế bào đơn gian,được tổng hợp ngẫu nhiên trong bụi vũ trụ bay vào trái đất, hấp thụ khí độc dưới biển để sống,và nhả ra khí oxi,dần dần loại tế bào này phát triển thêm loại mới dạng 2 tế bào và cứ thế phát triền tiếp lên 3,rồi 4 rồi đa bào.Và sinh sản theo dạng phân chia tế bào.Từ khi thành đa bào nó mới tiến hóa lên một dạng sống gọi là có đủ bộ phận và mới có kiểu sinh sản khác phân chia tế bào.
Vì thế nói cho cùng trứng có sau là đúng rồi :D

[caochithanh]

Việc phát hiện một loại chất protein đặc biệt chỉ có thể hình thành trong buồng trứng của những con gà mái trên vỏ trứng gà đã giúp các nhà khoa học trả lời cho câu hỏi chưa tìm được lời đáp trong suốt hàng ngàn năm qua.


TIN LIÊN QUAN
Chuyện lạ: Gà đẻ trứng hình... quả chuối
Lạ lùng chuyện gà đẻ trứng 7 màu

Câu hỏi hóc búa cuối cùng đã có lời giải. Ảnh: Vegansoapbox.com.
Con gà có trước quả trứng hay quả trứng sinh ra trước con gà? Suốt nhiều thế kỷ qua, câu hỏi này vẫn còn là một bí ẩn đối với các nhà triết học cũng như các nhà khoa học trên toàn thế giới. Tuy nhiên, mới đây các nhà khoa học Anh Quốc khẳng định họ đã tìm ra đáp án cuối cùng cho câu hỏi hóc búa này.

Và câu trả lời, theo các nhà khoa học xứ sở sương mù, chính là con gà.

Các nhà khoa học tìm thấy một chất protein quan trọng cấu tạo nên vỏ trứng gà nhưng lại chỉ được tìm thấy trong buồng trứng của những cô gà mái.

Điều đó cũng có nghĩa là, trước khi hiện hữu trong thực tế, quả trứng phải ở bên trong con gà.

Chất protein đặc biệt này có tên là ovocledidin-17, hay OC-17, có tác dụng như một chất xúc tác đẩy nhanh sự phát triển của vỏ trứng. Chiếc vỏ cứng này chính là căn nhà chắc chắn cho lòng đỏ trứng đồng thời bảo vệ những chú gà con khi chúng lớn dần lên ở bên trong.

Các nhà khoa học thuộc hai trường đại học Sheffield và Warwick nước Anh đã sử dụng một máy tính cực mạnh có tên là HECToR để phóng to cấu tạo của một quả trứng. HECToR đã phát hiện ra rằng, OC-17 là một thành phần quyết định trong việc hình thành nên vỏ trứng.

Chính chất protein này đã biến canxi cacbonat thành các tinh thể canxit, nguyên liệu tạo nên vỏ trứng.

Mặc dù canxit được tìm thấy khá nhiều trong trứng và xương động vật, tuy nhiên các loài gà có thể tạo thành loại chất này nhanh hơn hẳn các loài khác. Trung bình mỗi cứ 24 giờ mỗi con gà mái có thể tạo ra 6 gam canxit trong vỏ trứng.

Tiến sỹ Colin Freeman, thuộc trường Đại học Sheffield nói: “Trong một thời gian dài nhiều người đã nghĩ rằng quả trứng có trước. Tuy nhiên, giờ đây chúng ta đã có những bằng chứng khoa học để khẳng định rằng, trên thực tế, con gà có trước quả trứng”.

Giáo sư John Harding, cũng thuộc trường Đại học Sheffield cho biết, phát hiện này có thể có rất nhiều những ứng dụng khác. "Tìm hiểu cách những chú gà tạo nên quả trứng không chỉ là một vấn đề lý thú mà còn có thể cung cấp những ý tưởng để tạo nên những vật liệu và quy trình mới”.

"Tự nhiên đã tìm thấy những giải pháp sáng tạo để giải quyết tất cả những vấn đề thuộc về khoa học và kỹ thuật vật liệu. Chúng ta có thể học được rất nhiều từ đó”, Giáo sư Harding nói.

Lê Văn (Theo Daily Mail)

Nguồn :http://vietnamnet.vn/khoahoc/201007/Dap-an-cua-cac-nha-khoa-hoc-Ga-co-truoc-trung-922422/#

Trứng con gà ngày nay khác trứng con gà ngày xưa.:haha:

[Mvn]

Sau này có ai hỏi mình mình tự tin nói là gà có trước trứng, muốn biết chi tiết vào F33 -_-

[khanhquagioi]

Thớt hứa hẹn sẽ có nhiều nhà thông thái, nhà tiết học, nhà chém gió vào chém giết lẫn nhau, giống như cái thớt "đi ngược thời gian" :rofl:
//Mình cũng nghĩ gà có trước, chứ ai ấp cho quả trứng nở ra...

[natta]

Chất protein đặc biệt này có tên là ovocledidin-17, hay OC-17

nghe như OverClock(zone) - f17 ấy nhỉ, hài vãi

[chris_huy137]

vậy tổ tiên con gà đẻ gì nhỉ :D

[search_love_a9]

Tại sao không nghĩ theo hướng trứng có trước nhỉ,
Có thể 1 loài nào đó tiến hóa rồi đột biết tự nhiên, đẻ ra quả trứng gà. từ đó loài gà xuất hiện. -_-
mà trứng hay gà thì bây giờ toàn hàng giả hết, trứng nhân tạo, còn gà công nghiệp bị nhuộm bột sắt ăn vào đều vỡ mồm hết :rofl:

[Wise Blue]

-_-gà từ đâu ra...

[Chow]

-_-gà từ đâu ra...
Từ khủng long tiến hóa...

[Wise Blue]

Từ khủng long tiến hóa...

:ops:Vậy còn khủng long ?

[ZeroZero]

:ops:Vậy còn khủng long ?

côaxecva : tổ tiên của mọi sinh vật trên trái đất :)

[iQuick]

:ops:Vậy còn khủng long ?
Tất cả đều từ những đơn bào đầu tiên :D.

[Wise Blue]

côaxecva : tổ tiên của mọi sinh vật trên trái đất :)

Coaxecva là những tổ hợp phân tử có khả năng phân chia, sinh trưởng và hấp thu chất dinh dưỡng từ môi trường ngoài...chúng được coi là những biểu hiện đầu tiên của sự sống.

coaxecva từ đâu ra ? :sexy:

[Voldedore]

coaxecva từ đâu ra ? :sexy:

Chúa Trời tạo ra ! -_-

[Wise Blue]

Chúa Trời tạo ra ! -_-

...........Chúa từ đâu ra.........:stick:

[disappear]

...........Chúa từ đâu ra.........:stick:

do con người tạo ra :byebye:

[Wise Blue]

do con người tạo ra :byebye:

:amazed:..........con người từ đâu ra........-_-càng lúc càng đi lòng vòng......

[caochithanh]

Các nhà khoa học tìm thấy một chất protein quan trọng cấu tạo nên vỏ trứng gà nhưng lại chỉ được tìm thấy trong buồng trứng của những cô gà mái.

Điều đó cũng có nghĩa là, trước khi hiện hữu trong thực tế, quả trứng phải ở bên trong con gà.


Nếu cái vỏ trứng gà ngày xưa + buồng trứng của gà mái ngày xưa cũng đều có protein này thì suy luận trên mới đúng. Nhưng hiện tại ta đang dùng 1 quả trứng+ 1 con gà ngày nay để suy diễn ra trong khi đó làm sao chúng ta biết trứng gà ngày xưa cũng có lớp protein này? Nói chung là vẫn lòng vòng.

[NTH88]

Muốn cái nao có trước thì lấy VD ủng hộ cái đó. Cái này là nhị nguyên, cái nào có trước cũng chả ảnh hưởng đến ai. Hỏi cái này cũng như hỏi đàn ông với đàn bà ai có trước, rút cục chỉ tốn bút và giấy (và băng thông mạng)

[isa]

:ops:Vậy còn khủng long ?
từ con gà mẹ

[darkelite]

từ con gà mẹ

nửa đêm mà mấy bác vozer còn ngồi tranh luận gà với trứng, rồi còn đẻ ra kl nữa . Tếu thật :byebye:

[AsF|Hayabusa]

túm váy lại, mọi thứ trogn cái vũ trụ này, do cái của nợ Bùm Bùm (Big Bang) tạo ra :shame:

vậy còn bên ngoài nó là gì nhể :">

[HiLine]

Suy luận có vấn đề. Tại sao không phải là một thứ gì khác tạo nên quả trứng có OC-17 và rồi quả trứng đấy nở ra con gà mái?

[chris_huy137]

túm váy lại, mọi thứ trogn cái vũ trụ này, do cái của nợ Bùm Bùm (Big Bang) tạo ra :shame:

vậy còn bên ngoài nó là gì nhể :">

thiên đàng :pudency::pudency::pudency::pudency:

[kelangtri]

Trứng mà đòi cãi gà
Gà mà đòi cãi nước sôi
\:D

[torrent]

cái này cho vào f17 thì xôm :))

[illsung]

vũ trụ từ đâu mà có , theo thuyêt big bang thì tại sao lại có điểm kỳ dị , và điểm kỳ dị đấy ở đâu mà ra :nosebleed: :nosebleed: :nosebleed: , hỏi vậy thôi , chứ em ko tưởng tượng thêm đc :beauty:

[woohoo]

Nếu có 1 con gà và 1 quả trứng thì con gà có trước.

[ngmcuong]

big bang từ đâu :shame:

[Wise Blue]

big bang từ đâu :shame:

-_-Big Bang từ 1 kỹ sư thiết kế

[woohoo]

Có khi nào các bác nghĩ thế giới ta đang sống này giống như cái đồ chơi ant world của ai đó không, khi chán thì họ reset chơi lại từ đầu.

[gthn]

giờ vẫn đi tìm câu trả lời à?
mình đề cử công trình này đạt ig nobel năm nay.

[Quydienlangy]

giờ vẫn đi tìm câu trả lời à?
mình đề cử công trình này đạt ig nobel năm nay.

+1.
Lại nhớ cái nghiên cứu "Vì sao gõ kiến gõ cả ngày mà ko đau đầu" :lmao::lmao:

[woohoo]

+1.
Lại nhớ cái nghiên cứu "Vì sao gõ kiến gõ cả ngày mà ko đau đầu" :lmao::lmao:
Vì sao thế?:)

[anh_tuan]

Không hiểu lắm, mấy con khác cũng đẻ được trứng, đâu phải chỉ mỗi gà. Chỉ có điều gà công nghiệp đẻ nhiều hơn thôi.
Còn vụ trứng có trước hay gà có trước thì đâu có gì phải suy nghĩ. Ai không biết thì xem lại thuyết tiến hóa.

[TranTienHung]

coaxecva từ đâu ra ? :sexy:

bạn này học lớp mấy rồi nhỉ :boss:

[Wise Blue]

Có khi nào các bác nghĩ thế giới ta đang sống này giống như cái đồ chơi ant world của ai đó không, khi chán thì họ reset chơi lại từ đầu.
:chaymau:Mình nhớ trong truyện của Osamu Tezuka có đề cập đến hình ành của trái đất trong đó trái đất chỉ như 1 tế bào của vũ trụ,con vũ trụ chỉ là 1 hạt bụi của 1 sinh vật khổng lồ(chả biết dùng từ nào để so sánh nữa),1 hình ảnh phải nói là làm mình ấn tượng đến bây giờ
bạn này học lớp mấy rồi nhỉ :boss:

:-snăm 2 bác ạ,thời đó hình như bài coaxecva nằm trong phần giảm tải

[cuongphoenix]

:-snăm 2 bác ạ,thời đó hình như bài coaxecva nằm trong phần giảm tảimình học năm 3 mà vẫn nhớ hồi học Sinh vẫn có coaxecvacơ mà :">

[†h€†ru†h]

đây là điều hiển nhiên
sinh vật có trước rồi sau đó mới đẻ ra trứng để duy trì nòi giống :)
/thích cãi gà cãi vịt thì đi mà làm bác học :shot:

[minhbu]

Muốn cái nao có trước thì lấy VD ủng hộ cái đó. Cái này là nhị nguyên, cái nào có trước cũng chả ảnh hưởng đến ai. Hỏi cái này cũng như hỏi đàn ông với đàn bà ai có trước, rút cục chỉ tốn bút và giấy (và băng thông mạng)

đàn ông có trước đàn bà có sau.Vì theo như mình biết thì đàn bà được tạo ra từ cái gì dư của đàn ông đó k nhớ nữa

[Wise Blue]

mình học năm 3 mà vẫn nhớ hồi học Sinh vẫn có coaxecvacơ mà :">

:doubt:Chắc bài đó rơi vào chuỗi ngày nghỉ bất tận của mình

[NTH88]

đàn ông có trước đàn bà có sau.Vì theo như mình biết thì đàn bà được tạo ra từ cái gì dư của đàn ông đó k nhớ nữa
Xương sườn :"> Nhưng đó là Kinh Thánh nên chả cần care ở topic này

[Quydienlangy]

Mấy ông làm khoa học thì cũng như anh em mình, thi thoảng cũng trà dư tửu hậu tán hươu tán vượn, được ông nhà báo lanh chanh đăng lên, thế là thành công bố khoa học :lmao::lmao::lmao:
Chứ bò sát đẻ trứng, mà từ bò sát để có con gà thì trải qua cả quá trình tiến hóa lâu dài...
Làm gì có con thằn lằn nào đẻ ra quả trứng rồi nở ra con gà.
Cũng làm gì có con thằn lằn nào có lông vũ, chạy lấy đà phát thế là thành con gà rồi đi đẻ trứng :lmao::lmao:

[NTH88]

đúng là làm nhà khoa học sướng ha , tụi nó nói gì cũng phải tin , giờ nó mà nói con gà do người phụ nữ tạo ra thì mình cũng phải tin sái cổ :)
Cái này thì lầm bạn ợ, càng làm khoa học lại càng phải nghi vấn các kết quả nghiên cứu khoa học vì rất dễ dàng đưa ra nhận định sai nếu quá trình nghiên cứu có sai sót nào đó (mà người nghiên cứu không nhận biết được hoặc khắc phục được)

VD sai số trong thang đo là một vấn đề rất nghiêm trọng

[lenka88]

thui h túm lại là con gà hay cái trứng thì đều đi vào bụng của con người ko cách này thì cách khác.hết :*
//bàn cái này dễ bị xì_trét lém áh....

[Voldedore]

big bang từ đâu :shame:

Korea hay còn gọi là Hàn Quốc !

[caochithanh]

Con gà và trứng dù sao cũng do tự nhiên chế tạo ra từ xa xưa nên bắt ta phải suy đoán thì khó quá.

Cứ lấy máy vi tính ra để kiểm chứng thử vì dù sao nó cũng do con người tạo ra.
Máy tính sẽ tạo ra chương trình, nhưng để làm ra máy tính thì người ta phải lập cho nó 1 chương trình khác.:D

Như vậy con gà có thể có trước quả trứng gà, nhưng con gà đầu tiên này lại được sinh ra từ 1 quả trứng khác với quả trứng mà nó đẻ => Làm sao ta lấy 1 quả trứng ngày nay mà suy ra được ngày xưa cơ chứ :angry:

[Voldedore]

Con gà và trứng dù sao cũng do tự nhiên chế tạo ra từ xa xưa nên bắt ta phải suy đoán thì khó quá.

Cứ lấy máy vi tính ra để kiểm chứng thử vì dù sao nó cũng do con người tạo ra.
Máy tính sẽ tạo ra chương trình, nhưng để làm ra máy tính thì người ta phải lập cho nó 1 chương trình khác.:D

Như vậy con gà có thể có trước quả trứng gà, nhưng con gà đầu tiên này lại được sinh ra từ 1 quả trứng khác với quả trứng mà nó sinh => Làm sao ta lấy 1 quả trứng ngày nay mà suy ra được ngày xưa cơ chứ :angry:

Con gà có trước là đúng, vì nếu trứng có trước thì ai ấp trứng cho gà nở ?

/Mà gà phải có 1 cặp trống mái, chứ chỉ có gà mái ko thì cũng có trứng nhưng ko có con.

[caochithanh]

Con gà có trước là đúng, vì nếu trứng có trước thì ai ấp trứng cho gà nở ?

/Mà gà phải có 1 cặp trống mái, chứ chỉ có gà mái ko thì cũng có trứng nhưng ko có con.

Cái trứng đầu tiên ko cần phải ấp :D
Chúng ta cứ quan niệm cái trứng đầu tiên cần phải ấp mới nở, chẳng khác gì ta cho rằng chó rừng cũng giống chó kiểng, thả rong là chết.

[mitanit1]

đã là con gà trước quả trứng thì con gà đầu tiên đc sinh ra từ quả trứng thế đíu nào đc

[Wise Blue]

Cái trứng đầu tiên ko cần phải ấp :D
Chúng ta cứ quan niệm cái trứng đầu tiên cần phải ấp mới nở, chẳng khác gì ta cho rằng chó rừng cũng giống chó kiểng, thả rong là chết.

:nosebleed:Thế cái trứng đầu tiên từ đâu ra bác cao ?

[caochithanh]

:nosebleed:Thế cái trứng đầu tiên từ đâu ra bác cao ?

Cái vô cùng bé tạo ra cái vô cùng lớn, những cái đơn giản nhất sẽ tạo ra những cái phức tạp, những cái phức tạp sẽ tạo ra những cái phức tạp hơn.

[mitanit1]

Cái vô cùng bé tạo ra cái vô cùng lớn, những cái đơn giản nhất sẽ tạo ra những cái phức tạp, những cái phức tạp sẽ tạo ra những cái phức tạp hơn.

thế này thì bó tay,vậy thì người ta cần nghiên cứu làm gì.cái người ta cần chính xác là cái to đó nó từ cái nào ra, giống như chứng minh nguồn gốc con người đấy.
còn quả trứng và con gà,nếu ngày xa xưa con gà ko đẻ trứng thì trúng ồi còn gì hehe

[Wise Blue]

Cái vô cùng bé tạo ra cái vô cùng lớn, những cái đơn giản nhất sẽ tạo ra những cái phức tạp, những cái phức tạp sẽ tạo ra những cái phức tạp hơn.

:Dhiểu,hỏi tiếp
Cái vô cùng bé từ đâu ra :brick:

[caochithanh]

:Dhiểu,hỏi tiếp
Cái vô cùng bé từ đâu ra :brick:

Từ cái vô cùng lớn :D Bởi vì cả 2 phụ thuộc lẫn nhau, cái này tồn tại vì cái kia tồn tại và ngược lại.

[Wise Blue]

Từ cái vô cùng lớn :D Bởi vì cả 2 phụ thuộc lẫn nhau, cái này tồn tại vì cái kia tồn tại và ngược lại.

:adore:cuối cùng thì cả 2 cái có cùng 1 lúc ạ,thế mà mình cứ tưởng đơn bào có trước,hóa ra là từ đa bào mà ra:D

[caochithanh]

:adore:cuối cùng thì cả 2 cái có cùng 1 lúc ạ,thế mà mình cứ tưởng đơn bào có trước,hóa ra là từ đa bào mà ra:D
ko cần thiết phải có cùng lúc mà chỉ cần tuần hoàn là hợp với yêu cầu: cái này tồn tại vì cái kia xuất hiện rồi :D

[promakhos]

lại thêm 1 ông lậm quá rồi:oh::go::go:

[caochithanh]

lại thêm 1 ông lậm quá rồi:oh::go::go:

Những người bị trói buộc tư tưởng đều suy nghĩ như thế.:D Đối với họ thì cái gì cũng phải có cái "đầu tiên" .

[Wise Blue]

Những người bị trói buộc tư tưởng đều suy nghĩ như thế.:D Đối với họ thì cái gì cũng phải có cái "đầu tiên" .

:nosebleed:vậy có cái cuối cùng không sư huynh

[caochithanh]

:nosebleed:vậy có cái cuối cùng không sư huynh
Cái cuối cùng của vòng tuần hoàn này sẽ là cái khởi đầu của vòng tuần hoàn khác. Thế thì tại sao phải phân biệt cuối cùng hay đầu tiên khi mà chúng chỉ có ý nghĩa cục bộ mà ko có ý nghĩa tổng thể.

[fantasyanhtuhp83]

Thêm bố NTH88 nữa là đủ bộ :go:

[HiLine]

Từ cái vô cùng lớn :D Bởi vì cả 2 phụ thuộc lẫn nhau, cái này tồn tại vì cái kia tồn tại và ngược lại.

Hình như bạn không hiểu câu hỏi. Cái này sinh ra cái kia là có trình tự thời gian ở trong đó chứ không phải sinh ra theo kiểu 'cái này tồn tại nên cái kia cũng phải tồn tại'. Cái bé sinh ra cái lớn tức là cái bé tồn tại trước cái lớn. Cái lớn tồn tại sau cái bé thì không thể sinh ra cái bé được.

[caochithanh]

Hình như bạn không hiểu câu hỏi. Cái này sinh ra cái kia là có trình tự thời gian ở trong đó chứ không phải sinh ra theo kiểu 'cái này tồn tại nên cái kia cũng phải tồn tại'. Cái bé sinh ra cái lớn tức là cái bé tồn tại trước cái lớn. Cái lớn tồn tại sau cái bé thì không thể sinh ra cái bé được.
Mình hoàn toàn hiểu rõ câu hỏi.
Một khi vòng lặp là vô tận thì ko thể xác định cái nào có trước cái nào, chúng ta có thể chấm 1 điểm bất kỳ trong vòng tròn rồi bảo đây là điểm đầu tiên của vòng tròn có được ko?

[HiLine]

Đây để mình dẫn chứng lại y nguyên những gì bạn nói để chứng minh là bạn không hiểu câu hỏi.

Bạn nói rằng:

Cái vô cùng bé tạo ra cái vô cùng lớn, những cái đơn giản nhất sẽ tạo ra những cái phức tạp, những cái phức tạp sẽ tạo ra những cái phức tạp hơn.

tức ngụ ý là cái bé tạo ra cái lớn, tức là cái bé có trước cái lớn. Như vậy là cái lớn có sau và vì vậy không thể tạo ra cái bé. Vậy mà ngay sau đó bạn nói rằng:

:Dhiểu,hỏi tiếp
Cái vô cùng bé từ đâu ra :brick:

Từ cái vô cùng lớn :D

Kết luận là lời của bạn câu trước đá câu sau.

[caochithanh]

Đây để mình dẫn chứng lại y nguyên những gì bạn nói để chứng minh là bạn không hiểu câu hỏi.

Bạn nói rằng:



tức ngụ ý là cái bé tạo ra cái lớn, tức là cái bé có trước cái lớn. Như vậy là cái lớn có sau và vì vậy không thể tạo ra cái bé. Vậy mà ngay sau đó bạn nói rằng:



Kết luận là lời của bạn câu trước đá câu sau.

Một người không hiểu vòng lặp vô tận thì có nói gì cũng ko làm cho hắn hiểu.:byebye:
Với vũ trụ tuần hoàn thì cái bé sinh ra cái lớn và ngược lại, vướng cái vòng lặp vô tận nên ko thể cho rằng cái nào có trước đươc.
Với các sinh vật tiến hóa trong vũ trụ thì đi từ đơn giản đến phức tạp vì ko vướng cái vòng lặp vô tận (nếu nó đi 2 chiều thì nó đã làm vũ trụ chứ ko làm sinh vật).

[milaco]

-_-gà từ đâu ra...

Cái tên gà ra đời từ cái hồi Adam với Eva đặt tên cho muôn thú, thấy con đó giống con gà nên mới đặt tên như thế :misdoubt:

Giả định A sinh ra B, B sinh ra C, C lại sinh ra 1 cá thể như A ... qui ra là muốn có C thì phải có B, Có A rồi mới có B => gà có trước mới phải đạo chứ (suy nghĩ riêng) :">

[promakhos]

khổ, đã bảo lậm lắm rồi, còn cố lậm theo, định "đắc đạo" cả hay sao, bỏ f17 mà đi hết à:adore::misdoubt::misdoubt::misdoubt::">

[camchiu]

Những người bị trói buộc tư tưởng đều suy nghĩ như thế.:D Đối với họ thì cái gì cũng phải có cái "đầu tiên" .

Họ nhà gà trong lịch sử tiến hóa nó chẳng hề hay biết khi nào nó là khủng long đã hóa thành gà tổ, rồi bao giờ gà tổ chính thức thành gà. Không những thế, ngay cả loài người thông minh cũng chẳng ai có khả năng trả lời thắc mắc cho họ nhà gà. Và cũng thế chẳng ai rõ trứng gà tổ đời nào đủ tư cách gọi là trứng gà. Không xác định được thời điểm, thì ai có thể biết trước hay sau thế nào? Chỉ kẻ ngớ ngẩn mới mắc kẹt với câu hỏi trước hay sau!

Trước còn có phát hiện khoa học chứng minh ngược lại là trứng có trước gà. Vậy ra những kẻ ngớ ngẩn vẫn còn nhiều.

Tôi hy vọng các triết gia Marxit không ngớ ngẫn đến mức lẩn quẩn mãi với câu hỏi: "điểm hay đường thẳng có trước?". Còn trứng và gà xem ra vẫn chỉ là khái niệm, giống như khái niệm triết học vật chất và ý thức - mà các khái niệm ấy, cũng như điểm và đường thẳng chỉ là các khái niệm phi thực thề, không xác định trong tọa độ không-thời gian xyzt, thì làm gì có thể xác định trước hay sau? Karl Marx và các dồ đệ của ông đều ngớ ngẩn, còn chúng ta có cần phải ngớ ngẩn như họ?

[NTH88]

Thêm bố NTH88 nữa là đủ bộ :go:
Buồn 5s vì chị này hem thấy post của mình :sad:

[vitcon]

Hix, bên Anh bây giờ mới biết à? Cô giáo Sinh học đã từng khẳng định "Con gà có trước cái trứng" với bọn mình cách đây hơn 3 năm.

Theo thuyết tiến hóa của Darwin thì "Chỉ có những sinh vật sống mới tiến hóa được" mà trứng gà không phải là sinh vật sống. Nghĩa là phải có một con gì đó trước gà, tiến hóa thành gà mới sinh ra được cái trứng gà. Nếu ngược lại thì 1 con khỉ sẽ đẻ ra 1 con người. Và hoàn toàn ko có cơ sở nào để 1 con khỉ đẻ ra 1 con người hoặc 1 con ko phải gà lại đẻ ra được trứng gà cả.

//Theo cá nhân mình nghĩ, thì cả 2 cùng xuất hiện, khi có con gà mái thì bên tỏng nó cũng đã có sự xuất hiện của buồng trứng rồi. Nghĩa là trứng cũng cùng lúc đó mà xuất hiện, có điều chưa biểu hiện ra ngoài.Khi 1 con tiến hóa thành gà trong quá trình sinh trưởng và phát triển thì bên trong cơ thể nó cũng bắt đầu hình thành 1 cái trứng gà rồi, cái trứng đó ngày càng lớn và được sinh ra ngoài chứ ko phải ra ngoài rồi mới được tính. Cũng chính trên suy nghĩ đó, hoàn toàn có thể giải thích được về "Điểm và đường thẳng" mà bạn trên nói. Khi xuất hiện điểm, cũng là lúc xuất hiện đường thẳng rồi. Và từ đó, khi xuất hiện vật chất, thì cùng với nó cũng đã xuất hiện ý thức rồi. Vì "Ý thức là thuộc tính của 1 dạng vật chất được tổ chức cao, đó là bộ não người". Chính vì vậy, khi bộ não người là vật chất xuất hiện thì ý thức cũng cùng lúc đó xuất hiện theo.

[Wise Blue]

Hix, bên Anh bây giờ mới biết à? Cô giáo Sinh học đã từng khẳng định "Con gà có trước cái trứng" với bọn mình cách đây hơn 3 năm.

Theo thuyết tiến hóa của Darwin thì "Chỉ có những sinh vật sống mới tiến hóa được" mà trứng gà không phải là sinh vật sống. Nghĩa là phải có một con gì đó trước gà, tiến hóa thành gà mới sinh ra được cái trứng gà. Nếu ngược lại thì 1 con khỉ sẽ đẻ ra 1 con người. Và hoàn toàn ko có cơ sở nào để 1 con khỉ đẻ ra 1 con người hoặc 1 con ko phải gà lại đẻ ra được trứng gà cả.

:Dmình quay lại với câu hỏi của mình nhá
Gà từ đâu ra:brick:

[vitcon]

:Dmình quay lại với câu hỏi của mình nhá
Gà từ đâu ra:brick:

Hix, mình nói thế bạn vẫn chưa hiểu hả? Con gà do 1 con trước gà tiến hóa mà ra. Giống như con người, do con vượn người tiến hóa mà ra, trải qua hàng ngàn năm phát triển và vẫn tiếp tục tiến hóa. Nếu nói cái trứng có trước con gà thì có nghĩa là 1 con vượn đã đẻ ra 1 con người chứ ko phải 1 con vượn tiến hóa thành 1 con người. Bạn hiểu điều mình nói ko?

Mình nói trước, cái này là mình ví dụ, ví dụ thui nhé: Bạn nghèo, bạn không thể nào sinh ra được 1 đứa con mà ngay khi sinh ra nó đã giàu hơn bạn được. Chỉ có trong quá trình bạn lao động, bạn mới giàu lên, khi bạn sinh thằng con bạn ra, con bạn sẽ được gọi là "Con nhà giàu" vì nhà bạn giàu trước khi sinh nó ra, còn nhà bạn nghèo thì làm sao đứa con của bạn sinh ra lại được gọi là "Con nhà giàu" được?

Tương tự thế, 1 con phải thành gà trước thì cái trứng nó sinh ra mới được gọi là trứng gà, chứ nó chưa là gà thì cái trứng của nó sinh ra sao được gọi là gà?

Ông bà mình dạy "Thấy mặt đặt tên" là vậy. Lúc còn trong cái trứng, bạn chưa biết là con gì, bạn có dám gọi nó là con gà không?

[Wise Blue]

Hix, mình nói thế bạn vẫn chưa hiểu hả? Con gà do 1 con trước gà tiến hóa mà ra. Giống như con người, do con vượn người tiến hóa mà ra, trải qua hàng ngàn năm phát triển và vẫn tiếp tục tiến hóa. Nếu nói cái trứng có trước con gà thì có nghĩa là 1 con vượn đã đẻ ra 1 con người chứ ko phải 1 con vượn tiến hóa thành 1 con người. Bạn hiểu điều mình nói ko?

Mình nói trước, cái này là mình ví dụ, ví dụ thui nhé: Bạn nghèo, bạn không thể nào sinh ra được 1 đứa con mà ngay khi sinh ra nó đã giàu hơn bạn được. Chỉ có trong quá trình bạn lao động, bạn mới giàu lên, khi bạn sinh thằng con bạn ra, con bạn sẽ được gọi là "Con nhà giàu" vì nhà bạn giàu trước khi sinh nó ra, còn nhà bạn nghèo thì làm sao đứa con của bạn sinh ra lại được gọi là "Con nhà giàu" được?

Tương tự thế, 1 con phải thành gà trước thì cái trứng nó sinh ra mới được gọi là trứng gà, chứ nó chưa là gà thì cái trứng của nó sinh ra sao được gọi là gà?

Ông bà mình dạy "Thấy mặt đặt tên" là vậy. Lúc còn trong cái trứng, bạn chưa biết là con gì, bạn có dám gọi nó là con gà không?
:nosebleed:bạn không hiểu ý mình rồi,ý mình là con gà từ đâu ra,chứ mình có nói nó từ trứng ra đâu

[promakhos]

:nosebleed:bạn không hiểu ý mình rồi,ý mình là con gà từ đâu ra,chứ mình có nói nó từ trứng ra đâu

bạn ấy nói là con gà do 1 con "trước gà" tiến hóa ra còn gì, trả lời cho bạn rồi đấy.
Có điều vitcon chưa hiểu rằng, tiến hóa tức là phải trải qua nhiều thế hệ, nghĩa là cũng phải sinh đẻ, vậy con "gần-như-là-gà" đó nó đẻ ra cái gì? "trứng" của nó được xếp là "trứng gà" hay là "trứng-tiền-gà". Bạn vitcon hiểu không?:D

[vitcon]

bạn ấy nói là con gà do 1 con "trước gà" tiến hóa ra còn gì, trả lời cho bạn rồi đấy.
Có điều vitcon chưa hiểu rằng, tiến hóa tức là phải trải qua nhiều thế hệ, nghĩa là cũng phải sinh đẻ, vậy con "gần-như-là-gà" đó nó đẻ ra cái gì? "trứng" của nó được xếp là "trứng gà" hay là "trứng-tiền-gà". Bạn vitcon hiểu không?:D

Trở lại ví dụ của mình, bạn sắp giàu thì đứa con của bạn sinh ra có được gọi là con nhà giàu không? Thì cái con trước gà mà mình nói nó là cái con "gần như là gà" mà bạn nói đó, và cái trứng nó đẻ ra tất nhiên gọi là cái trứng "gần như là gà", cái con trong cái trứng đó, nở ra, tiến hóa thành con gà thì nó đẻ ra cái trứng gà. Đơn giản thế thôi mà. Mình đã dẫn chứng trong thuyết tiến hóa của Darwin rồi mà "Chỉ có những sinh vật sống và phát triển mới tiến hóa được" mà trứng gà thì không được coi là sinh vật sống và phát triển vì nếu ko có gà mái ấp thì nó sẽ chết và tự thân nó ko thể phát triển hay tiến hóa nên nếu 1 con "gần như là gà" đẻ ra thì vẫn nở ra 1 con "gần như là gà" thôi. Mạo phạm 1 xíu, và mình xin lỗi trước, cho phép mình hỏi là nếu mình gọi người sinh ra bạn là "gần như là người" thì bạn có đồng ý không?

[promakhos]

Trở lại ví dụ của mình, bạn sắp giàu thì đứa con của bạn sinh ra có được gọi là con nhà giàu không? Thì cái con trước gà mà mình nói nó là cái con "gần như là gà" mà bạn nói đó, và cái trứng nó đẻ ra tất nhiên gọi là cái trứng "gần như là gà", cái con trong cái trứng đó, nở ra, tiến hóa thành con gà thì nó đẻ ra cái trứng gà. Đơn giản thế thôi mà. Mình đã dẫn chứng trong thuyết tiến hóa của Darwin rồi mà "Chỉ có những sinh vật sống và phát triển mới tiến hóa được" mà trứng gà thì không được coi là sinh vật sống và phát triển vì nếu ko có gà mái ấp thì nó sẽ chết và tự thân nó ko thể phát triển hay tiến hóa nên nếu 1 con "gần như là gà" đẻ ra thì vẫn nở ra 1 con "gần như là gà" thôi. Mạo phạm 1 xíu, và mình xin lỗi trước, cho phép mình hỏi là nếu mình gọi người sinh ra bạn là "gần như là người" thì bạn có đồng ý không?

:">câu hỏi của bạn, thứ nhất là nó OT, thứ hai là nó ko liên quan chủ đề, bạn càng đưa ra nhiều ví dụ vậy chỉ càng đẩy chủ đề đi xa mà ko có lợi ích gì:brick: Mình có thể hiểu ý của bạn, vậy nên ví dụ là ko cần thiết, kể cả bạn có ý gì đi nữa cũng ko khiến mình bực mình đâu. Nhưng nhắc nhở vẫn phải nhắc nhở.:confident::confident:
Cái thuyết Darwin bạn nói thì mình cũng công nhận, có điều chính bản thân nó là 1 "thuyết" thì cơ sở của nó cũng ko vững chắc tới mức có thể "tham chiếu" trong trường hợp này. Bạn nói cái con gì "trước gà" đó, vậy cái gì sinh ra nó, trứng chăng? hay là 1 sinh vật đẻ con? nếu nó đẻ con, thì vẫn có một sự "bắt đầu" chứ ko u u minh minh như bác caochithanh nói; còn nếu nó đẻ trứng thì sự việc có khác gì "gà<->trứng gà", chẳng qua đổi sang "trước gà<->trứng-của-con-trước-trước-gà".

Bạn hãy nói vào chủ điểm ấy, khỏi xin lỗi trước rào đón trước làm gì, flame vẫn là flame thôi. Tớ là tớ ghét cạnh khóe mà còn giả vờ xin lỗi trước lắm:brick::matrix::matrix:

[vitcon]

:">câu hỏi của bạn, thứ nhất là nó OT, thứ hai là nó ko liên quan chủ đề, bạn càng đưa ra nhiều ví dụ vậy chỉ càng đẩy chủ đề đi xa mà ko có lợi ích gì:brick: Mình có thể hiểu ý của bạn, vậy nên ví dụ là ko cần thiết, kể cả bạn có ý gì đi nữa cũng ko khiến mình bực mình đâu. Nhưng nhắc nhở vẫn phải nhắc nhở.:confident::confident:
Cái thuyết Darwin bạn nói thì mình cũng công nhận, có điều chính bản thân nó là 1 "thuyết" thì cơ sở của nó cũng ko vững chắc tới mức có thể "tham chiếu" trong trường hợp này. Bạn nói cái con gì "trước gà" đó, vậy cái gì sinh ra nó, trứng chăng? hay là 1 sinh vật đẻ con? nếu nó đẻ con, thì vẫn có một sự "bắt đầu" chứ ko u u minh minh như bác caochithanh nói; còn nếu nó đẻ trứng thì sự việc có khác gì "gà<->trứng gà", chẳng qua đổi sang "trước gà<->trứng-của-con-trước-trước-gà".

Bạn hãy nói vào chủ điểm ấy, khỏi xin lỗi trước rào đón trước làm gì, flame vẫn là flame thôi. Tớ là tớ ghét cạnh khóe mà còn giả vờ xin lỗi trước lắm:brick::matrix::matrix:

Cái cách giải thích và liên tưởng vấn đề của mình trước giờ vẫn vậy, các bạn trên F17 đều biết. Mình muốn "bình thường hóa" vấn đề để cho các bạn dễ hiểu, dễ theo dõi, cứ xoáy vào vấn đề càng sâu thì càng xa, càng khó theo dõi thôi.

Được rồi, nếu bạn thích thì mình chiều bạn vậy.

Bạn cũng chỉ như bạn caochithanh trong thớt về thầy Khoa đã từng tranh luận với mình, chỉ chực phản đối mà ko chịu hiểu hết những gì mình nói. Mình nghĩ là mình giải thích như vậy thì đa số bạn đều hiểu. Đằng này bạn bảo là bạn "công nhận" thuyết Darwin rồi bạn lại bảo là "nó cũng chỉ là thuyết". Mình nói thật là bạn cũng rất can đảm khi muốn chứng minh ngược lại thuyết đó của ông. Thuyết này mình ko cần bạn phải công nhận hay tin tưởng gì ở nó, cả thế giới đã công nhận và tin tưởng rồi, dù có một số điều vẫn chưa chính xác nhưng nó cũng đã được sửa đổi lại cho phù hợp và vẫn được coi là nền tảng của lịch sử tiến hóa các loài.

Về phần con gà và cái trứng, mình thấy bạn cãi nhiều hơn là bạn nghe. Mình đã nói rồi, nó là con gì thì cái nó sinh ra là con đó. Nếu nó là con A thì nó sinh ra con A, trong quá trình sống và tiến hóa, nó mang thêm những thuộc tính mới gọi là con A+, và con A+ này sinh ra 1 cái trứng, nở ra 1 con, vẫn gọi là con A+. Trong quá trình sống, con A+ tiến hóa 1 chút, gọi là con A++, và nó sinh ra 1 con khác, vẫn là con A++. Con A++ này lại tiếp tục tiến hóa và thành con A+++ và sinh ra con A+++. Cứ thế, khi lượng càng tăng, đến 1 lúc nào đó sẽ thay đổi về chất, con A(n)+ sẽ tiến hóa chút nữa và gọi là con B, con B này sống và tiến hóa thành con B+, và sinh ra con B+, con B+ lại tiến hóa thành B++ và sinh ra con B++, con B++ lại tiến hóa thành con B+++ và sinh ra con B+++, đến 1 lúc nào đó sẽ tiến hóa thành con gà và sinh ra cái trứng gà. Bạn hiểu chưa? Cái trứng gà ko thể tự thân nó tiếp tục tiến hóa thành 1 con nào khác ko phải là con gà mà nó chỉ có thể nở ra con gà và con gà đó mới tiếp tục tiến hóa thành con khác.

Đó, giảng giải mà ko cần dẫn chứng đó.

[promakhos]

rất tốt, bạn cứ chân phương khoa học vậy mà nói, việc gì phải lôi cha mẹ vào mà "ví dụ" cho nó "sinh động", nó chưa sinh động thì đã "sinh chuyện", đó là điều sai lầm trong tranh luận. Ở đây (f33) mình có hứng thú tranh luận mới vào nói, gặp mấy cụ nóng máu não sẽ chửi loạn lên ngay. Vậy nên bạn ko cần quá lo cho người khác, chừng nào ko ai hiểu nổi và yêu cầu bạn cho ví dụ "sinh động" thì bạn hãy giở ví dụ ra. Mình nhắc nhở là điểm đó, bạn tiếp thu là được rồi.
Cái thuyết tiến hóa của Darwin, cũng như bao "thuyết" khác, TTĐ chẳng hạn, vẫn chỉ là thuyết, thực sự là thế, nếu không người ta đã gọi là "định luật" hay gì gì thay cho "thuyết" rồi. Nó "đúng" là vì cho tới thời điểm khoa học chưa tìm ra 1 "chân lý" mới thay thế nó, hoặc chưa "chứng minh" được nó sai thì nó vẫn "đúng". Nghĩa là bản thân nó cũng trong tình trạng chờ "thẩm định". Vậy mình nói có gì sai? Mà khoa học là khám phá, mình việc quái gì phải "can đảm"(!?) hay không mà bạn làm như "ko dám" lên tiếng thế.

Chuyện con gà, thực ra mình vì ko chịu dc cái "lậm" chữ của một số người mới nhảy vào nói. Mình ko như mr.thanh, thế nên cái con gà và "những thứ gần gà" như bạn nói mình hiểu từ hồi tám hoánh mịa nó rồi, nói công bằng là mình cùng quan điểm với bạn cơ:bye::cheers::lmao::lmao::lmao::lmao:

// mình sắp lậm theo rồi :stick::rofl::rofl::rofl:

[luudaigiang]

Nếu gà có trước, vậy thì con gà đầu tiên trên TG từ đâu ra. Nhiều bác sẽ cho rằng do một con abcxyz đẻ ra cái trứng đột biến biến thành con gà => cái trứng đó gọi là trứng gà => trứng có trước. Đố thằng nào phản biện được :sexy:

[vitcon]

coi xong mà hoa cả mắt :surrender:

Mình sợ các bạn hoa mắt nên dùng cách khác để minh họa nhưng bạn kia không thích nên thôi.

rất tốt, bạn cứ chân phương khoa học vậy mà nói, việc gì phải lôi cha mẹ vào mà "ví dụ" cho nó "sinh động", nó chưa sinh động thì đã "sinh chuyện", đó là điều sai lầm trong tranh luận. Ở đây (f33) mình có hứng thú tranh luận mới vào nói, gặp mấy cụ nóng máu não sẽ chửi loạn lên ngay. Vậy nên bạn ko cần quá lo cho người khác, chừng nào ko ai hiểu nổi và yêu cầu bạn cho ví dụ "sinh động" thì bạn hãy giở ví dụ ra. Mình nhắc nhở là điểm đó, bạn tiếp thu là được rồi.
Cái thuyết tiến hóa của Darwin, cũng như bao "thuyết" khác, TTĐ chẳng hạn, vẫn chỉ là thuyết, thực sự là thế, nếu không người ta đã gọi là "định luật" hay gì gì thay cho "thuyết" rồi. Nó "đúng" là vì cho tới thời điểm khoa học chưa tìm ra 1 "chân lý" mới thay thế nó, hoặc chưa "chứng minh" được nó sai thì nó vẫn "đúng". Nghĩa là bản thân nó cũng trong tình trạng chờ "thẩm định". Vậy mình nói có gì sai? Mà khoa học là khám phá, mình việc quái gì phải "can đảm"(!?) hay không mà bạn làm như "ko dám" lên tiếng thế.

Chuyện con gà, thực ra mình vì ko chịu dc cái "lậm" chữ của một số người mới nhảy vào nói. Mình ko như mr.thanh, thế nên cái con gà và "những thứ gần gà" như bạn nói mình hiểu từ hồi tám hoánh mịa nó rồi, nói công bằng là mình cùng quan điểm với bạn cơ:bye::cheers::lmao::lmao::lmao::lmao:

// mình sắp lậm theo rồi :stick::rofl::rofl::rofl:

Về cái vụ minh họa thì trước khi mình gõ mình đã suy nghĩ, rồi trước khi post, mình cũng suy nghĩ, và sau khi post xong, mình vẫn tiếp tục suy nghĩ xem có nên nói hay ví dụ như vậy hay không và cuối cùng là mình vẫn quyết định để. Nhưng, dù sao đi nữa thì mình cũng chấp nhận rằng lôi bố mẹ vào như vậy là không nên, chỉ vì mình muốn chứng minh cho bạn thấy thôi, vì ở đây đang nói về con gà và cái mà nó đẻ ra nên mình ví dụ như vậy cho phù hợp. Dù sao, nói như vậy cũng là đụng chạm, dù có xin lỗi. Mình xin tiếp thu và sẽ ko ví dụ lung tung vậy nữa.

Còn về thuyết tiến hóa của DW thì đúng là nó là lý thuyết thôi nhưng hiện tại chưa có lý thuyết nào khác tiến bộ hơn phủ nhận được nó nên nó vẫn được xem là tiêu chuẩn để đánh giá nguồn gốc các loài cho đến khi có 1 tiêu chuẩn mới. Bởi vậy, trong thời điểm này, khi chưa có 1 cái thuyết nào khác đáng tin tưởng hơn thì thuyết tiến hóa của DW là đáng tin tưởng nhất, ko có lí do gì để ko dẫn chứng từ đó cả. Sau này, nếu có một thuyết khác hay hơn, tốt hơn thì ok, mình ko dẫn chứng nữa, còn nếu cứ bảo là nó là lý thuyết, ko đáng tin thì mình nói thật, chẳng còn cái gì đáng tin nữa cả, lý thuyết là phản ánh thực tế khách quan bằng cái nhìn chủ quan của người hình thành ra nó, chừng nào mình phản bác được nó thì nó mới ko đáng tin, còn hiện tại thì nó vẫn là thứ đáng tin nhất. Và bạn yên tâm, khoa học vẫn luôn luôn tìm cách phản bác những gì mà nó đã khám phá ra được.

Dù sao cũng cảm ơn bạn đã cùng nói chuyện :D

//Mà bạn nói "lậm" chữ là sao mình ko hiểu lắm. Còn cái TTĐ là thuyết tương đối phải ko?

[vitcon]

Nếu gà có trước, vậy thì con gà đầu tiên trên TG từ đâu ra. Nhiều bác sẽ cho rằng do một con abcxyz đẻ ra cái trứng đột biến biến thành con gà => cái trứng đó gọi là trứng gà => trứng có trước. Đố thằng nào phản biện được :sexy:

Bạn đọc cái post của mình đi bạn.

[tnt2tnt]

Muốn xác định cái gì thì trước tiên phải xây dựng 1 định nghĩa rõ ràng đã. Xét ví dụ sau: nếu do đột biến gien mà có 2 trường hợp này xảy ra:

1/ 1 con gà đẻ ra 1 quả trứng, quả trứng này nở ra 1 con vịt. Câu hỏi đặt ra đây là quả trứng gì?

2/ 1 con vịt đẻ ra 1 quả trứng, quả trứng này nở ra 1 con gà. Vậy quả trứng này là quả trứng gì?

Trả lời xong là biết con gà hay trứng gà có trước liền.

[vitcon]

Câu hỏi này mình cũng có 1 thời gian đi tìm nguồn gốc. Thực ra, nếu xét cho ngọn ngành thì câu hỏi này có 3 cách trả lời:

1/ Quả trứng có trước vì ở đây chỉ nói "Con gà hay quả trứng có trước" mà ko nói là "quả trứng gà". Thế nên quả trứng khủng long thì cũng có thể được coi là có trước con gà vậy.

2/ Con gà có trước theo thuyết Darwin mà mình đã chứng minh ở mấy post trước.

3/ Cả 2 có cùng lúc theo Triết học. Bởi vì, cái trứng vốn đã tồn tại bên trong con gà ngay khi vừa có con gà đầu tiên rồi.

Thực ra cái gì muốn xét cái gì thì phải xét trong 1 hệ quy chiếu nhất định của nó. Triết học, sinh học hay thần học, tâm lý học. Ở mỗi hệ quy chiếu đều có thể cho ra câu trả lời khác nhau.

Còn về bài báo này thì xét về mặt sinh học, mà về mặt sinh học thì từ thuyết Tiến hóa của Darwin đã có thể giải thích được từ lâu rồi chứ ko đợi đến bây giờ các nhà khoa học Anh giải thích.

[Neverwhere]

Ngoài ra cũng phải định nghĩa và đồng ý với nhau trên những từ cực kỳ đơn giản đến mức nghe qua thì có vẻ như khiêu khích nhưng thực tế lại là hai yếu tố cốt lõi của cuộc tranh luận này, đó là: Thế nào là trứng? Thế nào là gà?

[Voldedore]

Cái trứng đầu tiên ko cần phải ấp :D
Chúng ta cứ quan niệm cái trứng đầu tiên cần phải ấp mới nở, chẳng khác gì ta cho rằng chó rừng cũng giống chó kiểng, thả rong là chết.

Có cơ sở ko mà mạnh miệng thế trời :rofl: ĐỒng ý là ko cần gà + nhiệt thích hợp nó tự nhảy ra ngoài, nhưng mà nếu chỉ có gà mái thôi vẫn có trứng ấy, mà trứng đó sẽ ko thành gà con đc ! OK ? Muốn có gà con trong cái trứng, nhất định phải có gà trống + gà mái !

[naruto8130]

các sinh vật trên Tg đều hình thành từ các Tế bào nhân sơ,rồi Nhân thực,mình nghĩ là Tế bào đó tổng hợp lai thằng trứng or các TB đó tổng hơp thành gà

[Sunshire]

Đọc xong mà mình thấy chóng hết cả mặt! :((

Mình chả quan tâm lắm đến trướng có trước hay gà có trước. Miễn sao là hàng ngày mình Overclock quả trứng đến khoảng 100* rồi để 1 lúc để bench quả trứng chờ nó stable rồi nó sẽ giúp não mình xử lí dữ liệu đc nhanh hơn!

[baby]

Các bác lo cái Theard Máy Thời Gian xong đi rồi qua đây. Khi ấy thì có MTG rồi cứ bay về QK kiểm chứng.

[Garnet]

Mấy cái này cãi nhau đến tết cũng chẳng xong :brick:

[mieomeo]

Mình đảm bảo Trứng có trước Gà
Từ thời khủng long đẻ ra Trứng làm j đã có con Gà nào đâu đâu ~~> Trứng có trước :rofl:

[chris_huy137]

Mình đảm bảo Trứng có trước Gà
Từ thời khủng long đẻ ra Trứng làm j đã có con Gà nào đâu đâu ~~> Trứng có trước :rofl:

ờ há, đúng rồi :rofl:

[doccokhach]

nhãm wa. Cãi một hồi chóng hết mặt. Cứ coi như triết lý của nhà Phật " Trứng tức là gà, mà gà củng có nghĩa là trứng" thế cho nhanh :go:

[SUPERSONIC]

Cơ bản là trứng thì cũng là con gà thôi mà:sogood: