View Full Version : Các bác voz làm IT lương lậu thế nào ạ?
HelloLacoste
08-07-2008, 18:22
Tình hình là em đang muốn hướng chuyên ngành nhưng chưa biết chọn cái nào ạ. Anh em voz làm về it chia sẻ ngành làm và lương lậu ra sao cho mọi người tham khảo nhé. Em là em cứ lương cao mà téng :haha: :haha: :haha:
Ngành nào lương cũng cao, chỉ cần mình giỏi là được :D
NightPhantom
08-07-2008, 18:52
Ngành nào lương cũng cao, chỉ cần mình giỏi là được :D
+1 Nói hay qué :adore:
Tùy sở trường của mình mà làm thôi, nếu hỏi thì hỏi Công ty nào có lương cao ấy :haha:
Nếu biết jump thì jump cái vào nhà băng rồi jump về nhà là số zách Haha
Tình hình là em đang muốn hướng chuyên ngành nhưng chưa biết chọn cái nào ạ. Anh em voz làm về it chia sẻ ngành làm và lương lậu ra sao cho mọi người tham khảo nhé. Em là em cứ lương cao mà téng :haha: :haha: :haha:
muốn giàu nhanh thì đi buôn lậu:">
Tình hình là em đang muốn hướng chuyên ngành nhưng chưa biết chọn cái nào ạ. Anh em voz làm về it chia sẻ ngành làm và lương lậu ra sao cho mọi người tham khảo nhé. Em là em cứ lương cao mà téng :haha: :haha: :haha:
Làm leader trong công nghệ phần mềm .kiếm theo dự án.tốt tầm 30 tiền /tháng.nhưng cần phải 3-5 năm làm trong nghành này đã :D
Tình hình là em đang muốn hướng chuyên ngành nhưng chưa biết chọn cái nào ạ. Anh em voz làm về it chia sẻ ngành làm và lương lậu ra sao cho mọi người tham khảo nhé. Em là em cứ lương cao mà téng :haha: :haha: :haha:
Pác này hay nhể . Pác tham quá đấy .Trình độ của bác có phù hợp với mức lương cao hay k ?
Ông bà ta hay nó tìm một việc phù hợp với mình giống như cưới vợ vậy đó . Theo suy nghĩ của bác thì bác hơi bị ham xiềng đó :D :D :D
Tuổi Hết Nhú
08-07-2008, 21:33
mình lương tháng đủ đổ xăng xe, ăn sáng, cà phê.
Lở xe thủng lốp thì dắt bộ đấy
Nói chung nghèo
honeykiss
08-07-2008, 21:34
Xiền thì ai chả ham. Vấn đề là mức độ bao nhiêu. Mình giỏi, đòi tiền cao thì cũng đúng với công sức bỏ ra.
@Chủ thớt: Có kinh nghiệm gì chưa?
HelloLacoste
08-07-2008, 21:41
he ai mà chả tham xiền các bác cứ nói ra cho anh em còn tham khảo với chứ toàn thấy các bác giấu nghế ko à :)
Iem mới sinh viên quèn thôi nhưng giàu ước mơ và hoài bão lém :look_down: :look_down: :look_down: nên rất cần tham khảo và cũng phải lựa sức mình roài :surrender: :surrender:
hoangkoha
08-07-2008, 21:46
mún có nhiều tiền phãi põ ra nhiều tiền . hé hé :)
longhorn
09-07-2008, 10:20
Developer thôi, lương đủ tiền trang trải, may kô phải thuê nhà :D
IT nói chung nhiều dạng lắm: Sửa chữa, lắp ráp máy tính, chở hàng, bán hàng (kinhdoanh), lập trình, quản trị, .... tùy từng công việc mà mức lương khác nhau. Nói chung khả năng đến đâu thì làm đến đó và được trả lươg đến vậy.
tongngocxp
09-07-2008, 10:52
Programer : Khởi điểm khoảng 3tr5 tùy theo năng lực mà phang,cao nhất có lẽ là 5tr5 (lương của thằng bạn ). Sau 5 năm mà không thóat khỏi Code lên được team leader thì nên chuyển hướng (lời khuyên thật tình đó)
Team leader khỏang 5tr-10tr, rất cực vì có thể phải bao sân cho chíên hữu trong team; có thể làm 2-3 Project trong cùng thời gian, nên đa số nhìn "ngố ngố".
Project manager: lương > 1000, biết đủ mọi thứ(từ code cho tới kiến thức chuyên môn của project), dôi khi bị sale manager dí , muốn "bỏ của chạy lấy người" mà không được, he he
Network : Khởi điểm khoảng 3tr2, có thể phải làm đêm (theo ca), công việc chủ yếu tiếp xúc với user > chính xác phải gọi là IT helpdesk hoặc IT Support.
Network engineer : Chủ yếu là quản lý LAN , WAN hoặc Security(DBA : DataBase Admin cũng được xếp trong nhóm này), nhưng đôi khi kiêm luôn IT support he he, lương khỏang 4-6tr tùy nhiệm vụ + công ty.
IT Manager : Qiản lý IT hoặc nói chung là chiu trách nhiệm về System, lương khỏang 800-1000, yêu cầu biết khá nhiều kiến thức mạng+ vững về hệ thống , có tầm nhìn xa + khả năng quản lý nhân viên (biết sơ sơ để giữ IT giỏi làm việc thay cho mình chứ). Lên được mức này thì nên kiêm luôn remote Admin công ty khác, he he, kiếm tìên nhiều hơn.
Khi đem so sánh thì làm Programer có vẻ kiếm được nhiều tiền hơn (+ tiền thưởng khi hoàn thành Project, tiền hoa hồng được chia trong Project...) nhưng áp lực công việc rất cao >> giảm tuổi thọ, he he. Network thì việc nhàn hạ hơn tí (thỉnh thoảng ngồi chơi không, he he, dùng thời gian này vào việc nâng cao kiến thức) + "tuổi thọ" nghề cao hơn tí.
Trên đây là mức lương tham khảo cho những ai có bằng DH hoặc tín chỉ quốc tế + làm việc trong công ty có hệ thống mạng tương đối hòan chỉnh hoặc làm việc trong công ty có tham gia vào dự án nước ngòai; làm việc trong công ty VN hoặc nhà nước thì không biết (chưa làm trong dóa bao giờ, nên không biết), và cơ bản nhất là tiếng Anh phải tốt, mọi kiến thức còn lại có thể học từ từ, hehe. Chúc bác chọn đuợc con đừờng đúng.
486-33Mhz
09-07-2008, 10:56
3-4 năm tới khi đồng chí này ra trường, có thể mọi thứ đã hoàn toàn khác rồi :D
Đủ ăn và mua sách đọc là tốt lắm rồi :D
IT manager cty mình lương khoảng 1000$ . IT COO thì chắcc khủng, hơn nửa ko biết . Nói chung so với các manager phòng ban khác thì cao hơn 1 chút .
Animator
09-07-2008, 11:26
Mình lương design, mỗi pixel mình tính giá nửa $
Mình lương design, mỗi pixel mình tính giá nửa $
To Animator mỗi pixel mình tính giá nửa $ (thế thì bờ giô giàu hơn Billgate à)
Nổ to quá vừa vừa thôi 1 lần nữa đề nghị bờ giô thay ngay Avatar không được đụng hàng
To tongngocxp database admin nơi nào mà lương có 4-6tr (công ty trồng cây hay nuôi bò vậy hả bờ giô)
To Animator mỗi pixel mình tính giá nửa $ (thế thì bờ giô giàu hơn Billgate à)
Nổ to quá vừa vừa thôi 1 lần nữa đề nghị bờ giô thay ngay Avatar không được đụng hàng
Biết nó design cái gì ko mà bảo nó nổ :">
vào thread này thấy 2 cái avatar tởm quá
To Animator mỗi pixel mình tính giá nửa $ (thế thì bờ giô giàu hơn Billgate à)
Nổ to quá vừa vừa thôi 1 lần nữa đề nghị bờ giô thay ngay Avatar không được đụng hàng
lâu lâu nó lừa đảo mới được chừng đó thôi ...
Programer : Khởi điểm khoảng 3tr5 tùy theo năng lực mà phang,cao nhất có lẽ là 5tr5 (lương của thằng bạn ). Sau 5 năm mà không thóat khỏi Code lên được team leader thì nên chuyển hướng (lời khuyên thật tình đó)
Team leader khỏang 5tr-10tr, rất cực vì có thể phải bao sân cho chíên hữu trong team; có thể làm 2-3 Project trong cùng thời gian, nên đa số nhìn "ngố ngố".
Project manager: lương > 1000, biết đủ mọi thứ(từ code cho tới kiến thức chuyên môn của project), dôi khi bị sale manager dí , muốn "bỏ của chạy lấy người" mà không được, he he
Network : Khởi điểm khoảng 3tr2, có thể phải làm đêm (theo ca), công việc chủ yếu tiếp xúc với user > chính xác phải gọi là IT helpdesk hoặc IT Support.
Network engineer : Chủ yếu là quản lý LAN , WAN hoặc Security(DBA : DataBase Admin cũng được xếp trong nhóm này), nhưng đôi khi kiêm luôn IT support he he, lương khỏang 4-6tr tùy nhiệm vụ + công ty.
IT Manager : Qiản lý IT hoặc nói chung là chiu trách nhiệm về System, lương khỏang 800-1000, yêu cầu biết khá nhiều kiến thức mạng+ vững về hệ thống , có tầm nhìn xa + khả năng quản lý nhân viên (biết sơ sơ để giữ IT giỏi làm việc thay cho mình chứ). Lên được mức này thì nên kiêm luôn remote Admin công ty khác, he he, kiếm tìên nhiều hơn.
Khi đem so sánh thì làm Programer có vẻ kiếm được nhiều tiền hơn (+ tiền thưởng khi hoàn thành Project, tiền hoa hồng được chia trong Project...) nhưng áp lực công việc rất cao >> giảm tuổi thọ, he he. Network thì việc nhàn hạ hơn tí (thỉnh thoảng ngồi chơi không, he he, dùng thời gian này vào việc nâng cao kiến thức) + "tuổi thọ" nghề cao hơn tí.
Trên đây là mức lương tham khảo cho những ai có bằng DH hoặc tín chỉ quốc tế + làm việc trong công ty có hệ thống mạng tương đối hòan chỉnh hoặc làm việc trong công ty có tham gia vào dự án nước ngòai; làm việc trong công ty VN hoặc nhà nước thì không biết (chưa làm trong dóa bao giờ, nên không biết), và cơ bản nhất là tiếng Anh phải tốt, mọi kiến thức còn lại có thể học từ từ, hehe. Chúc bác chọn đuợc con đừờng đúng.
+1 có ông bạn cũng làm programer, viết code, sáng sớm 8h vào làm tới tối khuya mới về vì làm hoài ko hết việc, lương tầm 4tr. Làm đầu tắt mặt tối, cuối tuần ngủ bù như chết :stick: Đang học văn bằng 2 ktế để thoát khỏi bóc lột vì chịu ko nổi :stick:
+1 có ông bạn cũng làm programer, viết code, sáng sớm 8h vào làm tới tối khuya mới về vì làm hoài ko hết việc, lương tầm 4tr. Làm đầu tắt mặt tối, cuối tuần ngủ bù như chết :stick: Đang học văn bằng 2 ktế để thoát khỏi bóc lột vì chịu ko nổi :stick:
Thật ra thì làm programer hay developer còn tuỳ thuộc vào trình của người đó, bản thân mình đang làm nghề này, mình có bạn cũng làm lập trình nhưng lương thì 800~1000$ như vậy thì cũng khó nói lương thấp và bóc lột được.
Nói chung nghề gì thì nghề cứ giỏi thì chả chết được, chỉ sợ mình còi mà cứ mong muốn đòi hỏi nhiều chả được.
cuabongang
09-07-2008, 12:46
+1 có ông bạn cũng làm programer, viết code, sáng sớm 8h vào làm tới tối khuya mới về vì làm hoài ko hết việc, lương tầm 4tr. Làm đầu tắt mặt tối, cuối tuần ngủ bù như chết :stick: Đang học văn bằng 2 ktế để thoát khỏi bóc lột vì chịu ko nổi :stick:
Bảo ông ấy PM kua apply làm programmer sẽ không bị bóc lột nữa :haha:
Democracy
09-07-2008, 13:54
Tớ làm Design, design được cô vợ con 1 nhà giầu + 1 thằng cu kháu khỉnh là chơi cả đời.
HelloLacoste
09-07-2008, 16:16
Cám ơn các huynh đã quan tâm. Iem thì đang định theo nghiệp programer nhưng có vẻ gian nan vất vả phết.
longhorn
09-07-2008, 16:22
Cám ơn các huynh đã quan tâm. Iem thì đang định theo nghiệp programer nhưng có vẻ gian nan vất vả phết.
Theo vài năm rồi phải chuyển hướng chứ, với mình nghề này là nghề tay trái, chờ học xong cao học sẽ tính tiếp :D
Giờ còn trẻ cứ học đi đã.
assassin
09-07-2008, 17:10
it lương 400 xiền
tongngocxp
10-07-2008, 07:37
To tongngocxp database admin nơi nào mà lương có 4-6tr (công ty trồng cây hay nuôi bò vậy hả bờ giô)
Bác ơi đó là lương tham khảo thôi, còn tùy vào trình độ của bác nữa chứ? với lại DBA thì làm việc cũng nhẹ nhàng , chủ yếu là back up DB còn xài SQL làm các việc khác thì xem như thuộc bên programer rùi(văn bằng bên Oracle gọi là Developer thì phải)
Mình từng làm IT và bạn bè cùng làm IT nên biết thế, bác nào có lương cao hơn thì do trách nhiệm + kinh ngiệm + trình độ cao hơn thôi, chả biết được. :D
Thật ra thì làm programer hay developer còn tuỳ thuộc vào trình của người đó, bản thân mình đang làm nghề này, mình có bạn cũng làm lập trình nhưng lương thì 800~1000$ như vậy thì cũng khó nói lương thấp và bóc lột được.
Nói chung nghề gì thì nghề cứ giỏi thì chả chết được, chỉ sợ mình còi mà cứ mong muốn đòi hỏi nhiều chả được.
Với mức lương đó thì làm nghề khác vẫn kiếm dc cỡ đó mà đỡ vất vả hơn nhiều, vì thế IT chỉ dành cho ng có lòng đam mê, chứ ko vì tiền
khangpham
10-07-2008, 11:18
Bác ơi đó là lương tham khảo thôi, còn tùy vào trình độ của bác nữa chứ? với lại DBA thì làm việc cũng nhẹ nhàng , chủ yếu là back up DB còn xài SQL làm các việc khác thì xem như thuộc bên programer rùi(văn bằng bên Oracle gọi là Developer thì phải)
Mình từng làm IT và bạn bè cùng làm IT nên biết thế, bác nào có lương cao hơn thì do trách nhiệm + kinh ngiệm + trình độ cao hơn thôi, chả biết được. :D
Hiện tại DBA ở Vn công việc kg được rõ ràng (trừ một số Cty lớn), Số còn lại vẫn phải tham gia vào các công việc khác ví dụ như coding...., cái này một phần do nhu cầu về DBA chưa nhiều và trình độ DBA của Vn còn khá thấp vì đa số không được đào tạo chuyên sâu, toàn từ Developer đi qua:pudency: Trong đó có tui! :D
Về mức lương thì mới vào làm khoảng 3.2->3.8T (dành cho SV mới ra trường thôi nha), còn các Bro nào có kinh nghiệm đi PV rùi thì có thể cao hơn (Nên đi PV nhieu vào để có kinh nghiệm:D)
Sau 01 năm làm việc thì có thể tăng dc 30% lương và được tăng thêm 01 cặp kiếng :choler:
Sau 2 năm nếu làm tốt thì có thề lên dc Team Leader mức luong lúc này khoảng 7.5=>8T + 2diop cho mắt kiếng :adore:
Tiếp theo sau thì chưa biết, vì hiện tại mới tới đó a!
Có ai có Ý kiến gì kg?
Lioncoeur
10-07-2008, 14:19
Với mức lương đó thì làm nghề khác vẫn kiếm dc cỡ đó mà đỡ vất vả hơn nhiều, vì thế IT chỉ dành cho ng có lòng đam mê, chứ ko vì tiền
Hơ, tớ thì thấy chả có cái nghề nào kiếm được nhiều tiền mà không cần đam mê và không vất vả cả. Người ngoài nhìn vào bảo "thằng ấy kiếm tiền ngon ơ, sướng lắm", nhưng thật ra ở trong chăn mới biết chăn có rận.
Lioncoeur
10-07-2008, 14:21
Sau 01 năm làm việc thì có thể tăng dc 30% lương và được tăng thêm 01 cặp kiếng :choler:
Sau 2 năm nếu làm tốt thì có thề lên dc Team Leader mức luong lúc này khoảng 7.5=>8T + 2diop cho mắt kiếng :adore:
Tiếp theo sau thì chưa biết, vì hiện tại mới tới đó a!
Có ai có Ý kiến gì kg?
Có ý kiến: Thế thì bà con nên đợi sau năm 25 tuổi hãy đi làm. Lúc đó độ cận đã đứng, có làm nhiều cũng không bị đeo kính cận lmao
Hơ, tớ thì thấy chả có cái nghề nào kiếm được nhiều tiền mà không cần đam mê và không vất vả cả. Người ngoài nhìn vào bảo "thằng ấy kiếm tiền ngon ơ, sướng lắm", nhưng thật ra ở trong chăn mới biết chăn có rận.
cứ thử coding từ sáng tới chiều, giam mình trong phòng suốt, ngày nào cũng vậy coi có nhức đầu óc ko, tụi làm ngân hàng tụi nó lương cao chứ đâu đến nỗi nhức đầu, mối quan hệ ở ngoài cũng nhiều, ko đến nỗi tù túng, còn bọn kiểm toán lương rất cao nhưng chúng nó chỉ cực theo mùa mà thôi, qua mùa kiểm toán thì rất nhàn, còn bọn XD giám sát lúc mới thi công thì chịu phơi nắng chút xíu, xây xong phần cơ bản là chúng nó đỡ rồi, đã vậy còn mấy khâu chia chác, mua bán ăn huê hồng ( ko tính tiêu cực là bòn rút vật tư ) v.v...
Chưa nói IT còn trẻ thì đỡ, về già thua, ko thể nào theo kịp công nghệ, sự sáng tạo, ko thể cạnh tranh dc với lớp trẻ hơn dc, dễ bị loại thải, còn nhiều ngành khác vẫn trụ làm dc lâu dài, thậm chí càng nhiều kinh nghiệm thì làm càng tốt là đằng khác
Hiện tại DBA ở Vn công việc kg được rõ ràng (trừ một số Cty lớn), Số còn lại vẫn phải tham gia vào các công việc khác ví dụ như coding...., cái này một phần do nhu cầu về DBA chưa nhiều và trình độ DBA của Vn còn khá thấp vì đa số không được đào tạo chuyên sâu, toàn từ Developer đi qua:pudency: Trong đó có tui! :D
Về mức lương thì mới vào làm khoảng 3.2->3.8T (dành cho SV mới ra trường thôi nha), còn các Bro nào có kinh nghiệm đi PV rùi thì có thể cao hơn (Nên đi PV nhieu vào để có kinh nghiệm:D)
Sau 01 năm làm việc thì có thể tăng dc 30% lương và được tăng thêm 01 cặp kiếng :choler:
Sau 2 năm nếu làm tốt thì có thề lên dc Team Leader mức luong lúc này khoảng 7.5=>8T + 2diop cho mắt kiếng :adore:
Tiếp theo sau thì chưa biết, vì hiện tại mới tới đó a!
Có ai có Ý kiến gì kg?
Như vầy là cực hơn 1 số ngành khác rồi, tụi ngân hàng mới ra trường đi làm cũng hơn 4tr rồi, vài năm là lên lương. Mấy thằng bạn mình làm trắc địa mới ra trường đều 5-6tr/ tháng đây, trong đó có 1 đứa đang làm ở cầu Phú Mỹ tháng 6tr mà chỉ có cầm dù xách máy thôi. Còn cái lớp Hóa dầu 2003 BK lớp bạn mình thằng nào mới ra trường cũng toàn là 700$ trở lên, còn tụi dầu khí thì khỏi nói rồi. So với anh IT coding thì công việc ko tù túng, dù có nặng hơn xíu nhưng nó lại có mối quan hệ nhiều + lương cao hơn hẳn và lúc học tụi nó học cũng nhàn hơn anh IT
Ngành nào thì ngành chứ, từ từ rồi mới thấm, lúc đó lại so đo, sao mình ko chuyển qua IT nhỉ? Rồi thằng IT sao mình ko chuyển qua xây dựng nhỉ. Cứ thế cứ thế
Mới ra trường thì xung với số tiền lương ấy lắm, 1 thời gian mới thấy số đó chẳng đủ sống mặc dù solo.
HelloLacoste
10-07-2008, 15:37
Ngành nào thì ngành chứ, từ từ rồi mới thấm, lúc đó lại so đo, sao mình ko chuyển qua IT nhỉ? Rồi thằng IT sao mình ko chuyển qua xây dựng nhỉ. Cứ thế cứ thế
Mới ra trường thì xung với số tiền lương ấy lắm, 1 thời gian mới thấy số đó chẳng đủ sống mặc dù solo.
Nhiều lúc chán nản cũng nghĩ như thế thật ý nhưng dù sao quyết tâm theo đuổi ngành này đến cùng!:pudency:
mr.newbie
10-07-2008, 16:04
Như vầy là cực hơn 1 số ngành khác rồi, tụi ngân hàng mới ra trường đi làm cũng hơn 4tr rồi, vài năm là lên lương. Mấy thằng bạn mình làm trắc địa mới ra trường đều 5-6tr/ tháng đây, trong đó có 1 đứa đang làm ở cầu Phú Mỹ tháng 6tr mà chỉ có cầm dù xách máy thôi. Còn cái lớp Hóa dầu 2003 BK lớp bạn mình thằng nào mới ra trường cũng toàn là 700$ trở lên, còn tụi dầu khí thì khỏi nói rồi. So với anh IT coding thì công việc ko tù túng, dù có nặng hơn xíu nhưng nó lại có mối quan hệ nhiều + lương cao hơn hẳn và lúc học tụi nó học cũng nhàn hơn anh IT
gì chứ hóa dầu mà không COCC thì thất nghiệp cũng hơi bị nhiều.
Thằng bạn mình làm design, đúng 1 năm kinh nghiệm lương chừng 500$, freelance ở ngoài mỗi tháng cũng tầm xấp xỉ 1.000$
Mình làm cũng 6 năm kinh nghiệm rồi, mà lương cũng chỉ bằng 1/5 của nó.
Tóm lại là khả năng thôi bạn ơi. Không có khả năng, không biết cố gắng thì lương thấp là điều hiển nhiên. Ngành nào cũng vậy, năng lực kém thì lương phèo phọt là điều khỏi bàn cãi
gì chứ hóa dầu mà không COCC thì thất nghiệp cũng hơi bị nhiều.
Xin lỗi đúng là bạn ko biết gì, tụi nó toàn làm cty nc ngoài chứ ko phải cty trong nc đâu. Đối với COCC thì cty nc ngoài cũng thế thôi, gửi gắm thế nào dc.
Thằng bạn mình làm design, đúng 1 năm kinh nghiệm lương chừng 500$, freelance ở ngoài mỗi tháng cũng tầm xấp xỉ 1.000$
Mình làm cũng 6 năm kinh nghiệm rồi, mà lương cũng chỉ bằng 1/5 của nó.
Tóm lại là khả năng thôi bạn ơi. Không có khả năng, không biết cố gắng thì lương thấp là điều hiển nhiên. Ngành nào cũng vậy, năng lực kém thì lương phèo phọt là điều khỏi bàn cãi
dẫu biết là vậy nhưng có những ngành vốn dĩ nó lương đã cao hơn hẳn những ngành khác rồi, cái này thì ko thể chối cãi dc, thằng công nhân vặn ốc vít trên dàn khoan lương nó cũng hơn khối thằng kỹ sư làm trong đất liền rồi. Các bạn đừng nói nó là những thằng COCC, mới đầu mình cũng nghĩ như mấy bạn vậy, nhưng thằng bạn mình KS dầu khi nó bảo hiện giờ dầu khí rất khan hiếm nhân lực, đã vậy Cty nc ngoài vô nhiều nên cơ hội cho mọi người là như nhau, ko hề ưu tiên cho COCC gì cả.
Cụ thể ngay chính thằng bạn mình hiện giờ do ra trường trễ, lo trả nợ, cty nuôi nó đi học lg tháng chuyển vô ATM nó 5tr, sung sướng hơn khối anh làm IT, trong khi nó chỉ học trả nợ vài môn, lâu lâu lên cty trình diện hoặc cty đưa đi học ngoài Vũng tàu vài ngày, còn lại là suốt ngày đi chơi, nó ko hề là COCC gì cả nha, còn đám bạn đã ra trường của nó thì tháng từ gấp 2 tới gấp 3 lần nó.
Nói ra ở đây ko phải là mình đứng núi này trông núi nọ mà là thật sự có những ngành thu nhập cao hơn hẳn những ngành khác
mr.newbie
10-07-2008, 19:25
dẫu biết là vậy nhưng có những ngành vốn dĩ nó lương đã cao hơn hẳn những ngành khác rồi, cái này thì ko thể chối cãi dc, thằng công nhân vặn ốc vít trên dàn khoan lương nó cũng hơn khối thằng kỹ sư làm trong đất liền rồi. Các bạn đừng nói nó là những thằng COCC, mới đầu mình cũng nghĩ như mấy bạn vậy, nhưng thằng bạn mình KS dầu khi nó bảo hiện giờ dầu khí rất khan hiếm nhân lực, đã vậy Cty nc ngoài vô nhiều nên cơ hội cho mọi người là như nhau, ko hề ưu tiên cho COCC gì cả.
Cụ thể ngay chính thằng bạn mình hiện giờ do ra trường trễ, lo trả nợ, cty nuôi nó đi học lg tháng chuyển vô ATM nó 5tr, sung sướng hơn khối anh làm IT, trong khi nó chỉ học trả nợ vài môn, lâu lâu lên cty trình diện hoặc cty đưa đi học ngoài Vũng tàu vài ngày, còn lại là suốt ngày đi chơi, nó ko hề là COCC gì cả nha, còn đám bạn đã ra trường của nó thì tháng từ gấp 2 tới gấp 3 lần nó.
Nói ra ở đây ko phải là mình đứng núi này trông núi nọ mà là thật sự có những ngành thu nhập cao hơn hẳn những ngành khác
thế thì phải trở lại vấn đề là trình độ phải thế nào mới được như vậy.
thế thì phải trở lại vấn đề là trình độ phải thế nào mới được như vậy.
Chưa tốt nghiệp BK, tháng 9 này nhận bằng, tốt nghiệp chỉ loại trung bình khá như mọi người, mà lớp đó hầu như đứa nào cũng vậy, chứ ko phải thằng này là cá biệt
Chưa tốt nghiệp BK, tháng 9 này nhận bằng, tốt nghiệp chỉ loại trung bình khá như mọi người, mà lớp đó hầu như đứa nào cũng vậy, chứ ko phải thằng này là cá biệt
Mới thế mà đã băm mấy người không học đại học là "bọn cơ hội" à ... :stick: :stick: :stick:
6 năm trươc s lính mới tò te đến làm CTV, 400/ tháng
Giờ 600 $/ tháng
-----> Giống nhau ở chỗ : tiền cứ như để đi đâu mất ấy
mr.newbie
10-07-2008, 21:33
Chưa tốt nghiệp BK, tháng 9 này nhận bằng, tốt nghiệp chỉ loại trung bình khá như mọi người, mà lớp đó hầu như đứa nào cũng vậy, chứ ko phải thằng này là cá biệt
nói chung thì cũng còn do của hiếm thành của quý nữa :D VD 1 anh kĩ sư IT trình độ bình thường thì có khi lương chừng 2-3 triệu/tháng èo uột, vì đơn giản có quá nhiều người như ảnh :pudency: còn 1 anh kĩ sư địa chất chẳng hạn khi ra trường có khi lương cơ bản đã là 5-6 triệu/tháng, không phải vì anh ta giỏi quá hay gì mà do thiếu người nên sẵn sàng trả lương cao, thế thôi.
Và có thể người bạn của bác nằm trong trường hợp như thế. Btw, em có 2 đứa bạn cùng đang học lớp hóa dầu bên BK (hình như là kĩ sư tài năng luôn thì phải) mà có nghe nó khoe là được công ty này lo công ty kia lo đâu ta, toàn tối ngày nghe than ra sau này đi đâu làm thôi :pudency:
nói chung thì cũng còn do của hiếm thành của quý nữa :D VD 1 anh kĩ sư IT trình độ bình thường thì có khi lương chừng 2-3 triệu/tháng èo uột, vì đơn giản có quá nhiều người như ảnh :pudency: còn 1 anh kĩ sư địa chất chẳng hạn khi ra trường có khi lương cơ bản đã là 5-6 triệu/tháng, không phải vì anh ta giỏi quá hay gì mà do thiếu người nên sẵn sàng trả lương cao, thế thôi.
Và có thể người bạn của bác nằm trong trường hợp như thế. Btw, em có 2 đứa bạn cùng đang học lớp hóa dầu bên BK (hình như là kĩ sư tài năng luôn thì phải) mà có nghe nó khoe là được công ty này lo công ty kia lo đâu ta, toàn tối ngày nghe than ra sau này đi đâu làm thôi :pudency:
Thì tui đã nói là tùy ngành nghề mà mức lương nó khác nhau rồi mà, nãy giờ tui chỉ nói tới vấn đề này thôi, chứ tui có nói bọn nó giỏi hay dở gì đâu
tụi dầu khí, hóa dầu nó là vậy đó, thằng nào cũng than dữ lắm, mà ra trường thằng nào làm cũng ông nội ng ta ko à, nghe tụi nó than hòai chứ gì, giờ ra đi làm mới hết nghe chúng nó than
Mới thế mà đã băm mấy người không học đại học là "bọn cơ hội" à ... :stick: :stick: :stick:
Ai nói thế bao giờ đâu trời, mà tui có nói tui đâu, tui đang nói thằng bạn tui mà . Đa số ( chỉ là đa số thôi nha ), những thằng ko học tới nơi tới chốn mà làm khá thì gia đình nó đã có cơ ngơi sẵn, còn bản thân gia đình ko hỗ trợ gì cho nó làm ăn mà nó khá thì đa số là cơ hội, thực tế nó là thế
prescolt
10-07-2008, 21:58
mình tháng lương có 500k à này, ko biết bạn nào tin không ....
Ai nói thế bao giờ đâu trời, mà thực tế đa số ( chỉ là đa số thôi nha ), những thằng ko học tới nơi tới chốn mà làm khá thì gia đình nó đã có cơ ngơi sẵn, còn bản thân gia đình ko hỗ trợ gì cho nó làm ăn mà nó khá thì đa số là cơ hội, thực tế nó là thế
có 2 con đường là hoc vấn và đường đời, đường đời thì cần có cái đầu hơn mấy thằng khác và nhạy bén, lanh mưu, tất nhiên có may mắn và cơ hôi, nhưng phải có yếu tố con người, co cơ hội mà ko có chớp thời cơ củng vậy thôi, mà mấy người đường đời thường là giàu lắm đấy nhá :D
mình tháng lương có 500k à này, ko biết bạn nào tin không ....
có 2 con đường là hoc vấn và đường đời, đường đời thì cần có cái đầu hơn mấy thằng khác và nhạy bén, lanh mưu, tất nhiên có may mắn và cơ hôi, nhưng phải có yếu tố con người, co cơ hội mà ko có chớp thời cơ củng vậy thôi, mà mấy người đường đời thường là giàu lắm đấy nhá :D
Lương đó mà do chính sức lao động chân chính của bạn làm ra thì đáng quý, chứ ko có gì tin hay ko tin cả.
hehe, nói hay lắm, ở đời chả ai khôn hơn ai đâu ở đó mà lừa dc người ta, mà cái thằng có cái đầu hơn người ta thì nó cũng phải có vài tờ giấy lận lưng rồi, chứ ko thể nào ko có dc cái gì, bạn giỏi mà bạn ko có cái gì chứng tỏ cho ng ta biết thì cũng chả làm dc gì. Muốn sống lâu dài bền vững cũng phải dựa trên cái nền tảng kiến thức, kinh nghiệm của mình, người chụp giựt thì làm ăn ko lâu bền dc. Nền kinh tế thế giới luôn phát triển tới đỉnh cao là nền kinh tế tri thức, ai ko có học vấn đáp ứng yêu cầu của XH thì bị loại thải, phải làm những công việc lao động phổ thông cực nhọc mà thu nhập thấp, điều này thấy rõ ở các nc phát triển
prescolt
10-07-2008, 22:11
hehe, nói hay lắm, ở đời chả ai khôn hơn ai đâu ở đó mà lừa dc người ta, mà cái thằng có cái đầu hơn người ta thì nó cũng phải có vài tờ giấy lận lưng rồi, chứ ko thể nào ko có dc cái gì, bạn giỏi mà bạn ko có cái gì chứng tỏ cho ng ta biết thì cũng chả làm dc gì. Muốn sống lâu dài bền vững cũng phải dựa trên cái nền tảng kiến thức, kinh nghiệm của mình, người chụp giựt thì làm ăn ko lâu bền dc
trời:oh: mình có bào là phải lừa người ta đâu,mà đâu phải ai đi đường đời củng ko có kiến thức quen mấy người học đại hoc xong ko thèm xài cái bằng ĐH mà vẩn giàu to..nói chung là hoc đại hoc làm công ăn lương thì giàu khó lắm...:D
em cũng đang phân vân là theo học IT có dở quá không...mà em tính cứ đi làm lấy lương như mọi người, cho dù là 500$/mon thì bao giờ mới có đủ tiền cất nhà, sắm sửa xe xiếc chưa nói đến vợ con, thế sao thấy xã hội mọi người nhiều người cũng làm được như thế, cũng làm ăn lương thôi, chẳng phải đầu óc bùng nổ gì hay mấy người đi theo hướng đường đời mà phất lên
trời:oh: mình có bào là phải lừa người ta đâu,mà đâu phải ai đi đường đời củng ko có kiến thức quen mấy người học đại hoc xong ko thèm xài cái bằng ĐH mà vẩn giàu to..nói chung là hoc đại hoc làm công ăn lương thì giàu khó lắm...:D
Thực tế ở ngoài toàn là làm ăn chụp giựt người này lừa người kia mà làm giàu.
Người đi trên đường đời thì có kinh nghiệm sống, mà cái kinh nghiệm sống này thì những ng đi học xong rồi đi làm dần họ cũng tích tụ dc, còn cái kiến thức chuyên môn ngành nghề, kinh nghiệm chuyên môn thì người ra đời sớm ko học mà có mới là lạ đó. Vấn đề thứ 2 bạn ko biết học ĐH là để làm gì rồi, học ĐH chủ yếu là để bạn có thái độ tự học, cách suy nghĩ, cách tư duy mà thôi, chứ ch trình học ĐH cũng chỉ những cái cơ bản chứ ko nâng cao gì hết. Nếu nói đơn giản như bạn thì ko phải tự nhiên mà mọi XH trên thế giới từ cổ chí kim đều coi trọng người có học hơn cả. Giàu có thì dễ hơn là làm cho người ta nể đó
tongngocxp
10-07-2008, 22:32
dẫu biết là vậy nhưng có những ngành vốn dĩ nó lương đã cao hơn hẳn những ngành khác rồi, cái này thì ko thể chối cãi dc, thằng công nhân vặn ốc vít trên dàn khoan lương nó cũng hơn khối thằng kỹ sư làm trong đất liền rồi. Các bạn đừng nói nó là những thằng COCC, mới đầu mình cũng nghĩ như mấy bạn vậy, nhưng thằng bạn mình KS dầu khi nó bảo hiện giờ dầu khí rất khan hiếm nhân lực, đã vậy Cty nc ngoài vô nhiều nên cơ hội cho mọi người là như nhau, ko hề ưu tiên cho COCC gì cả.
Chúng ta đang nói về "lương cơ bản", ví dụ về anh CN lam việc ở dàn khoan của bạn đã có tính tới lương phụ cấp độc hại (môi trường, làm việc ngòai biển,cô đơn...) chưa ? IT cũng có "lậu" riêng: hoàn thành project trứớc thời hạn, tiền chia sau khi giao Project cho đối tác... nhiều thứ lắm. Công ty mướn IT đâu phải lúc nào cũng làm việc, có những tháng ngồi chơi k, công ty phải khấu hao các tháng này chứ, vì bác làm việc tòan thời gian mà.
Nếu bác nào làm việc "out office" thì cứ việc thương lượng giá cả theo project ( graphic design thì hay gặp lắm) hoặc nhận làm remote admin cho nhiều công ty cùng lúc (phải pro + nhận làm mấy cty ít việc thôi, tùy theo hợp đồng). Hồi đó , năm 2002 thì phải, có nghe nói ở VN có vài IT pro làm coding cho nước ngòai (tiền 6-7$/ code line : mỗi dòng code = 6-7$ lận nhé :D hoặc tính tìên theo từng yêu cầu nhỏ của project--- Coding dỡ quá, cố tình code nhiều dòng thì : OUT ),cách thức làm việc cũng đơn giản: nó cấp cho user rùi log in vào web của nó xem yêu cầu từng phần của project, nhận cái nào > viết code cái đó rùi post lên web nó lại, sẽ có người kiểm tra, nếu OK> chuyển tiền vào tài khỏan cho bác. Nhưng dạo này không còn nghe nói nữa, chắc thế giới "cạch" IT VN rồi.
IT tầm tầm thì cũng giống CN kỹ thuật cao (rất tiếc phải nói thế), nhưng được cái làm việc trong phòng máy lạnh,ít làm việc chân tay- bù lại phải suy nghĩ nhiều.... Cộng tất cả các thứ lại thì IT cũng chỉ là một nghề thôi.VN mình đa số khóai IT, đâm đầu vào học IT chẳng qua là do nhận thức về nghề nghiệp chưa chính xác (khóai thời thượng, làm việc trong vp , trí thức..), mà không tự nhận xét hoặc hỏi ý kiến xem mình có hợp với nghề IT không ???(có thằng bạn tưng tuyên bố:"Từ giờ người nào hỏi ý kiến tao về IT thì tao test nó thông minh hơn tao mới khuyên nó theo nghề này").Ngừơi nào chọn đúng nghề, ham mê nghề mới thành công được, :haha:
Chúng ta đang nói về "lương cơ bản", ví dụ về anh CN lam việc ở dàn khoan của bạn đã có tính tới lương phụ cấp độc hại (môi trường, làm việc ngòai biển,cô đơn...) chưa ? IT cũng có "lậu" riêng: hoàn thành project trứớc thời hạn, tiền chia sau khi giao Project cho đối tác... nhiều thứ lắm. Công ty mướn IT đâu phải lúc nào cũng làm việc, có những tháng ngồi chơi k, công ty phải khấu hao các tháng này chứ, vì bác làm việc tòan thời gian mà.
Nếu bác nào làm việc "out office" thì cứ việc thương lượng giá cả theo project ( graphic design thì hay gặp lắm) hoặc nhận làm remote admin cho nhiều công ty cùng lúc (phải pro + nhận làm mấy cty ít việc thôi, tùy theo hợp đồng). Hồi đó , năm 2002 thì phải, có nghe nói ở VN có vài IT pro làm coding cho nước ngòai (tiền 6-7$/ code line : mỗi dòng code = 6-7$ lận nhé :D hoặc tính tìên theo từng yêu cầu nhỏ của project--- Coding dỡ quá, cố tình code nhiều dòng thì : OUT ),cách thức làm việc cũng đơn giản: nó cấp cho user rùi log in vào web của nó xem yêu cầu từng phần của project, nhận cái nào > viết code cái đó rùi post lên web nó lại, sẽ có người kiểm tra, nếu OK> chuyển tiền vào tài khỏan cho bác. Nhưng dạo này không còn nghe nói nữa, chắc thế giới "cạch" IT VN rồi.
IT tầm tầm thì cũng giống CN kỹ thuật cao (rất tiếc phải nói thế), nhưng được cái làm việc trong phòng máy lạnh,ít làm việc chân tay- bù lại phải suy nghĩ nhiều.... Cộng tất cả các thứ lại thì IT cũng chỉ là một nghề thôi.VN mình đa số khóai IT, đâm đầu vào học IT chẳng qua là do nhận thức về nghề nghiệp chưa chính xác (khóai thời thượng, làm việc trong vp , trí thức..), mà không tự nhận xét hoặc hỏi ý kiến xem mình có hợp với nghề IT không ???(có thằng bạn tưng tuyên bố:"Từ giờ người nào hỏi ý kiến tao về IT thì tao test nó thông minh hơn tao mới khuyên nó theo nghề này").Ngừơi nào chọn đúng nghề, ham mê nghề mới thành công được, :haha:
thì mình đã nói là IT vốn kén người hơn những ngành nghề khác, trong khi những ngành khác yêu cầu thấp hơn nhưng làm thu nhập cũng như IT thôi, vì thế IT ở nc ngòai ko dc đánh giá là ngành hot. Bro cứ làm về lâu về dài xem có nhiều ng trụ lại dc với IT ko, trong khi những ngành nghề khác họ có thể làm lâu dài dc, trong khi IT loại thải rất cao, về già rồi sẽ thấy ko theo dc áp lực của nó đâu. Còn số người làm IT thành công như bro nói ở VN dc mấy ng như thế, trong khi nhiều ngành nghề khác có nhiều ng làm lâu lên lão làng, vì cơ bản vài chục năm nữa công nghệ ứng dụng trong mấy ngành này ko thay đổi là bao, nên ng ta trụ dc lâu.
Còn chuyện thứ 2 bro nói là chọn đúng ngành nghề và đúng đam mê, thật ra đa số ban đầu cũng chỉ vì thu nhập mà chọn ngành nghề thôi, mới tốt nghiệp PTTH, còn non nớt, thiếu thông tin, có mấy người thật sự biết mình thích gì, thật sự hợp với gì, sau 1 thời gian học hoặc đi làm rất nhiều ng rẽ nhánh.
Nhiều người thành đạt thì đầu tiên cũng là nhân viên quèn . Phải đi làm mới tạo được nhiều mối quan hệ,tích lũy kinh nghiệm ,rồi có điều kiện thì tự ra làm ăn .
Cứ đến đâu hay đến đó.
khangpham
11-07-2008, 08:13
Chúng ta đang nói về "lương cơ bản", ví dụ về anh CN lam việc ở dàn khoan của bạn đã có tính tới lương phụ cấp độc hại (môi trường, làm việc ngòai biển,cô đơn...) chưa ? IT cũng có "lậu" riêng: hoàn thành project trứớc thời hạn, tiền chia sau khi giao Project cho đối tác... nhiều thứ lắm. Công ty mướn IT đâu phải lúc nào cũng làm việc, có những tháng ngồi chơi k, công ty phải khấu hao các tháng này chứ, vì bác làm việc tòan thời gian mà.
Pa này nói đúng nè! Thông thường dân IT làm trong lĩnh vực coder thường có những khoản ngoài thu nhập, nhưng nó chỉ đủ cho ăn nhậu (Thuật ngữ chuyên ngành là TeamBuild). Số tiền này tuỳ thuộc vào số dự án mà bạn tham gia, nhưng một lời khuyên chân thành là dừng ham mấy zụ này! :D , hix cày như trâu mà chỉ dc thêm vài bữa nhậu! :adore:
Còn về thời gian kg có việc làm, đúng là có thiệt, đó là thời gian sướng hay khổ tuỳ thuộc vào suy nghĩ mỗi người, sướng vì không làm việc mà lương vẫn có đều đều, khổ vì sáng lên kg có việc làm ==> đọc tin tức cả ngày==> Không có gì để báo cáo cho sếp ==> khó dc tăng lương :stick:. Đây là thời gian anh em có ý định "Looking for New job" nhiều nhất.
Hix! IT(Software) là như vậy đó!
Bexuanmai
11-07-2008, 08:40
Mình làm system engineer - chả có màu mè gì cả :((
Lioncoeur
11-07-2008, 08:55
mình tháng lương có 500k à này, ko biết bạn nào tin không ....
Rất nhiều CEO nước ngoài lãnh lương có 1 USD thôi à :D
khangpham
11-07-2008, 09:07
Rất nhiều CEO nước ngoài lãnh lương có 1 USD thôi à :D
1USD + ??% lợi nhuận + Cổ phiếu hix thèm dc như họ mà kg dc nè:stick:
Rất nhiều CEO nước ngoài lãnh lương có 1 USD thôi à :D
Những người đó có sông bằng lương đâư mà lấy ra làm so sánh, VN có khối giám đốc ko ăn lương luôn kìa, vì là chủ của cả cty luôn rồi, ko cần ăn lương nữa :">
Pa này nói đúng nè! Thông thường dân IT làm trong lĩnh vực coder thường có những khoản ngoài thu nhập, nhưng nó chỉ đủ cho ăn nhậu (Thuật ngữ chuyên ngành là TeamBuild). Số tiền này tuỳ thuộc vào số dự án mà bạn tham gia, nhưng một lời khuyên chân thành là dừng ham mấy zụ này! :D , hix cày như trâu mà chỉ dc thêm vài bữa nhậu! :adore:
Còn về thời gian kg có việc làm, đúng là có thiệt, đó là thời gian sướng hay khổ tuỳ thuộc vào suy nghĩ mỗi người, sướng vì không làm việc mà lương vẫn có đều đều, khổ vì sáng lên kg có việc làm ==> đọc tin tức cả ngày==> Không có gì để báo cáo cho sếp ==> khó dc tăng lương :stick:. Đây là thời gian anh em có ý định "Looking for New job" nhiều nhất.
Hix! IT(Software) là như vậy đó!
Nói như pa này mới đúng thực tế nè, còn pa kia nêu lên toàn viễn cảnh tươi đẹp mà ít ai với tới cũng như trụ lâu với nghề dc. Bản thân tui rất có khiếu về CNTT nhưng lúc thi ĐH tui đã ko chọn CNTT mà lại chọn 1 ngành khác. Đơn giản vì tui nghĩ CNTT chỉ là 1 kỹ năng hỗ trợ cho các ngành nghề giống như Anh văn vậy, nếu ko có các ngành nghề khác nó khó mà tồn tại dc, trong khi rất nhiều ngành vẫn phát triển trước khi có CNTT. Nghĩ đơn giản thế này, dân CNTT giống như dân học AV vậy, học xong rồi ko có 1 chuyên môn nào cả, muốn ăn tiền thì bạn phải viết các software cho các công ty, mà các công ty này lại có các chuyên môn khác nhau, dĩ nhiên là bạn ko thể am hiểu ngành nghề này bằng những ng trong ngành rồi, vì thế những phần mềm chuyên ngành thường chỉ do dân trong ngành đó viết mới chuẩn dc thôi. Còn dân CNTT chỉ viết dc dạng tổng quát chư ko thể vào chi tiết dc. Còn ai lập trình ko muốn làm software thì phải lập trình hệ thống, mà cái này ở VN thì mơ đi, cái này thuộc sở trường của dân điện tử.
Vì vậy tui học 1 ngành khác và tự học CNTT để phục vụ cho ngành nghề của mình để công việc diễn ra trôi chảy nhanh chóng hơn.
tongngocxp
11-07-2008, 10:53
Nói như pa này mới đúng thực tế nè, còn pa kia nêu lên toàn viễn cảnh tươi đẹp mà ít ai với tới cũng như trụ lâu với nghề dc. Bản thân tui rất có khiếu về CNTT nhưng lúc thi ĐH tui đã ko chọn CNTT mà lại chọn 1 ngành khác. Đơn giản vì tui nghĩ CNTT chỉ là 1 kỹ năng hỗ trợ cho các ngành nghề giống như Anh văn vậy, nếu ko có các ngành nghề khác nó khó mà tồn tại dc, trong khi rất nhiều ngành vẫn phát triển trước khi có CNTT. Nghĩ đơn giản thế này, dân CNTT giống như dân học AV vậy, học xong rồi ko có 1 chuyên môn nào cả, muốn ăn tiền thì bạn phải viết các software cho các công ty, mà các công ty này lại có các chuyên môn khác nhau, dĩ nhiên là bạn ko thể am hiểu ngành nghề này bằng những ng trong ngành rồi, vì thế những phần mềm chuyên ngành thường chỉ do dân trong ngành đó viết mới chuẩn dc thôi. Còn dân CNTT chỉ viết dc dạng tổng quát chư ko thể vào chi tiết dc. Còn ai lập trình ko muốn làm software thì phải lập trình hệ thống, mà cái này ở VN thì mơ đi, cái này thuộc sở trường của dân điện tử.
Vì vậy tui học 1 ngành khác và tự học CNTT để phục vụ cho ngành nghề của mình để công việc diễn ra trôi chảy nhanh chóng hơn.
Bác xem lại những dòng tớ bôi đen nhá,tớ thấy nó chẳng đúng tí nào.
Nếu nói về IT VN tớ công nhận là còn nhiều khó khăn, tuy nhiên còn xem xét tới bác làm nhánh nào trong IT?
Nói về Network ,là một nhánh khác mà IT VN khá nhiều ngừoi theo, thử hỏi bác không học về cách các thiết bị hoạt động thì làm sao bác gắn nó vào cùng hệ thống được??Hệ thống dữ liệu ngân hàng,điện thoại hoặc truyền hình vệ tinh... được điều khiển + trao đổi tín hiệu bằng cái gì thế ?? Hay đơn giản nhất là bác lướt Web bằng cái gì? sao bác có thể lấy thông tin từ nơi khác được, ai điều khiển các hệ thống Internet ?Sản xuất chipset (harware) thì VN không đủ khả năng (cạnh tranh) , học cách xài cho tốt thôi cũng là vấn đề lớn rùi: có nhiều chuẩn khác nhau, công nghệ mỗi ngày một cải tiến với tốc độ chóng mặt....
Progamer hay Coding VN chẳng thua ai đâu, bằng chứng là VN có công ty đứng trong topten thế giới về gia công phần mềm- quên tên rùi hình như TMA thì phải), về viết các soft cho Harware chạy cũng thế (phần mềm nhúng-trong những chipset điều khiển ).VN Chỉ chưa có các công ty chế tạo chipset thành công thôi, liên doanh thì có, nhưng những IT trong đó thì khó mà tham gia viết các software hoặc chế tạo các bản vi mạch đựơc.
Nếu bác xem hai nhánh mà IT VN hay theo không phải là một nghề thì .... bác tự hỏi xem tại sao các nghành nghề khác lại phụ thuộc vào computer (chipset điều khiển)nhiều thế ???Rât tiếc là bác nhận đựoc sự tư vấn hoặc tự tìm hiểu không đầy đủ, biết đâu khi làm IT bác lại thành công thì sao???
HelloLacoste
11-07-2008, 12:21
Bác xem lại những dòng tớ bôi đen nhá,tớ thấy nó chẳng đúng tí nào.
Nếu nói về IT VN tớ công nhận là còn nhiều khó khăn, tuy nhiên còn xem xét tới bác làm nhánh nào trong IT?
Nói về Network ,là một nhánh khác mà IT VN khá nhiều ngừoi theo, thử hỏi bác không học về cách các thiết bị hoạt động thì làm sao bác gắn nó vào cùng hệ thống được??Hệ thống dữ liệu ngân hàng,điện thoại hoặc truyền hình vệ tinh... được điều khiển + trao đổi tín hiệu bằng cái gì thế ?? Hay đơn giản nhất là bác lướt Web bằng cái gì? sao bác có thể lấy thông tin từ nơi khác được, ai điều khiển các hệ thống Internet ?Sản xuất chipset (harware) thì VN không đủ khả năng (cạnh tranh) , học cách xài cho tốt thôi cũng là vấn đề lớn rùi: có nhiều chuẩn khác nhau, công nghệ mỗi ngày một cải tiến với tốc độ chóng mặt....
Progamer hay Coding VN chẳng thua ai đâu, bằng chứng là VN có công ty đứng trong topten thế giới về gia công phần mềm- quên tên rùi hình như TMA thì phải), về viết các soft cho Harware chạy cũng thế (phần mềm nhúng-trong những chipset điều khiển ).VN Chỉ chưa có các công ty chế tạo chipset thành công thôi, liên doanh thì có, nhưng những IT trong đó thì khó mà tham gia viết các software hoặc chế tạo các bản vi mạch đựơc.
Nếu bác xem hai nhánh mà IT VN hay theo không phải là một nghề thì .... bác tự hỏi xem tại sao các nghành nghề khác lại phụ thuộc vào computer (chipset điều khiển)nhiều thế ???Rât tiếc là bác nhận đựoc sự tư vấn hoặc tự tìm hiểu không đầy đủ, biết đâu khi làm IT bác lại thành công thì sao???
+1 bây h ngành nào cũng dính dáng đến IT. Nếu 1 người làm trong ngành khác muốn viết code phục vụ cho ngành nghề của mình thì tất nhiên sẽ ko thể chuẩn bằng 1 coder thực sự được. Còn bác kia nói thế thì coder đói nhe răng à :((
Bác xem lại những dòng tớ bôi đen nhá,tớ thấy nó chẳng đúng tí nào.
Nếu nói về IT VN tớ công nhận là còn nhiều khó khăn, tuy nhiên còn xem xét tới bác làm nhánh nào trong IT?
Nói về Network ,là một nhánh khác mà IT VN khá nhiều ngừoi theo, thử hỏi bác không học về cách các thiết bị hoạt động thì làm sao bác gắn nó vào cùng hệ thống được??Hệ thống dữ liệu ngân hàng,điện thoại hoặc truyền hình vệ tinh... được điều khiển + trao đổi tín hiệu bằng cái gì thế ?? Hay đơn giản nhất là bác lướt Web bằng cái gì? sao bác có thể lấy thông tin từ nơi khác được, ai điều khiển các hệ thống Internet ?Sản xuất chipset (harware) thì VN không đủ khả năng (cạnh tranh) , học cách xài cho tốt thôi cũng là vấn đề lớn rùi: có nhiều chuẩn khác nhau, công nghệ mỗi ngày một cải tiến với tốc độ chóng mặt....
Progamer hay Coding VN chẳng thua ai đâu, bằng chứng là VN có công ty đứng trong topten thế giới về viết phần mềm- quên tên rùi hình như TMA thì phải), về viết các soft cho Harware chạy cũng thế (phần mềm nhúng-trong những chipset điều khiển ).VN Chỉ chưa có các công ty chế tạo chipset thành công thôi, liên doanh thì có, nhưng những IT trong đó thì khó mà tham gia viết các software hoặc chế tạo các bản vi mạch đựơc.
Nếu bác xem hai nhánh mà IT VN hay theo không phải là một nghề thì .... bác tự hỏi xem tại sao các nghành nghề khác lại phụ thuộc vào computer (chipset điều khiển)nhiều thế ???Rât tiếc là bác nhận đựoc sự tư vấn hoặc tự tìm hiểu không đầy đủ, biết đâu khi làm IT bác lại thành công thì sao???
Các ngành khác ứng dụng IT chứ ko phụ thuộc hoàn toàn vào IT, từ trước khi có IT các ngành khác vẫn tồn tại dc đó thôi. Vietnam dc mấy cty như TMA như thế, ai cũng vào làm ở TMA dc hết à, một cái ngành nghề kén chọn người như thế, ta đầu tư cho nó quả là mạo hiểm, trong khi nhiều ngành nghề khác làm việc có tính bền vững hơn nhiều, thử hỏi bao nhiêu anh làm trong TMA đó nếu ko lên dc leader thì cả đời cũgn chỉ gõ code, mà cái này càng lớn tuổi làm càng kém, bị loại thải, cũng phải lót chân cho mình cái nghề phụ khác thôi. Các công ty nổi tiếng thì anh IT chỉ là người tư vấn mà thôi, chứ cái ứng dụng mà họ lập trình thì anh IT làm gì có chuyên môn mà làm chi tiết cho dc chứ
Còn mấy anh làm mạng đa phần là ko kham nổi coding nên chuyển sang network. Network làm về lâu về dài dc nhưng có khuyết điểm là số cty cần ng làm network ở VN ko nhiều như coding, và nếu có cần người làm network thì cũng chỉ cần vài ng là đủ quản trị 1 hệ thống của 1 cty rồi, chỉ có tầm cỡ như ISP mới cần nhiều mà thôi. Anh network còn bị một khuyết điểm lớn nữa là phụ thuộc nhiều vào hardware, vì thế dân điện tử viễn thông lấn sân rất nhiều, mà đa phần những người giỏi bên network đều xuất thân từ điện tử viễn thông mà ra cả. Chính vì vậy sau này ở nc ngoài ít ai đào tạo IT ko, mà giờ đã có ngành mới là ICT dào tạo kết hợp giữa IT với điện tử viễn thông, nếu ko làm vậy thì mấy anh IT làm network tỏ ra lép về so với dân viễn thông mà làm network
+1 bây h ngành nào cũng dính dáng đến IT. Nếu 1 người làm trong ngành khác muốn viết code phục vụ cho ngành nghề của mình thì tất nhiên sẽ ko thể chuẩn bằng 1 coder thực sự được. Còn bác kia nói thế thì coder đói nhe răng à :((
Bác định nghĩa thế nào là chuẩn, người ta code chỉ cần chạy đúng kết quả, đáp ứng dc nhu cầu của họ là dc rồi, anh IT chỉ giải quyết tốt dc cái phần tối ưu thuật toán xử lý thôi, còn cái bản chất của vấn đề của 1 ngành nghề biết dc sâu xa mới là lạ đó, mà bác ko hiểu dc vấ nđề sâu xa trong ngành nghề của ng ta thì bác viết sẽ chạy sai kết quả trong nhiều trường hợp, mà cái này chỉ có dân trong nghề họ mới hiểu vấn đề mà khắc phục dc thôi.
Mấy phần mềm chuyên ngành của nc ngoài toàn dân trong nghề viết đó thôi, chứ anh IT chỉ làm công việc là tối ưu code với tư vấn lúc lập trình là nhiều. Còn nếu bác nào nói biết hết thì bó tay rồi, chỉ cần học IT thôi là đủ. Bạn bè bên IT của mình nói mỗi lần viết 1 cái ứng dụng của ngành nào lại phải cắp sách đi học cơ bản cái ngành đó, sao mà khổ quá đi, mà đâu phải cái nào cũng dễ hiểu, dễ ăn đâu, chỉ nắm sơ sơ thôi, viết lúc nào cũng phải có 1 anh có chuyên môn bên ngành kia kè kè theo, ko thôi là trật. Trật ở đây ko phải là trật kỹ thuật lập trình mà trật ko đúng cái yêu cầu ngành nghề của ng ta đó.
Đơn giản 1 vấn đề giờ 1 cty xây dựng cần viết 1 ch trình tính kết cấu dầm cột, sàn bê tông, móng, rồi lựa chọn sắt thép cho các cấu kiện, hoặc 1 ch trình bình sai mạng lưới tọa độ theo phương pháp chặc chẽ, hoặc xử lý sai số các kỹ thuật đo GPS. Mấy cái chuyên ngành thế này bạn mà viết dc là ăn tiền rất ngon nha. liệu có bao nhiêu cty IT viết dc đáp ứng nhu cầu này, tui chỉ thấy dân trong nghề làm mấy cái này thôi
lol bạn t2k hiểu về CNTT như thế thì đi theo đường khác là đúng rồi :)
Thế các bro đã tìm hiểu xem lương ngành Multimedia chưa???Em có thằng bạn làm bên 3D,Flash và web mà lương tháng nó ko dưới 1500$.Vì ngành này cũng đụng ít nhiều đến IT nên xem như nó cũng là 1 phần của IT vậy.Còn làm như các bác nói trên kia thì đúng là đồng tiền trả ko đáng với công sức bỏ ra.Suốt ngày ngồi máy chả đi đâu,người như con ma mà lương tháng cũng chỉ 4-5tr:(
lol bạn t2k hiểu về CNTT như thế thì đi theo đường khác là đúng rồi :)
Vì tui nghĩ IT là 1 kỹ năng cần thiết phải có để hỗ trợ cho các ngành nghề khác, dùng IT để quản lý, phát triển chuyên môn ngành nghề của mình mới là tối ưu, có như thế mới phát triển ngành nghề của mình tốt dc. Cái này ko phải khoe nhưng nói ra để biết cái kỹ năng này nó quan trọng như thế nào, hồi còn đi học, bạn bè làm đồ án rất cực nhưng mình làm lại làm khỏe re do ứng dụng tốt CNTT, viết vài ch trình nho nhỏ nhưng làm lẹ hơn ng ta nhiều lần, nhờ thế khi bảo vệ dc hội đồng đánh giá tốt.
Thế các bro đã tìm hiểu xem lương ngành Multimedia chưa???Em có thằng bạn làm bên 3D,Flash và web mà lương tháng nó ko dưới 1500$.Vì ngành này cũng đụng ít nhiều đến IT nên xem như nó cũng là 1 phần của IT vậy.Còn làm như các bác nói trên kia thì đúng là đồng tiền trả ko đáng với công sức bỏ ra.Suốt ngày ngồi máy chả đi đâu,người như con ma mà lương tháng cũng chỉ 4-5tr:(
Mấy cái này mà IT nỗi gì ko biết, nó chỉ là ứng dụng IT để thiết kế, còn cái vụ web tui biết quá mà, toàn là đục code có sẵn chế biến xào nấu lại những cái frame có sẵn rất nhiều trên mạng là đủ dùng rồi, mà cái này nó thuộc về năng khiếu rồi, anh nào có óc thẫm mỹ tốt thì làm tốt thôi. Mấy cái này dân mỹ thuật, họa sỹ làm tốt hơn mấy anh chỉ đi học đồ họa đơn thuần :">
Nói như bạn thì ai dùng máy tính để làm việc thì chắc toàn là IT hết quá :D
bạn t2k càng nói càng thâý 825 ... Vốn sống chỉ tơí đó thì đừng có "thùng rỗng kêu to", người ta cười chết.
IT là một ngành khó theo. Thày mình (một người làm cho Oracle lương tháng hơn 4000$) nói rằng nếu như trong vòng 1-2 năm mà vẫn làm coder thì tốt nhất là bỏ công ty đó hoặc nên theo ngành khác :stick:
Xiền thì ai chả ham. Vấn đề là mức độ bao nhiêu. Mình giỏi, đòi tiền cao thì cũng đúng với công sức bỏ ra.
@Chủ thớt: Có kinh nghiệm gì chưa?
tớ ko có tiền mua HIS HD4850 :((
//Một tháng tầm 2t5 trừ đi các khoản (upgrade thiết bị , tiền nộp cho má....) nên về tới tay còn tầm 900k một tháng tiêu xài ăn uống thui
khangpham
11-07-2008, 14:35
IT là một ngành khó theo. Thày mình (một người làm cho Oracle lương tháng hơn 4000$) nói rằng nếu như trong vòng 1-2 năm mà vẫn làm coder thì tốt nhất là bỏ công ty đó hoặc nên theo ngành khác :stick:
01. Đúng là làm chuyên về Oracle(DBA, BI,DW) thì lương rất cao! nhưng hiện tại VN rất ít Oracle Expert :),ít nhất phải có 5 năm ăn nằm cùng nó!
02. Coder bình thường muốn lên cao nữa thì mất ít nhất 3-5 năm bạn à! 1-2 năm chắc mới tới Senior Developer thôi! :haha: Sau 30 tuổi còn làm Coder mới là chuyện lớn!
bạn t2k càng nói càng thâý 825 ... Vốn sống chỉ tơí đó thì đừng có "thùng rỗng kêu to", người ta cười chết.
Chứ bạn tới đâu mà bảo tui thùng rỗng kêu to, bạn có biết tui thế nào ko mà bảo rỗng, rồi bảo kêu to, tui thấy tui nói chuyện hết sức khiêm tốn, chưa bao giờ nổ hay tỏ tái độ gì sai cả, chỉ là tranh luận mà thôi, những gì tui làm dc thì tui nói, còn ko thì ko nói, tui chắc chắn 1 điều là tuy tui ko giỏi nhưng ko đến nỗi là rỗng
01. Đúng là làm chuyên về Oracle(DBA, BI,DW) thì lương rất cao! nhưng hiện tại VN rất ít Oracle Expert :),ít nhất phải có 5 năm ăn nằm cùng nó!
02. Coder bình thường muốn lên cao nữa thì mất ít nhất 3-5 năm bạn à! 1-2 năm chắc mới tới Senior Developer thôi! :haha: Sau 30 tuổi còn làm Coder mới là chuyện lớn!
Nói như bạn chắc lúc đó (sau 5 năm) lương thày không dưới 10000$ mất, vì vừa mới vào Oracle sau khi bỏ IBM :surrender:
Tóm lại sau 3 năm mà vẫn còn làm coder thì đừng mong tiến "xa" :stick:
khangpham
11-07-2008, 14:59
Nói như bạn chắc lúc đó (sau 5 năm) lương thày không dưới 10000$ mất, vì vừa mới vào Oracle sau khi bỏ IBM :surrender:
Tóm lại sau 3 năm mà vẫn còn làm coder thì đừng mong tiến "xa" :stick:
Thấy bạn mới làm Oracle mà lương 4000USD là có một số lý do
01. Thầy có nhiều kinh nghiệm trong linh vực IT
02. Công việc của thầy không phải là chuyên về Oracle có thể thầy làm cố vấn về giải pháp (Solution) cho các hệ thống chạy trên nền Oracle.
03. Làm sếp cho Cty đó!:D
hix 3 năm coder là chuyện thường mà bạn! it ra cũng >50% coder
Mấy cái này mà IT nỗi gì ko biết, nó chỉ là ứng dụng IT để thiết kế, còn cái vụ web tui biết quá mà, toàn là đục code có sẵn chế biến xào nấu lại những cái frame có sẵn rất nhiều trên mạng là đủ dùng rồi, mà cái này nó thuộc về năng khiếu rồi, anh nào có óc thẫm mỹ tốt thì làm tốt thôi. Mấy cái này dân mỹ thuật, họa sỹ làm tốt hơn mấy anh chỉ đi học đồ họa đơn thuần :">
Nói như bạn thì ai dùng máy tính để làm việc thì chắc toàn là IT hết quá :D
Thế bạn định nghĩa thế nào là IT?
Một người chỉ đơn thuần dùng Internet để check emails cũng là có dính dáng đến CNTT nói chung đấy. Bản thân IT nó bao gồm nhiều lĩnh vực từ các thiết bị phần cứng cho tới các ứng dụng hàng ngày.
Bạn tự nhận là có "năng khiếu" về IT mà phán như thế thì chứng tỏ là chả hiểu đếch gì về IT cả, okay?
Mấy phần mềm chuyên ngành của nc ngoài toàn dân trong nghề viết đó thôi, chứ anh IT chỉ làm công việc là tối ưu code với tư vấn lúc lập trình là nhiều.
Dân trong nghề là dân gì? Thế giờ vứt cho anh kế toán (siêu kế toán nhé) 1 nhiệm vụ là tạo một phần mềm kiểm toán liệu hắn có làm được không? Tối ưu code chắc không cần phải học cũng biết được nhỉ? Tư vấn lập trình chắc gọi thằng ku lớp 1 nó cũng tư vấn được? Nói đâu xa, tôi tin chắc là cái Windows mà ông đang dùng để viết mấy câu nhố nhăng đấy không phải được làm bởi một thằng thợ xây, hay kiến trúc sư, bác sĩ hay một "dân trong nghề" nào đó đâu ạ!
Đối với những người học hoặc làm việc ở các ngành nghề khác thì IT được coi là một công cụ hỗ trợ, nhưng nếu ko có những người học chuyên về IT (thiết kế, lắp ráp phần cứng, code phần mềm etc) thì thử hỏi các công cụ đấy có tự đẻ ra được không?
Tôi cũng chả phải là học IT, nên cũng chả có lý do gì để bênh cả. Chỉ là cái ông t2k này, kiến thức về IT quá nông cạn cho nên cứ nghĩ IT chả là gì ghê gớm!
Và chốt lại, đúng như đồng chí KenzoIX đã nói:
lol bạn t2k hiểu về CNTT như thế thì đi theo đường khác là đúng rồi
Thế bạn định nghĩa thế nào là IT?
Một người chỉ đơn thuần dùng Internet để check emails cũng là có dính dáng đến CNTT nói chung đấy. Bản thân IT nó bao gồm nhiều lĩnh vực từ các thiết bị phần cứng cho tới các ứng dụng hàng ngày.
Bạn tự nhận là có "năng khiếu" về IT mà phán như thế thì chứng tỏ là chả hiểu đếch gì về IT cả, okay?
Dân trong nghề là dân gì? Thế giờ vứt cho anh kế toán (siêu kế toán nhé) 1 nhiệm vụ là tạo một phần mềm kiểm toán liệu hắn có làm được không? Tối ưu code chắc không cần phải học cũng biết được nhỉ? Tư vấn lập trình chắc gọi thằng ku lớp 1 nó cũng tư vấn được? Nói đâu xa, tôi tin chắc là cái Windows mà ông đang dùng để viết mấy câu nhố nhăng đấy không phải được làm bởi một thằng thợ xây, hay kiến trúc sư, bác sĩ hay một "dân trong nghề" nào đó đâu ạ!
Đối với những người học hoặc làm việc ở các ngành nghề khác thì IT được coi là một công cụ hỗ trợ, nhưng nếu ko có những người học chuyên về IT (thiết kế, lắp ráp phần cứng, code phần mềm etc) thì thử hỏi các công cụ đấy có tự đẻ ra được không?
Tôi cũng chả phải là học IT, nên cũng chả có lý do gì để bênh cả. Chỉ là cái ông t2k này, kiến thức về IT quá nông cạn cho nên cứ nghĩ IT chả là gì ghê gớm!
Và chốt lại, đúng như đồng chí KenzoIX đã nói:
lol bạn t2k hiểu về CNTT như thế thì đi theo đường khác là đúng rồi
Nhìn xem các bài viết trước mình có nói IT chả là gì ghê gớm bao giờ, chỉ có bro nói thế mà thôi, từ đầu mình đã nói IT là 1 ngành khó và kén chọn người, vì thế ai mà ko đam mê nó thì khó mà theo dc do cái tính loại thải cao của nó, đã vậy dễ bị ngành khác lấn sân sang, rồi mình nói rõ các hạn chế của người học IT là thế nào thôi. Vậy mà bro này đi nói như thế, rõ ràng là áp cái suy nghĩ của mình cho người khác. Hiện tại mình thấy những soft chuyên ngành kỹ thuật phần đông là do dân trong ngành đó viết mà thôi, còn mấy ông IT viết phần mềm kế toán thì bản thân mấy ổng cũng từng làm kế toán rồi, chứ ông IT chả biết gì về kế toán thì đố ổng viết dc.
Việc thứ 2 bro quá khinh thường người ngoại đạo rồi, tuy người ngoại đạo ko thể code tốt như IT nhưng họ vẫn tạo ra dc những ứng dụng nhỏ nhỏ phục vụ cho công việc của họ, việc lập trình hiện giờ đâu phải chỉ có ng làm IT mới biết. Và hiện giờ có khá nhiều người ko làm IT nhưng vẫn code tốt để phục vụ công việc của họ rồi. Mình chỉ nói những công việc bình thường thôi, bro lại đi lôi cái windows vào đây. Windows có phải hẳn là hoàn toàn do IT tạo ra đâu, nó là phần mềm hệ thống, vì vậy phải có mấy ICT nhúng tay vào làm từ lúc sơ khai, mà VN đâu có kham nổi lập trình hệ thống đâu mà nhắc cái này vào đây
Còn việc thứ 3 bro nói người xài Internet và check mail cũng dính tới IT, cái này là đúng nhưng nó chả dính gì tới cái vấn đề mình đang nói ở đây. Bro kia nói là bạn bro ấy làm về 3D, Flash là làm về IT, cái này rõ ràng chỉ là ứng dụng thôi chứ có làm gì về IT đâu, nói như bro vậy đứa trẻ chơi game trên máy tính nó cũng là làm IT, tui xài AutoCAD để vẽ bản vẽ kỹ thuật cũng là làm IT, cô tui xài powerpoint soạn giáo án, cái này cũng là làm về IT sao :stick: . Chính bro mới là người ko biết gì về IT mới nói ra những câu như vậy
Các ngành khác ứng dụng IT chứ ko phụ thuộc hoàn toàn vào IT, từ trước khi có IT các ngành khác vẫn tồn tại dc đó thôi. Vietnam dc mấy cty như TMA như thế, ai cũng vào làm ở TMA dc hết à, một cái ngành nghề kén chọn người như thế, ta đầu tư cho nó quả là mạo hiểm, trong khi nhiều ngành nghề khác làm việc có tính bền vững hơn nhiều, thử hỏi bao nhiêu anh làm trong TMA đó nếu ko lên dc leader thì cả đời cũgn chỉ gõ code, mà cái này càng lớn tuổi làm càng kém, bị loại thải, cũng phải lót chân cho mình cái nghề phụ khác thôi. Các công ty nổi tiếng thì anh IT chỉ là người tư vấn mà thôi, chứ cái ứng dụng mà họ lập trình thì anh IT làm gì có chuyên môn mà làm chi tiết cho dc chứ
Còn mấy anh làm mạng đa phần là ko kham nổi coding nên chuyển sang network. Network làm về lâu về dài dc nhưng có khuyết điểm là số cty cần ng làm network ở VN ko nhiều như coding, và nếu có cần người làm network thì cũng chỉ cần vài ng là đủ quản trị 1 hệ thống của 1 cty rồi, chỉ có tầm cỡ như ISP mới cần nhiều mà thôi. Anh network còn bị một khuyết điểm lớn nữa là phụ thuộc nhiều vào hardware, vì thế dân điện tử viễn thông lấn sân rất nhiều, mà đa phần những người giỏi bên network đều xuất thân từ điện tử viễn thông mà ra cả. Chính vì vậy sau này ở nc ngoài ít ai đào tạo IT ko, mà giờ đã có ngành mới là ICT dào tạo kết hợp giữa IT với điện tử viễn thông, nếu ko làm vậy thì mấy anh IT làm network tỏ ra lép về so với dân viễn thông mà làm network
Network thì không phải không có, chỉ là coi trình độ với kinh nghiệm tới đâu thôi :pudency: . Chứ còn network gõ vào vietnamwork cũng ra ối ngân hàng tuyển ấy chứ. Mình thì chả ham:nosebleed: . Ngành nào cũng vậy thôi, cần là kinh nghiệm + kiến thức. Còn ứng dụng những gì đã học vào gì đó thì đó là ở nơi người học. Ví dụ Flash, 3D v.v... nếu không có nó thì những công ty muốn quảng cáo phải đi phát tờ rơi hay phát thanh trên sóng FM giới thiệu sao :D . Bro chưa học kỹ về nó thì đừng phán vội. Dân Flash, 3D, Photoshop, Corel Draw ở nước ngoài họ được gọi là IT Design, một nhánh không thể thiếu trong lĩnh vực ads, seo.. Có thể dân mình kém cỏi hơn họ thật, chỉ vì họ ở một lvl hoàn toàn khác, thiết bị , kinh nghiệm, sự ham học hỏi khác xa.. Cũng như Phoenix .. từ lúc đặt chân vào con đường network, đi từ hệ thống nhỏ.. văn phòng, hosting.. rồi đến các loại hệ thống lớn khác. kỹ năng được nâng cao. Kỹ năng hổ trợ nhiều cho nhau. Giống như Phoenix biết Linux, C++, Perl, PHP, ASP, cũng biết một ít Design và đi chuyên về network và security vậy thì gọi Phoenix là gì trong IT ? Đơn giản cái chính là một nhóm đó cũng được gọi là Network. Bởi vì sao. vì tất cả liên quan đến nhau. Chỉ là khi biết nhiều như vậy thì sự phụ thuộc vào các ngành gọi là Design, Coding, System, Security, Network sẽ giảm đi giúp ta có được sự chủ động trong công việc chính. Phoenix ví dụ code 1 site xài CMS và php, chạy nền apache trên Linux, sử dụng các module và lib liên quan.. Vậy thì vấn đề chính nằm ở đâu. bỏ qua các bước về mạng thì nếu một người chỉ biết php sẽ bị phụ thuộc vào nhóm Design, vì không có hình để ráp site, không biết system sẽ ko biết hệ thống cần tối thiểu những gì, không biết security sẽ ko biết site mình có bị dính bug remote include hay không, và khi cần lib hay module nào đó thì c++, perl là 2 ngôn ngữ chính trong linux.. Sơ bộ một site cũng cho ta thấy các nhánh của IT liên quan khá mật thiết với nhau. Còn cái t2k nói ở các bài trên thì ở nước ngoài họ được gọi là Research IT, Design IT (System, Device)..v..v...Họ đều được gọi là IT cả đấy, chỉ khác họ dùng những gì IT mang lại tạo ra sản phẩm khác mà thôi. Vì hầu như con người ta đều cho rằng những gì làm ra mà chỉ dính trên máy vi tính thì những người làm ra những thứ đấy gọi là IT. Không phải vậy. Những ứng dụng liên quan cái số nhị phân đã được gọi là một sản phẩm IT rồi.. Hy vọng bạn t2k sẽ hiểu thêm về cái được gọi là IT.. Một định nghĩa khác ở Canada ( cái này biết khi làm cho hosting Sibername, do ông sếp Canada nói) "IT là một ngành giúp con người ta trao đổi, lưu trữ, hoàn thiện sự sáng tạo"... :)
Network thì không phải không có, chỉ là coi trình độ với kinh nghiệm tới đâu thôi :pudency: . Chứ còn network gõ vào vietnamwork cũng ra ối ngân hàng tuyển ấy chứ. Mình thì chả ham:nosebleed: . Ngành nào cũng vậy thôi, cần là kinh nghiệm + kiến thức. Còn ứng dụng những gì đã học vào gì đó thì đó là ở nơi người học. Ví dụ Flash, 3D v.v... nếu không có nó thì những công ty muốn quảng cáo phải đi phát tờ rơi hay phát thanh trên sóng FM giới thiệu sao :D . Bro chưa học kỹ về nó thì đừng phán vội. Dân Flash, 3D, Photoshop, Corel Draw ở nước ngoài họ được gọi là IT Design, một nhánh không thể thiếu trong lĩnh vực ads, seo.. Có thể dân mình kém cỏi hơn họ thật, chỉ vì họ ở một lvl hoàn toàn khác, thiết bị , kinh nghiệm, sự ham học hỏi khác xa.. Cũng như Phoenix .. từ lúc đặt chân vào con đường network, đi từ hệ thống nhỏ.. văn phòng, hosting.. rồi đến các loại hệ thống lớn khác. kỹ năng được nâng cao. Kỹ năng hổ trợ nhiều cho nhau. Giống như Phoenix biết Linux, C++, Perl, PHP, ASP, cũng biết một ít Design và đi chuyên về network và security vậy thì gọi Phoenix là gì trong IT ? Đơn giản cái chính là một nhóm đó cũng được gọi là Network. Bởi vì sao. vì tất cả liên quan đến nhau. Chỉ là khi biết nhiều như vậy thì sự phụ thuộc vào các ngành gọi là Design, Coding, System, Security, Network sẽ giảm đi giúp ta có được sự chủ động trong công việc chính. Phoenix ví dụ code 1 site xài CMS và php, chạy nền apache trên Linux, sử dụng các module và lib liên quan.. Vậy thì vấn đề chính nằm ở đâu. bỏ qua các bước về mạng thì nếu một người chỉ biết php sẽ bị phụ thuộc vào nhóm Design, vì không có hình để ráp site, không biết system sẽ ko biết hệ thống cần tối thiểu những gì, không biết security sẽ ko biết site mình có bị dính bug remote include hay không, và khi cần lib hay module nào đó thì c++, perl là 2 ngôn ngữ chính trong linux.. Sơ bộ một site cũng cho ta thấy các nhánh của IT liên quan khá mật thiết với nhau. Còn cái t2k nói ở các bài trên thì ở nước ngoài họ được gọi là Research IT, Design IT (System, Device)..v..v...Họ đều được gọi là IT cả đấy, chỉ khác họ dùng những gì IT mang lại tạo ra sản phẩm khác mà thôi. Vì hầu như con người ta đều cho rằng những gì làm ra mà chỉ dính trên máy vi tính thì những người làm ra những thứ đấy gọi là IT. Không phải vậy. Những ứng dụng liên quan cái số nhị phân đã được gọi là một sản phẩm IT rồi.. Hy vọng bạn t2k sẽ hiểu thêm về cái được gọi là IT.. Một định nghĩa khác ở Canada ( cái này biết khi làm cho hosting Sibername, do ông sếp Canada nói) "IT là một ngành giúp con người ta trao đổi, lưu trữ, hoàn thiện sự sáng tạo"... :)
Mình thích cái cách bro này trình bày, còn Nayumi thì xin lỗi chả biết đếch gì ( cái câu này của bro mình dùng để nói lại cho bro ). Mình chỉ đưa ra những quan điểm đối với IT ở VN mà thôi, chưa dc phát triển bền vững, học cực khổ, đã vậy còn dễ bị loại thải, khả năng nhiều người trong số đó phải bỏ cuộc khi lớn tuổi. Quan điểm của mình đầu tư cho một ngành thì mình có thể sống lâu dài với nó, lớn tuổi vẫn còn làm tốt, chính vì thế mình chọn ngành khác là phù hợp, và tới giờ mình vẫn ko hối hận.
Lioncoeur
11-07-2008, 19:24
Còn việc thứ 3 bro nói người xài Internet và check mail cũng dính tới IT, cái này là đúng nhưng nó chả dính gì tới cái vấn đề mình đang nói ở đây. Bro kia nói là bạn bro ấy làm về 3D, Flash là làm về IT, cái này rõ ràng chỉ là ứng dụng thôi chứ có làm gì về IT đâu, nói như bro vậy đứa trẻ chơi game trên máy tính nó cũng là làm IT, tui xài AutoCAD để vẽ bản vẽ kỹ thuật cũng là làm IT, cô tui xài powerpoint soạn giáo án, cái này cũng là làm về IT sao :stick: . Chính bro mới là người ko biết gì về IT mới nói ra những câu như vậy
Theo wiki:
(IT), as defined by the Information Technology Association of America (ITAA), is "the study, design, development, implementation, support or management of computer-based information systems, particularly software applications and computer hardware." IT deals with the use of electronic computers and computer software to convert, store, protect, process, transmit, and securely retrieve information.
Bó chiếu, cãi nhau IT là gì à? :D
Làm 3D, Flash tất nhiên cũng xếp vào IT luôn, còn game, văn bản chắc là không phải rồi.
Có bạn gì nói IT chỉ là cái phụ để hỗ trợ các ngành khác thì .... :oh:
Bó chiếu, cãi nhau IT là gì à? :D
Làm 3D, Flash tất nhiên cũng xếp vào IT luôn, còn game, văn bản chắc là không phải rồi.
Có bạn gì nói IT chỉ là cái phụ để hỗ trợ các ngành khác thì .... :oh:
Rất nhiều SV học Computer Science ra trường chỉ đến thế mà thôi, học xong đi làm văn phòng với dạy Word Exel cho bọn trẻ con :surrender: Học IT đúng nghĩa không phải ai cũng theo được. Đó quả là một điều vô cùng đáng tiếc. Vậy nên chọn ngành này đòi hỏi một cái đầu thực sự, nếu chỉ dừng lại ở coder (hầu như SV nào ra trường cũng đều phải qua nấc này) có nghĩa là bạn đã thất bại
Quả thật là làm IT rất khổ. Em lỡ mê rồi nên phải theo thôi, nếu cho quay lại lúc còn nhỏ thì em chọn ko đụng vào máy tính, he he :D
Quay lại vấn đề chính, có bác nào từng trải rồi thì share kinh nghiệm để thành đạt trong ngành. Chứ kiểu như làm coder cả đời hay dạy word/excel, lương 3-5tr/tháng, em nghe thấy oải quá :D
Liquid89
11-07-2008, 22:01
Mình cũng IT,đang theo hướng database,không biết lương lậu sau này thế nào :D
Nói như pa này mới đúng thực tế nè, còn pa kia nêu lên toàn viễn cảnh tươi đẹp mà ít ai với tới cũng như trụ lâu với nghề dc. Bản thân tui rất có khiếu về CNTT nhưng lúc thi ĐH tui đã ko chọn CNTT mà lại chọn 1 ngành khác. Đơn giản vì tui nghĩ CNTT chỉ là 1 kỹ năng hỗ trợ cho các ngành nghề giống như Anh văn vậy, nếu ko có các ngành nghề khác nó khó mà tồn tại dc, trong khi rất nhiều ngành vẫn phát triển trước khi có CNTT. Nghĩ đơn giản thế này, dân CNTT giống như dân học AV vậy, học xong rồi ko có 1 chuyên môn nào cả, muốn ăn tiền thì bạn phải viết các software cho các công ty, mà các công ty này lại có các chuyên môn khác nhau, dĩ nhiên là bạn ko thể am hiểu ngành nghề này bằng những ng trong ngành rồi, vì thế những phần mềm chuyên ngành thường chỉ do dân trong ngành đó viết mới chuẩn dc thôi. Còn dân CNTT chỉ viết dc dạng tổng quát chư ko thể vào chi tiết dc. Còn ai lập trình ko muốn làm software thì phải lập trình hệ thống, mà cái này ở VN thì mơ đi, cái này thuộc sở trường của dân điện tử.
Vì vậy tui học 1 ngành khác và tự học CNTT để phục vụ cho ngành nghề của mình để công việc diễn ra trôi chảy nhanh chóng hơn.
Amen... :stick: :stick: Cái này nên nói với mấy ai học Kinh Tế đó
Rất nhiều SV học Computer Science ra trường chỉ đến thế mà thôi, học xong đi làm văn phòng với dạy Word Exel cho bọn trẻ con :surrender: Học IT đúng nghĩa không phải ai cũng theo được. Đó quả là một điều vô cùng đáng tiếc. Vậy nên chọn ngành này đòi hỏi một cái đầu thực sự, nếu chỉ dừng lại ở coder (hầu như SV nào ra trường cũng đều phải qua nấc này) có nghĩa là bạn đã thất bại
Quả thật là làm IT rất khổ. Em lỡ mê rồi nên phải theo thôi, nếu cho quay lại lúc còn nhỏ thì em chọn ko đụng vào máy tính, he he :D
Quay lại vấn đề chính, có bác nào từng trải rồi thì share kinh nghiệm để thành đạt trong ngành. Chứ kiểu như làm coder cả đời hay dạy word/excel, lương 3-5tr/tháng, em nghe thấy oải quá :D
Chính vì cái vấn đề này mà mình ko theo IT đó, mấy bài viết trên cũng mục đích xoáy vào cái ý chính này mà thôi, vậy mà nhiều người cứ bắt bẻ mà ko hiểu dc cái ý này của mình, làm IT thật sự ko phải ai cũng làm dc, học cực khổ, ra làm chả bằng mấy ngành nghề khác, thực tế ở các nc phát triển hiện giờ IT ko phải là ngành dc ưa chuộng, còn số người thành đạt bên IT thì có mấy ai dc như họ. :">
Mình cũng IT,đang theo hướng database,không biết lương lậu sau này thế nào :D
Amen... :stick: :stick: Cái này nên nói với mấy ai học Kinh Tế đó
Còn cu này mốt ra trường thì sẽ biết mùi, giờ lo thêm kỹ năng anh văn, kết hợp database với Sercurity đi, vấn đề về sau này cái sercurity mới là nóng nhất, an ninh mạng mới là cái tối quan trọng mà nhiều cty quan tâm nhất, nó liên quan đến uy tín của nhiều doanh nghiệp, mỗi database ko, tụi nó vào phá có nc khóc thét
Còn cu này mốt ra trường thì sẽ biết mùi, giờ lo thêm kỹ năng anh văn, kết hợp database với Sercurity đi, vấn đề về sau này cái sercurity mới là nóng nhất, an ninh mạng mới là cái tối quan trọng mà nhiều cty quan tâm nhất, nó liên quan đến uy tín của nhiều doanh nghiệp, mỗi database ko, tụi nó vào phá có nc khóc thét
Thế bạn nghĩ công việc của DBA là gì?
mình theo cơ khí và sử dụng máy tính là công cụ để phục vụ công việc được tốt hơn. Và quan điểm về ngành IT của mỗi người khác nhau, không phải cứ chạm tới máy tính là thuộc nghề IT
Trả lời ý chính của chủ thread :
- Lương lậu IT mặt bằng chung khi ra trường là cao hơn các ngành khác
- Về cơ hội phát triển ,cũng như các công việc khác ,giỏi thì giàu mà ko giỏi cũng chả chết đói
- ngoài ra còn giải quyết được khâu oai : tao làm lập trình viên ,thiết kế web hay IT ngân hàng ,IT chứng khoán,II dầu khí ... nghe rất hay .
- Về học hành,như ở trên ,cũng như các khoa khác học giỏi thì khó ,còn học đối phó cho qua thì cũng dễ òm chả có gì cực khổ như bác t2k nói (DH VN là vậy )
- Ra trường xin việc làm lương chục triệu 1 tháng mới khó chứ 4,5tr thì cũng ko khó lắm ..đủ sống
Túm lại thik thì cứ học ,đừng nghĩ sâu xa làm gì cho mệt.
Đam mê thì theo thôi, cũng như các ngành khác, làm công ăn lương thì đủ sống. Cấp quản lý thì lương cao. Ngành nào khan hiếm thì lương cao hơn nữa.
Nhưng cũng đồng ý với bác t2k nhiều điểm. PM xin nick bác chat cho vui :D
mr.newbie
12-07-2008, 00:34
ôi dào, tán phèo nhau giết thời gian thế thôi, add nick thiệt sự chả biết để chat chuyện gì LOL
nguyendinhdoan
12-07-2008, 08:43
1) Cho em hỏi: học xong đa số toàn tầm điểm 6,5 đến 7,0 đúng ko mấy brồ đã từng trải?
2) Mấy huynh có thấy là cái vụ điểm trác thi học kì ko công bằng ko? Em có cảm giác là họ chấm rất bố láo :brick: Toàn dìm thì phải :brick: Hay là bài mình làm kém thật, chả lẽ trong một lớp lại kém đều nhau thế á !!! Đếch tin!
p/s: tại em mới học có 1 năm, thấy hơi bức xúc về vụ điểm trác, em nói thế là vì thấy nhiều ví dụ chứ ko phải là đoán bừa. À nói thêm là, cứ khi nào giá cả leo thang thì số SV miss lại càng nhiều (ông dạy triết lôi tờ báo ra nói là có bài viết: lương giảng viên thấp, chỉ đủ 50% trang trải, vậy 50% kia lấy đâu ra nữa :surrender: => HỌ PHẢI NGHĨ RA CÁC CÁCH KHÁC <=== chính mồm ổng nói ra, ko phải em phét, mà ai hay đọc báo cũng có khi đọc bài đó rồi :surrender: )
Theo quan sát cá nhân thì điểm bên Kỹ thuật có vẻ thấp hơn bên Kinh Tế.
Còn lương giảng viên thấp thì có lẽ không phải người trong cuộc không biết. Bét cũng 45K 1 tiết, 100K/tiết không phải hiếm.
Nhẩm xem dạy bao nhiêu tiết -> thu nhập, thấp nhỉ :D
- Về học hành,như ở trên ,cũng như các khoa khác học giỏi thì khó ,còn học đối phó cho qua thì cũng dễ òm chả có gì cực khổ như bác t2k nói (DH VN là vậy )
- Ra trường xin việc làm lương chục triệu 1 tháng mới khó chứ 4,5tr thì cũng ko khó lắm ..đủ sống
Túm lại thik thì cứ học ,đừng nghĩ sâu xa làm gì cho mệt.
Bác có đi học ĐH ngày nào ko đấy mà nói là học đối phó, ở VN còn nhiều nghịch lý lắm, nhiều đứa giỏi mà học trong lớp có dc điểm cao đâu, thầy cô chấm điểm đôi khi theo cảm tình nhiều, làm bài phải biết tính khí ông thầy nữa, nhiều khi lại phải biết điều nữa, ko thì cứ lè tè lè tè, nói chung là tùy khoa tùy người, như bên BK, thằng bạn mình nó bảo cơ khí của nó giờ lầy lắm rồi, trước khi làm đồ án phải đi nhậu với thầy, còn nhiều cái khác nữa, anh bạn mình đang làm giảng viên bộ môn Viễn thông của BKHCM ổng cũng bảo có nhiều cái khó chịu, giữa các GV cũng chia phe phái, đôi khi vì hiềm khích cá nhân mà ghìm điểm SV của thầy khác ( ghìm thôi chứ ko đánh rớt ). vì vậy điểm cứ tàn tàn, ai nhìn vào cứ bảo nói học đối phó cho qua, oan uổng :brick:
Nhấn mạnh lại 1 điều, cái này là thầy mình nói, ông này hiện giờ đang là trưởng phòng đào tạo sau ĐH của BKHCM, ổng bảo các anh cứ thong thả mà đi làm, cái việc làm việc học nó còn có cái duyên, cái sự may mắn ở trong đó, miễn các anh nắm dc nền tảng, hiểu dc vấn đề cơ bản là dc rồi, nhiều lớp sinh viên ra trường, cứ có phải học giỏi là ra làm dc giỏi đâu, và cái cơ duyên đến với nghề nghiệp nó cũng có nhiều cái bất ngờ. Vì thế đừng suy nghĩ sâu xa chi cho nó mệt.
ôi dào, toàn nghe nói.
^^ lên đây coi thì bác cũng chỉ nghe nói chứ có cái gì cho bác thấy đâu hả, chả lẽ đi quay phim phỏng vấn chụp hình làm bằng chứng cho từng bài post sao :stick:
Bác có đi học ĐH ngày nào ko đấy mà nói là học đối phó, ở VN còn nhiều nghịch lý lắm, nhiều đứa giỏi mà học trong lớp có dc điểm cao đâu, thầy cô chấm điểm đôi khi theo cảm tình nhiều, làm bài phải biết tính khí ông thầy nữa, nhiều khi lại phải biết điều nữa, ko thì cứ lè tè lè tè, nói chung là tùy khoa tùy người, như bên BK, thằng bạn mình nó bảo cơ khí của nó giờ lầy lắm rồi, trước khi làm đồ án phải đi nhậu với thầy, còn nhiều cái khác nữa, anh bạn mình đang làm giảng viên bộ môn Viễn thông của BKHCM ổng cũng bảo có nhiều cái khó chịu, giữa các GV cũng chia phe phái, đôi khi vì hiềm khích cá nhân mà ghìm điểm SV của thầy khác ( ghìm thôi chứ ko đánh rớt ). vì vậy điểm cứ tàn tàn, ai nhìn vào cứ bảo nói học đối phó cho qua, oan uổng :brick:
Nhấn mạnh lại 1 điều, cái này là thầy mình nói, ông này hiện giờ đang là trưởng phòng đào tạo sau ĐH của BKHCM, ổng bảo các anh cứ thong thả mà đi làm, cái việc làm việc học nó còn có cái duyên, cái sự may mắn ở trong đó, miễn các anh nắm dc nền tảng, hiểu dc vấn đề cơ bản là dc rồi, nhiều lớp sinh viên ra trường, cứ có phải học giỏi là ra làm dc giỏi đâu, và cái cơ duyên đến với nghề nghiệp nó cũng có nhiều cái bất ngờ. Vì thế đừng suy nghĩ sâu xa chi cho nó mệt.
Sinh viên còn ngồi trên ghế nhà trường bao giờ cũng đắm mình trong cái viễn cảnh tươi sáng do các thầy các cô vẽ nên, ra đời gặp việc thực rồi mới biết mùi :">
Sinh viên còn ngồi trên ghế nhà trường bao giờ cũng đắm mình trong cái viễn cảnh tươi sáng do các thầy các cô vẽ nên, ra đời gặp việc thực rồi mới biết mùi :">
Trong lời nói của ông thầy chả thấy có viễn cảnh tươi sáng gì ở đây cả, mà thật sự là nó như vậy mà, cái công ăn việc làm nó có yếu tố may mắn trong đó nhiều, bạn giỏi cũng chưa đủ, mà còn phải may mắn nữa. Chỉ có mấy ông ở trên kia mới tự sướng về cái IT của mấy ổng, bảo mặt bằng lương IT cao hơn mấy ngành khác, rõ là tự sướng :stick:
tongngocxp
12-07-2008, 12:26
Sinh viên còn ngồi trên ghế nhà trường bao giờ cũng đắm mình trong cái viễn cảnh tươi sáng do các thầy các cô vẽ nên, ra đời gặp việc thực rồi mới biết mùi :">
Bác này nói đúng được cái thực trạng của phần lớn SV VN : ý thức nghề nghiệp + con đừơng học vấn kém quá.Phần lớn tòan là học + định hướng nghề nghiệp theo ý của ngừoi khác (gia đình, bạn bè,trào lưu XH..)không biết khả năng của mình phù hợp với nghành nghề nào... dẫn tới trong lúc học hành mù mờ về tương lai của nghề mình học + chẳng biết nên học cái gì (không nói tới chương trình dạy lạc hậu nhá)vừa học vừa mò mẫm (tốn thời gian hơn)hoặc học theo y chang những gì giảng viên dạy... >>> Cuối cùng : thợ chẳng ra thợ , thầy chẳng ra thầy :(( .
Con đường học vấn + nghề nghiệp phải do mình chọn (sáng suốt + đủ thông tin..) +đam mê yêu thích mới thành công đựơc. Như các bác trong đây có nói nghề nghiệp IT ngắn tớ chỉ đồng ý trong trường hợp IT đó chẳng chịu cầu tiến ( ngày càng lạc hậu). Xét tổng hợp các khía cạnh thì IT là nghành nghề kiếm tiền khá cao, tuy nhiên lại bị áp lực khá lớn + đòi hỏi thông minh, kiên nhẫn, nhanh nhẹn trong tư duy... và quan trọng nhất là phải học hỏi kiến thức mới không ngừng, bác nào thấy mình đủ điều kiện thì hãy bước vào IT còn không xin đừng vào, lỡ một đời (ít nhất 4-5 năm học ĐH :D )của chính các bác.
PS : Quãng đời SV là vui nhất trong đời người,các bác có thể học hỏi nhiều điều mới lạ (độc hại cũng có- nói về phim XXX thì SV IT là số I :brick: ) quan trọng là bác nào biết tận dụng nó làm bệ phóng cho mình mai sau. Good Luck.
Animator
12-07-2008, 14:00
Trong lời nói của ông thầy chả thấy có viễn cảnh tươi sáng gì ở đây cả, mà thật sự là nó như vậy mà, cái công ăn việc làm nó có yếu tố may mắn trong đó nhiều, bạn giỏi cũng chưa đủ, mà còn phải may mắn nữa. Chỉ có mấy ông ở trên kia mới tự sướng về cái IT của mấy ổng, bảo mặt bằng lương IT cao hơn mấy ngành khác, rõ là tự sướng :stick:
May mắn xuất phát từ cơ hội bản thân tạo ra chứ không phải từ trên giời rơi xuống :sogood:. Giỏi mà không biết cách kiếm tiền thì :stick: :stick: :stick:
dart0302
12-07-2008, 14:22
thường thì chuyện lương bỗng ít ai nói ra lắm nhé.. Cái này gọi là bí mật
May mắn xuất phát từ cơ hội bản thân tạo ra chứ không phải từ trên giời rơi xuống :sogood:. Giỏi mà không biết cách kiếm tiền thì :stick: :stick: :stick:
Vậy là bố này cứ nghĩ đơn giản ko, mối quan hệ trong XH nó phức tạp lắm, đôi khi bạn bè nó có công việc ngon, thay vì chỉ ng khác, nó giới thiệu mình trong khi bạn bè nó cũgn làm dc, các mối quan hệ nó quan trọng lắm, quan hệ tốt với mọi người có lợi lắm, bạn bè giới thiệu qua lại là bình thường, mấy cái này ko phải trên trời rơi xuống chứ là cái gì, có thể ko phải là công việc gì to tát nhưng có làm hoài hoài, cái này mới quan trọng. Ở đời có nhiều cái bất ngờ làm thay đổi cả 1 con người.
Đơn giản cứ nhìn xung quanh ta thôi, có nhiều người bình thường thôi nhưng làm gì cũng suông sẻ, còn có người làm gì cũng bị gúc mắc, cái này mọi người ai cũng thấy rõ rồi. Nói ra mọi người bảo mình duy tâm, chứ mà thật sự nó là như vậy.
Animator
12-07-2008, 15:16
Vậy là bố này cứ nghĩ đơn giản ko, mối quan hệ trong XH nó phức tạp lắm, đôi khi bạn bè nó có công việc ngon, thay vì chỉ ng khác, nó giới thiệu mình trong khi bạn bè nó cũgn làm dc, các mối quan hệ nó quan trọng lắm, quan hệ tốt với mọi người có lợi lắm, bạn bè giới thiệu qua lại là bình thường, mấy cái này ko phải trên trời rơi xuống chứ là cái gì, có thể ko phải là công việc gì to tát nhưng có làm hoài hoài, cái này mới quan trọng. Ở đời có nhiều cái bất ngờ làm thay đổi cả 1 con người.
Đơn giản cứ nhìn xung quanh ta thôi, có nhiều người bình thường thôi nhưng làm gì cũng suông sẻ, còn có người làm gì cũng bị gúc mắc, cái này mọi người ai cũng thấy rõ rồi. Nói ra mọi người bảo mình duy tâm, chứ mà thật sự nó là như vậy.
ồ, mình thì nghĩ đơn giản hơn nhiều :haha: :haha: giỏi đồng nghĩa với nhiều tiên thôi :haha: :haha:
Vừa rồi fỏng vấn 1 đợt lập trình, tốt nghiệp Tự Nhiên, Kinh tế.
Hỏi gì cũng không biết, bảo sẽ cố gắg học hỏi thêm.
Hỏi project thì 1 hồi là lòi ra là chỉ làm 1 phần be bé dạng như insert db.
Phỏng vấn vào vị trí Web Developer, có chú còn không phân biệt được Request.QueryString và Request.Form
Cuối cùng hỏi luôn câu cuối cho đúng quy trình là mong muốn thu nhập mỗi tháng.
Các anh ấy toàn đòi từ 400$ trở lên.
......
giống như có người ứng tuyển vị trí front-end developer, tớ hoỉ "bạn hiểu như thế nào về web-standards", đồng chí ấy hỏi lại "web standards là gì hả anh" :tire: :tire:
Vừa rồi fỏng vấn 1 đợt lập trình, tốt nghiệp Tự Nhiên, Kinh tế.
Hỏi gì cũng không biết, bảo sẽ cố gắg học hỏi thêm.
Hỏi project thì 1 hồi là lòi ra là chỉ làm 1 phần be bé dạng như insert db.
Phỏng vấn vào vị trí Web Developer, có chú còn không phân biệt được Request.QueryString và Request.Form
Cuối cùng hỏi luôn câu cuối cho đúng quy trình là mong muốn thu nhập mỗi tháng.
Các anh ấy toàn đòi từ 400$ trở lên.
......
mr.newbie
12-07-2008, 18:40
Vừa rồi fỏng vấn 1 đợt lập trình, tốt nghiệp Tự Nhiên, Kinh tế.
Hỏi gì cũng không biết, bảo sẽ cố gắg học hỏi thêm.
Hỏi project thì 1 hồi là lòi ra là chỉ làm 1 phần be bé dạng như insert db.
Phỏng vấn vào vị trí Web Developer, có chú còn không phân biệt được Request.QueryString và Request.Form
Cuối cùng hỏi luôn câu cuối cho đúng quy trình là mong muốn thu nhập mỗi tháng.
Các anh ấy toàn đòi từ 400$ trở lên.
......
giống như có người ứng tuyển vị trí front-end developer, tớ hoỉ "bạn hiểu như thế nào về web-standards", đồng chí ấy hỏi lại "web standards là gì hả anh" :tire: :tire:
cứu tinh là đây :sexy:
Theo mình bạn T2K nói cũng có chỗ đúng đó, IT cũng chỉ là " công nghệ để phục vụ cuộc sống" --> phục vụ các ngành nghề khác, cũng như viễn thông cũng chỉ là thay thư tay gửi ngày xưa, mục đích chỉ là đê liên lạc giữa con người với nhau đc dễ dàng, thuận tiện hơn.
Còn quan điểm của mình là nếu chỉ giỏi code thì như 1 anh công nhân kỹ thuật thôi, T.P mình có nói: " level cao cao ở phòng IT này là: làm báo cáo và đi họp thôi" :D
Về các ngành nghề thì đúng là mặt bằng chung của IT kém hơn ( cơ hội ít hơn) các ngành khác thật. Mình hâm mộ nhất mấy chuyên gia kinh tế, tích lũy kinh nghiệm rồi sử dụng đồng tiền để kinh doanh ( từ những năm 98, có lão trình cũng kha khá gần nhà mình đầu tư mua đất trong khu Định Công, mà lúc đó như kiểu đóng băng, giá rất rẻ, mấy năm sau Định Công lên thành " khu đô thị mới" thế là lãi to, sau này mình mới nghe các chuyên gia trên TV nói giá đất tăng giảm có chu kì_khoảng mấy năm ấy...)
Lại biết 1 ku sinh năm 82, thi 2 năm mới đỗ KT khoa maketting, đi làm đc 2 năm rồi tìm đc vị trí trưởng đại diện của 1 công ty về thiết bị, dụng cụ liên quan tới thẩm mỹ của chị em ( các thiết bị tập luyện,... trong các KS lớn ở HN ấy), lương 1.200$ :sexy:
Thực sự mà nói thì nhiều đứa đc tiếng anh tốt, về chuyên môn thì bình thường mà kiếm đc vị trí rất ngon, trong khi ngành IT mà để kiếm đc vị trí ngon thì cũng phải đổ mồ hôi, sôi máu mắt đấy :choler:
Cứ nhìn mấy thanh niên đại gia ở HN, xe đẹp đèo gái xinh chắc chả anh nào đỗ ĐH chính quy đâu nhỉ.
Hờ hờ sao giờ thấy câu " không làm được thì thuê" đúng thế chứ lại :byebye:
Thế mới có câu giỏi sai người giỏi hơn mình. <- vtalinh đã nói
Ơ, thế có bác nào tình nguyện để cho thằng dở hơn mình nó sai ko :D
Theo mình bạn T2K nói cũng có chỗ đúng đó, IT cũng chỉ là " công nghệ để phục vụ cuộc sống" --> phục vụ các ngành nghề khác, cũng như viễn thông cũng chỉ là thay thư tay gửi ngày xưa, mục đích chỉ là đê liên lạc giữa con người với nhau đc dễ dàng, thuận tiện hơn.
Còn quan điểm của mình là nếu chỉ giỏi code thì như 1 anh công nhân kỹ thuật thôi, T.P mình có nói: " level cao cao ở phòng IT này là: làm báo cáo và đi họp thôi" :D
Về các ngành nghề thì đúng là mặt bằng chung của IT kém hơn ( cơ hội ít hơn) các ngành khác thật. Mình hâm mộ nhất mấy chuyên gia kinh tế, tích lũy kinh nghiệm rồi sử dụng đồng tiền để kinh doanh ( từ những năm 98, có lão trình cũng kha khá gần nhà mình đầu tư mua đất trong khu Định Công, mà lúc đó như kiểu đóng băng, giá rất rẻ, mấy năm sau Định Công lên thành " khu đô thị mới" thế là lãi to, sau này mình mới nghe các chuyên gia trên TV nói giá đất tăng giảm có chu kì_khoảng mấy năm ấy...)
Lại biết 1 ku sinh năm 82, thi 2 năm mới đỗ KT khoa maketting, đi làm đc 2 năm rồi tìm đc vị trí trưởng đại diện của 1 công ty về thiết bị, dụng cụ liên quan tới thẩm mỹ của chị em ( các thiết bị tập luyện,... trong các KS lớn ở HN ấy), lương 1.200$ :sexy:
Thực sự mà nói thì nhiều đứa đc tiếng anh tốt, về chuyên môn thì bình thường mà kiếm đc vị trí rất ngon, trong khi ngành IT mà để kiếm đc vị trí ngon thì cũng phải đổ mồ hôi, sôi máu mắt đấy :choler:
Cứ nhìn mấy thanh niên đại gia ở HN, xe đẹp đèo gái xinh chắc chả anh nào đỗ ĐH chính quy đâu nhỉ.
Hờ hờ sao giờ thấy câu " không làm được thì thuê" đúng thế chứ lại :byebye:
Trên này toàn là dân IT, nên mình nói ra đụng cái sỹ diện to đùng của mấy bro ấy, có bro này là hiểu mình thôi, những gì mình muốn nói ra thì yahoo đã tóm gọn hết rồi, IT cơ hội đã ít mà còn quá kén chọn người, thu nhập ko tương xứng với những công sức cày qua bao năm tháng, trong khi nhiều ngành nghề khác họ ko cần phấn đấu mấy vẫn đạt dc mức lương như anh IT, chỉ nói mặt bằng chung, ko mói mấy bác cá biệt xuất sắc hơn người ở đây.
Mới đi nhậu với thằng bạn thân làm IT cho Cty Renesas, anh bạn này làm ở khâu viết ch trình giả lập để chạy mô phỏng chip xử lý để test các bản thiết kế chip chạy trên nền Redhat, nếu tốt thì đưa sang bộ phận hardware để SX. Nó bảo công việc cũng khá căng thẳng dù chỉ mới làm 1 năm thôi, cu cậu cũg tính học thêm 1 cái gì đó về quản lý hay tài chính để về sau còn đường làm việc chứ cũng phê quá. Cày thế mà lương lậu nó ko bằng nhỏ bạn chung cấp 3 làm ngân hàng nhàn nhàn :brick:
Trên này toàn là dân IT, nên mình nói ra đụng cái sỹ diện to đùng của mấy bro ấy, có bro này là hiểu mình thôi, những gì mình muốn nói ra thì yahoo đã tóm gọn hết rồi, IT cơ hội đã ít mà còn quá kén chọn người, thu nhập ko tương xứng với những công sức cày qua bao năm tháng, trong khi nhiều ngành nghề khác họ ko cần phấn đấu mấy vẫn đạt dc mức lương như anh IT, chỉ nói mặt bằng chung, ko mói mấy bác cá biệt xuất sắc hơn người ở đây.
Mới đi nhậu với thằng bạn thân làm IT cho Cty Renesas, anh bạn này làm ở khâu viết ch trình giả lập để chạy mô phỏng chip xử lý để test các bản thiết kế chip chạy trên nền Redhat, nếu tốt thì đưa sang bộ phận hardware để SX. Nó bảo công việc cũng khá căng thẳng dù chỉ mới làm 1 năm thôi, cu cậu cũg tính học thêm 1 cái gì đó về quản lý hay tài chính để về sau còn đường làm việc chứ cũng phê quá. Cày thế mà lương lậu nó ko bằng nhỏ bạn chung cấp 3 làm ngân hàng nhàn nhàn :brick:
tui làm 3tr. lậu 10tr. no table.
/ko biet Bro luong bao nhiu ma nói nhiu wé.:choler:
tui làm 3tr. lậu 10tr. no table.
/ko biet Bro luong bao nhiu ma nói nhiu wé.:choler:
Có ai bắt bro nói về lương mình thế nào đâu, trên forum tự do ngôn luận, nói chuyện lịch sự thì có gì sai. Tui vẫn còn tiếp tục đèn sách vì chưa muốn đi làm, đi học vẫn là sướng nhất :)
Trên này toàn là dân IT, nên mình nói ra đụng cái sỹ diện to đùng của mấy bro ấy, có bro này là hiểu mình thôi, những gì mình muốn nói ra thì yahoo đã tóm gọn hết rồi, IT cơ hội đã ít mà còn quá kén chọn người, thu nhập ko tương xứng với những công sức cày qua bao năm tháng, trong khi nhiều ngành nghề khác họ ko cần phấn đấu mấy vẫn đạt dc mức lương như anh IT, chỉ nói mặt bằng chung, ko mói mấy bác cá biệt xuất sắc hơn người ở đây.
Mới đi nhậu với thằng bạn thân làm IT cho Cty Renesas, anh bạn này làm ở khâu viết ch trình giả lập để chạy mô phỏng chip xử lý để test các bản thiết kế chip chạy trên nền Redhat, nếu tốt thì đưa sang bộ phận hardware để SX. Nó bảo công việc cũng khá căng thẳng dù chỉ mới làm 1 năm thôi, cu cậu cũg tính học thêm 1 cái gì đó về quản lý hay tài chính để về sau còn đường làm việc chứ cũng phê quá. Cày thế mà lương lậu nó ko bằng nhỏ bạn chung cấp 3 làm ngân hàng nhàn nhàn :brick:
Đó là engineer chứ IT gì, IT Renesas làm Cisco, NetApp, Sun, IBM... nói chung là toàn high-end network equipment
Ơ, thế có bác nào tình nguyện để cho thằng dở hơn mình nó sai ko :D
ko tình nguyện thì bác làm đc gì, nếu đc thì kiếm 1 chân trong UVTWD đi hay DBQH cũng đc:beauty: ( viết tắt, cấm viết đầy đủ, die ngay :sosad: )
Ơ, thế có bác nào tình nguyện để cho thằng dở hơn mình nó sai ko :D
1. Bác có xiền mở công ty để mướn mấy đứa giỏi thì cứ việc.
2. Bác có ô dù...
Đâu ai muốn thằng ngu hơn mình nó sai mình đúng ko? Nhưng nó có tiền, ông bô nó là chủ mình, thế nên phải nghe nó.
Câu đó ko đúng à?
Lioncoeur
13-07-2008, 15:04
Đâu ai muốn thằng ngu hơn mình nó sai mình đúng ko? Nhưng nó có tiền, ông bô nó là chủ mình, thế nên phải nghe nó.
Câu đó ko đúng à?
Thì "phải" nghe nó, chứ có "tình nguyện" nghe nó đâu :byebye:
Mới đi nhậu với thằng bạn thân làm IT cho Cty Renesas, anh bạn này làm ở khâu viết ch trình giả lập để chạy mô phỏng chip xử lý để test các bản thiết kế chip chạy trên nền Redhat, nếu tốt thì đưa sang bộ phận hardware để SX. Nó bảo công việc cũng khá căng thẳng dù chỉ mới làm 1 năm thôi, cu cậu cũg tính học thêm 1 cái gì đó về quản lý hay tài chính để về sau còn đường làm việc chứ cũng phê quá. Cày thế mà lương lậu nó ko bằng nhỏ bạn chung cấp 3 làm ngân hàng nhàn nhàn :brick:
Được biết Renesas ko tuyển SV tốt nghiệp IT :"> Nó chỉ tuyển bên điện tử thôi :">
Được biết Renesas ko tuyển SV tốt nghiệp IT :"> Nó chỉ tuyển bên điện tử thôi :">
Mình thì dc biết thằng bạn mình tốt nghiệp CNTT ĐH KHTN :"> . Renesas tuyển điện tử thì qua BK, tuyển CNTT thì qua Tự Nhiên. :">
Nói như pa này mới đúng thực tế nè, còn pa kia nêu lên toàn viễn cảnh tươi đẹp mà ít ai với tới cũng như trụ lâu với nghề dc. Bản thân tui rất có khiếu về CNTT nhưng lúc thi ĐH tui đã ko chọn CNTT mà lại chọn 1 ngành khác. Đơn giản vì tui nghĩ CNTT chỉ là 1 kỹ năng hỗ trợ cho các ngành nghề giống như Anh văn vậy, nếu ko có các ngành nghề khác nó khó mà tồn tại dc, trong khi rất nhiều ngành vẫn phát triển trước khi có CNTT. Nghĩ đơn giản thế này, dân CNTT giống như dân học AV vậy, học xong rồi ko có 1 chuyên môn nào cả, muốn ăn tiền thì bạn phải viết các software cho các công ty, mà các công ty này lại có các chuyên môn khác nhau, dĩ nhiên là bạn ko thể am hiểu ngành nghề này bằng những ng trong ngành rồi, vì thế những phần mềm chuyên ngành thường chỉ do dân trong ngành đó viết mới chuẩn dc thôi. Còn dân CNTT chỉ viết dc dạng tổng quát chư ko thể vào chi tiết dc. Còn ai lập trình ko muốn làm software thì phải lập trình hệ thống, mà cái này ở VN thì mơ đi, cái này thuộc sở trường của dân điện tử.
Vì vậy tui học 1 ngành khác và tự học CNTT để phục vụ cho ngành nghề của mình để công việc diễn ra trôi chảy nhanh chóng hơn.
Đọc đến post này thì hơi chói, heng !
Thực sự là nayumi nói đúng, bạn hiểu về IT quá nông cạn. Nói nhiều với bạn cũng vô ích vì kiến thức của bạn về các lĩnh vực của ICT quá ít.
Những gì bạn gọi là "tự học CNTT" chỉ đủ giúp bạn sử dụng thành thạo những cái mà người ta viết ra cho bạn thui heng, bạn có thể nói: còn lâu, tao đủ khả năng viết được soft...vậy thì bạn thử cố gắng bán nó xem sao:baffle:
Ở lĩnh vực nào cũng thế, muốn giỏi phải cố gắng + may mắn. Không cố gắng thì không có may mắn. Bạn chỉ nhìn vào những người thành công trong lĩnh vực kinh tế, còn những người thất bại, nhận lương 800 ngàn 1 tháng bạn có thấy không? Có bít chuyện 2 nữ nhân viên ngân hàng vì thua sàn vàng phải tự tử không?
Kiếm tiền trong bất cứ lĩnh vực nào cũng khó khăn, cũng phải đau đầu.
Hãy nhớ rằng, muốn công ty trả mình 1000$ , hãy cố làm cho cty 10.000$. Không ai cho không mình đâu, dù là bất cứ lĩnh vực nào:baffle:
Mr.Possible
13-07-2008, 21:11
Topic hot quá ^_^ bạn t2k thì có lý của bạn,và có nhiều ý rất đúng với thực trạng việc làm tại Vn hiện nay nhưng cái tư duy "tìm ngành nào mà không bị lạc hậu kiến thức mà làm, với cái tư duy làm ngân hàng thì tàng tàng mà lương cao, rồi bọn xây dựng chỉ đứng công trường vài năm rồi...chia chácv.v... là có tiền" thì.... phải xem lại :shame: không biết bạn nghe ai nói mà.... hay thế :go: nói luôn là mình không phải dân IT mặc dù có được học IT ở Ấn độ về :sexy: không bạn lại bảo là mình bị chạm tự ái :) chưa kể cái vụ bạn nói phải dân trong ngành mới lập trình đúng ngành được thì .....thua :go:
Thêm nữa những loại thầy mà dạy SV cứ học tàng tàng đi rồi sau này kiếm việc làm như bạn nói cũng là loại... vứt đi ạ
Mình thì dc biết thằng bạn mình tốt nghiệp CNTT ĐH KHTN :"> . Renesas tuyển điện tử thì qua BK, tuyển CNTT thì qua Tự Nhiên. :">
Vậy phải xem thằng bạn bro làm ở bộ phận nào trong Renesas :"> bạn mình LT chip trong đấy (thế hệ 9) bảo thấy toàn là BK HCM :">
Topic hot quá ^_^ bạn t2k thì có lý của bạn,và có nhiều ý rất đúng với thực trạng việc làm tại Vn hiện nay nhưng cái tư duy "tìm ngành nào mà không bị lạc hậu kiến thức mà làm, với cái tư duy làm ngân hàng thì tàng tàng mà lương cao, rồi bọn xây dựng chỉ đứng công trường vài năm rồi...chia chácv.v... là có tiền" thì.... phải xem lại :shame: không biết bạn nghe ai nói mà.... hay thế :go: nói luôn là mình không phải dân IT mặc dù có được học IT ở Ấn độ về :sexy: không bạn lại bảo là mình bị chạm tự ái :) chưa kể cái vụ bạn nói phải dân trong ngành mới lập trình đúng ngành được thì .....thua :go:
Thêm nữa những loại thầy mà dạy SV cứ học tàng tàng đi rồi sau này kiếm việc làm như bạn nói cũng là loại... vứt đi ạ
Cái thứ 1 tui thấy mấy soft chuyên ngành tui toàn mấy ông trong ngành tự học thêm mà viết mà thôi, kể cả soft của nc ngoài, nếu IT viết dc hết tất cả như vậy thì IT làm dùm ngành khác luôn cho rồi, khỏi cần mấy ng học ngành đó nữa. Những phần mềm bình sai trong trong trắc địa, các phần mềm tính kết cấu, tính toán xử lý sai số đo GPS, xử lý ảnh vệ tinh, mấy ông viết mấy cái này toàn là dân ngoại đạo cả, học thêm IT mà viết thôi. Tui nghĩ những bài toán chuyên ngành, bản thân người trong ngành đó đôi khi còn nhầm lẫn, thì cái ông IT ko biết gì về nó thì lại thông suốt để code dc. Mấy ông IT Vietnam đa số làm những soft dạng chung chung, chứ mà chuyên sâu theo ngành nghề, nhất là mấy ngành nghề kỹ thuật thì chưa thấy nhiêu. Xin lỗi mấy ông IT, bạn bè tui nhiều ng làm IT lắm, mà thành đạt cũng nhiều, mấy ông cũng đa số đi lấy code trên mạng về sửa chữa, cái mà thiên hạ gọi là đục code, tui ko đánh đồng nhưng đa số là thế.
với cái tư duy làm ngân hàng thì tàng tàng mà lương cao ----> xin lỗi cái này bro quá nông cạn, tui nói từ tàn tàn ở đây là ko đầu tư chất xám nhiều như mấy ông IT, ko thức khuya dậy sớm mà cày, chứ tàng tàng kiểu kiểu như SV học đối phó thì chủ nó đuổi sớm. Vấn đề chọn ngành nghề của mỗi người là quyết định cá nhân, mình ko xúc phạm ai cả, chỉ nói rõ cái cái suy nghĩ chọn nghề IT của nhiều người còn quá đơn giản, còn ảo tưởng quá nhiều về IT mà ko thấy những cái bất cập về sau. VN nhìn IT ở VN là ngành hot, chứ thật ra ở nc ngoài chả còn nhiều ng mặn mòi với IT, cái này là ko thể chối cãi dc.
Những chuyện tui biết dc là do mối quan hệ của tui khá rộng trong nhiều ngành nghề, bạn bè có, đáng tuổi cha chú cũng có, người trong gia đình cũng có, những lúc tâm sự với nhau về ngành nghề, rồi chia sẻ kinh nghiệm mà thôi
Bro đọc lại cho kỹ câu chữ mình viết, ko hề có câu nào thầy khuyên học tàng tàng cả, thầy chỉ an ủi những ai chưa thành công trong công việc thì đừng nên chán nản mà thôi, nếu vứt đi thì ổng đã ko làm trưởng phòng đào tạo sau ĐH của BKHCM rồi, bạn ăn nói cho cẩn thận lại, xin lỗi bạn cố gắng cả đời có khi còn ko bằng ổng. :go:
Vậy phải xem thằng bạn bro làm ở bộ phận nào trong Renesas :"> bạn mình LT chip trong đấy (thế hệ 9) bảo thấy toàn là BK HCM :">
Cái tên bộ phận thì mình ko rành nên ko nhớ dc. Nó bảo hồi mới vào thì làm bên software, viết mấy hàm API cho chip trên nền Symbian, còn về sau thì chuyển qua bộ phận technology gì đó, ko rõ, nó bảo ko phải soft cũng ko phải hard, công việc thì đã nói ở trên, viết ch trình giả lập chip để chạy mô phỏng các bản mới thiết kế, nếu đạt thì chuyển qua bộ phận hardware để sản xuất.
Liquid89
13-07-2008, 23:28
Cái thứ 1 tui thấy mấy soft chuyên ngành tui toàn mấy ông trong ngành tự học thêm mà viết mà thôi, kể cả soft của nc ngoài, nếu IT viết dc hết tất cả như vậy thì IT làm dùm ngành khác luôn cho rồi, khỏi cần mấy ng học ngành đó nữa. Những phần mềm bình sai trong trong trắc địa, các phần mềm tính kết cấu, tính toán xử lý sai số đo GPS, xử lý ảnh vệ tinh, mấy ông viết mấy cái này toàn là dân ngoại đạo cả, học thêm IT mà viết thôi. Tui nghĩ những bài toán chuyên ngành, bản thân người trong ngành đó đôi khi còn nhầm lẫn, thì cái ông IT ko biết gì về nó thì lại thông suốt để code dc. Mấy ông IT Vietnam đa số làm những soft dạng chung chung, chứ mà chuyên sâu theo ngành nghề, nhất là mấy ngành nghề kỹ thuật thì chưa thấy nhiêu. Xin lỗi mấy ông IT, bạn bè tui nhiều ng làm IT lắm, mà thành đạt cũng nhiều, mấy ông cũng đa số đi lấy code trên mạng về sửa chữa, cái mà thiên hạ gọi là đục code, tui ko đánh đồng nhưng đa số là thế.
với cái tư duy làm ngân hàng thì tàng tàng mà lương cao ----> xin lỗi cái này bro quá nông cạn, tui nói từ tàn tàn ở đây là ko đầu tư chất xám nhiều như mấy ông IT, ko thức khuya dậy sớm mà cày, chứ tàng tàng kiểu kiểu như SV học đối phó thì chủ nó đuổi sớm. Vấn đề chọn ngành nghề của mỗi người là quyết định cá nhân, mình ko xúc phạm ai cả, chỉ nói rõ cái cái suy nghĩ chọn nghề IT của nhiều người còn quá đơn giản, còn ảo tưởng quá nhiều về IT mà ko thấy những cái bất cập về sau.VN nhìn IT ở VN là ngành hot, chứ thật ra ở nc ngoài chả còn nhiều ng mặn mòi với IT, cái này là ko thể chối cãi dc.
Những chuyện tui biết dc là do mối quan hệ của tui khá rộng trong nhiều ngành nghề, bạn bè có, đáng tuổi cha chú cũng có, người trong gia đình cũng có, những lúc tâm sự với nhau về ngành nghề, rồi chia sẻ kinh nghiệm mà thôi
Bro đọc lại cho kỹ câu chữ mình viết, ko hề có câu nào thầy khuyên học tàng tàng cả, thầy chỉ an ủi những ai chưa thành công trong công việc thì đừng nên chán nản mà thôi, nếu vứt đi thì ổng đã ko làm trưởng phòng đào tạo sau ĐH của BKHCM rồi, bạn ăn nói cho cẩn thận lại, xin lỗi bạn cố gắng cả đời có khi còn ko bằng ổng. :go:
Bác này chắc nhầm lẫn khái niệm IT với coder nhỉ...:baffle:
Ngay cả với coder,thì việc tạo ra 1 phần mềm cũng quy trình lắm;không phải một anh họa sĩ có biết tí về lập trình thì có thể tạo được corel draw đâu . :lol:
Đọc đến post này thì hơi chói, heng !
Thực sự là nayumi nói đúng, bạn hiểu về IT quá nông cạn. Nói nhiều với bạn cũng vô ích vì kiến thức của bạn về các lĩnh vực của ICT quá ít.
Những gì bạn gọi là "tự học CNTT" chỉ đủ giúp bạn sử dụng thành thạo những cái mà người ta viết ra cho bạn thui heng, bạn có thể nói: còn lâu, tao đủ khả năng viết được soft...vậy thì bạn thử cố gắng bán nó xem sao:baffle:
Ở lĩnh vực nào cũng thế, muốn giỏi phải cố gắng + may mắn. Không cố gắng thì không có may mắn. Bạn chỉ nhìn vào những người thành công trong lĩnh vực kinh tế, còn những người thất bại, nhận lương 800 ngàn 1 tháng bạn có thấy không? Có bít chuyện 2 nữ nhân viên ngân hàng vì thua sàn vàng phải tự tử không?
Kiếm tiền trong bất cứ lĩnh vực nào cũng khó khăn, cũng phải đau đầu.
Hãy nhớ rằng, muốn công ty trả mình 1000$ , hãy cố làm cho cty 10.000$. Không ai cho không mình đâu, dù là bất cứ lĩnh vực nào:baffle:
Mình post bao nhiêu bài, nói đi nói lại vẫn có ng ko hiểu ý mình nói cái gì, cứ chăm chăm vào mấy cái nhỏ nhoi mà lấy ra bàn. Ngành nào chả có ng lương cao lương thấp, cái chính muốn nói ở đây là cái sự hạn hẹp của ông IT về cơ hội việc làm, lương bổng cũng như vấn đề làm lâu dài khi lớn tuổi. Như 1 bro nào đó đã nói ở trên, những ngành khác để mà có dc lương như anh IT thì họ ko cần phấn đấu nhiều lắm, đa số chỉ cần chuyên môn bình thường, giỏi AV là đủ, ai giỏi hơn càng tốt, còn IT muốn dc thế phải đồ mồ hôi, sôi con mắt, cày như trâu. Còn về vấn đề làm về lâu về dài, anh IT mà ko sớm chuyển lên dc cấp quản lý thì nên bỏ nghề là vừa, mà chuyển sang QL thì chả khác gì mấy anh quản trị bên kinh tế cả.
Vấn đề bro bảo mình nông cạn thì bro "sâu đầy" đến cỡ nào, mình là người ko làm IT, dĩ nhiên cũng có sự hạn hẹp, nhưng những gì mình biết dc đủ để đánh giá thực trạng nghề nghiệp, công việc của CNTT ở VN thế nào rồi, nhất là những ý nghĩ định hướng nghề nghiệp IT của nhiều người còn nhiều mơ tưởng.
Những gì bạn gọi là "tự học CNTT" chỉ đủ giúp bạn sử dụng thành thạo những cái mà người ta viết ra cho bạn thui heng, bạn có thể nói: còn lâu, tao đủ khả năng viết được soft...vậy thì bạn thử cố gắng bán nó xem sao:baffle: ----->> Bro phải hiểu vấn đề lập trình dc ko phải nhất thiết là phải bán dc nó, ko phải caí gì mình muốn là dc, nhiều soft rất tốt đó thôi, mà số ng mua cũng có dc nhiều đâu, làm dc soft rồi, bán dc nó còn nhiều yếu tố khác ngoài chất lg của soft, còn phải marketing tốt, sale tốt, hệ thống quản trị cty tốt, giá cả hợp lý, rồii luật bản quyền phải nghiêm, cty còn giải quyết nhiều vấn đề khác như nhân sự, lương bổng, các phúc lợi đủ thứ chứ có phải lo cái khâu lập trình của mấy ông ko đâu. Tất cả mấy thứ đó trơn tru hết thì doanh nghiệp mới thành công dc. :go:
Có bít chuyện 2 nữ nhân viên ngân hàng vì thua sàn vàng phải tự tử không? --> còn cái vấn đề này, họ là người đầu tư, đầu tư sai lầm thì thất bại, chuyện này bình thường, mấy anh IT ko có quyền đầu tư vốn sang những lĩnh vực khác sao, mà lỡ thua có anh nhảy lầu tự tử cũng là bình thường, chả có gì để mang ra để nói ở đây :go:
Bác này chắc nhầm lẫn khái niệm IT với coder nhỉ...:baffle:
Ngay cả với coder,thì việc tạo ra 1 phần mềm cũng quy trình lắm;không phải một anh họa sĩ có biết tí về lập trình thì có thể tạo được corel draw đâu . :lol:
bạn lại lầm khi so sánh Corel với họa sĩ, họa sĩ làm việc là để sáng tạo nghệ thuật, còn corel nó là cái tool để làm việc mà thôi, nó ví như cái cọ của họa sĩ vậy. Vì thế ông họa sĩ cần cái cọ để vẽ chứ ổng đâu phải là người làm nên cái cọ đâu. 2 công việc này có dính gì nhau, ông họa sĩ dùng cọ để sáng tác, ông thợ làm cây cọ ra dc chứ ổng có sáng tạo ra dc tác phẩm nghệ thuật đâu
Làm soft có ai nói chỉ cần 1 ng đâu nhỉ :)
Cái thứ 1 tui thấy mấy soft chuyên ngành tui toàn mấy ông trong ngành tự học thêm mà viết mà thôi, kể cả soft của nc ngoài, nếu IT viết dc hết tất cả như vậy thì IT làm dùm ngành khác luôn cho rồi, khỏi cần mấy ng học ngành đó nữa. Những phần mềm bình sai trong trong trắc địa, các phần mềm tính kết cấu, tính toán xử lý sai số đo GPS, xử lý ảnh vệ tinh, mấy ông viết mấy cái này toàn là dân ngoại đạo cả, học thêm IT mà viết thôi. Tui nghĩ những bài toán chuyên ngành, bản thân người trong ngành đó đôi khi còn nhầm lẫn, thì cái ông IT ko biết gì về nó thì lại thông suốt để code dc.
lol buồn cười vật, bác không phải là người làm IT thì đừng nên nói "như đinh đóng cột" quá. Những cái mà bác kêu là "dân ngoại đạo làm" người ta có một ngành hẳn hoi là "phân tích/thiết kế hệ thống".
Ơ, thế có bác nào tình nguyện để cho thằng dở hơn mình nó sai ko :D
Ai bảo Lưu Bị là giỏi chiến lược và chiến trận đâu, hầu như tòan đi loanh quanh cưới vợ, đẻ con là chính...nhưng mà xung quanh tòan quân sư, tướng giỏi, trung thần...đấy, mình ví dụ và OT tí thôi :sexy:
Cái này nó không liên quan IT và thread này lắm, nó thuộc vế tâm lý và quản trị nhân sự. Mấy ông admin/mod trong vOz này chắc gì đã OC giỏi hơn anh em, nhưng vẫn là BQL của 1 trang về OC thuộc lọai to của VN đấy thôi.
Còn các thể lọai con đại gia, COCC thì không bàn làm gì cho tốn thời gian.
Bạn gì nói cơ hội là do bản thân tạo ra thì mình cũng đồng ý, có cái là hình như có ai nói trước rồi :P
Cơ mà xã hội nó phân công lao động hết rồi, mỗi người mỗi nghề, do mỗi người tự chọn cho riêng mình, ai thích đứng núi này trông núi nọ rồi so sánh lương cao lương thấp thì sao không làm cái việc mà mình cho là lương cao đi, đừng nói là tại lúc trước abc này nọ nên phải chọn 1 ngành lương thấp, ai đó đã nói bắt đầu không bao giờ là muộn cả.
Cuối cùng thì theo mình thì chả biết lương cao hay thấp thế nào, chắc chắn là hầu như không ai giàu nhờ tiền lương cả. Không tin bạn cứ thử lôi 1 ai đó lương cao ra xem tiết kiệm bao nhiêu năm thì họ đủ tiền mua 1 cái nhà cho người có thu nhập thấp, 1 cái xe máy để đi làm, rồi cưới vợ, nuôi con...
Hiện nay lương mình đang là 600k/tháng cũng xin phép ném đá hội nghị tí :go:
lol buồn cười vật, bác không phải là người làm IT thì đừng nên nói "như đinh đóng cột" quá. Những cái mà bác kêu là "dân ngoại đạo làm" người ta có một ngành hẳn hoi là "phân tích/thiết kế hệ thống".
mình chỉ đóng cột những gì mình nắm mà thôi, nó tương ứng với hiện trạng nghề nghiệp hiện nay thôi.
Những cái mà bác kêu là "dân ngoại đạo làm" người ta có một ngành hẳn hoi là "phân tích/thiết kế hệ thống" ----> người ngoại đạo ở đây là người ko làm ngành IT chứ có phải là họ ko dc phép học thêm IT sao :go: . Họ học IT là để tự động hóa tốt hơn cho công việc của họ
mình chỉ đóng cột những gì mình nắm mà thôi, nó tương ứng với hiện trạng nghề nghiệp hiện nay thôi.
Những cái mà bác kêu là "dân ngoại đạo làm" người ta có một ngành hẳn hoi là "phân tích/thiết kế hệ thống" ----> người ngoại đạo ở đây là người ko làm ngành IT chứ có phải là họ ko dc phép học thêm IT sao :go: . Họ học IT là để tự động hóa tốt hơn cho công việc của họ
lol ông biết phải bao nhiêu năm kinh nghiệm mới có thể làm được vị trí phân tích/thiết kế hệ thống không mà bảo là "học thêm" có thể làm được.
Nói thật đọc xuyên suốt topic này thấy kiến thức của bác về quy trình phần mềm hoàn toàn không có.
lol ông biết phải bao nhiêu năm kinh nghiệm mới có thể làm được vị trí phân tích/thiết kế hệ thống không mà bảo là "học thêm" có thể làm được.
Nói thật đọc xuyên suốt topic này thấy kiến thức của bác về quy trình phần mềm hoàn toàn không có.
Tui ko cãi với bro vấn đề này, mấy bro cứ lái qua tranh luận mấy vấn đề khác. Tui đã nói ở trên, những vấn đề phân tích, thiết kế chỉ cần vài ông IT tư vấn, tui đã post nhiều bài ở trên rồi, IT làm công tác tư vấn về chuyên môn IT
tongngocxp
14-07-2008, 02:44
Đã đi quá xa chủ đề rồi thì phải, ha ha. Tuy nhiên bạn t2k cũng có những ý kiến đúng đắn về vấn đề tình trạng nghề của VN nhưng những gì bạn biết chỉ là bề nổi (xấu) của IT còn những nhân viên IT giỏi thật sự thì lương cao lắm bạn ah. Mặc dù phải công nhận IT có những đòi hỏi khắt khe cho ngừoi làm nghề này, nhưng thử hỏi những nghề khác có những đòi hỏi nghề không??Các bứớc tiến thân trong IT đã có các bạn trên nói rùi, mình không nhắc lại nữa,quan trọng là ai học IT có thể học hỏi nhanh và cạnh tranh lại những đồng nghiệp khác ?? Nếu không thì nên đổi nghề là đúng rùi, bác cố bám vào thì sao mà cạnh tranh nổi với những IT khác mới ra trường (họ trẻ hơn, tự do, đòi hỏi lương thấp hơn...).Nghề nào chả thế ???
tớ thích nghịch PC, mê chơi game nhưng lại chọn ngành chế tạo máy, nghe ông thầy bảo ra trường có việc luôn mà thu nhập rất khá:byebye:
HelloLacoste
14-07-2008, 06:38
tớ thích nghịch PC, mê chơi game nhưng lại chọn ngành chế tạo máy, nghe ông thầy bảo ra trường có việc luôn mà thu nhập rất khá:byebye:
Trường nào mà chả bảo ra trường có việc luôn vs cả lương khá hả bạn. Chả lẽ nó kêu sau ra rất khó xin việc với cả lương rất kém liệu trường đó có sinh viên ko? :oh: :oh: :oh:
Haiz xét thấy bác t2k có vài ý tôi cũng đồng tình rằng mọi người trong các ngành khác cũng có thể học thêm IT để phục vụ công việc của mình. Nhưng thử hỏi xem trong 100 người học ngành khác thì có khoảng bao nhiêu người có thể làm thêm thực sự về mảng IT đấy còn chưa kể tời việc có hiểu được bản chất ko hay chỉ sơ qua thôi nhé nhỡ sai 1 ly đi 1 dặm thi.... Mà chưa kể đến các công ty thường tuyển lập trình viên riêng rồi cho đi đào tạo. Với tư cách là 1 nhân viên bình thường mà kêu biết làm về 1 mảng khác của IT thì liệu công ty đó có mạo hiểm cho nhân viên đó làm ko trừ khi nhân viên đó đã có được lòng tin nhất định từ công ty đó. Bác nói đi cũng phải biết nghĩ lại rằng bọn tôi làm IT chả lẽ ko thể học thêm những mảng khác để phục vụ cho công việc của bọn tôi sao? Mỗi người có 1 cách nhìn nhận khác nhau về công việc mình chọn. Giá mà ai cũng như bác thì đâu còn cái ngành IT để mà bác còn ngồi tự học được nữa, đâu còn cái windows hay hệ điều hành mà để bác ngồi gõ code nữa? Nghê nào cũng có cái ưu vs khuyết điểm nên dừng có chê bai nghề mà người khác đang học và làm. Tôi thấy bạc hơi tự cao quá đấy!
aZnGinji
14-07-2008, 08:51
Thật ra người học IT làm thêm ngành khác và người ngọai đạo lại giỏi IT thì không fải la không có. Giỏi ở đây là kiếm ra $ giỏi chứ không chỉ là kiến thức giỏi.
Mình còn nhớ cách đây khỏang 8 năm, khi FPT có 1 anh tốt nghiệp kinh tế nhưng lại thi đậu chứng chỉ cao nhất của Cisco CCIE mà chỉ mới 23t.:nosebleed: . Ngay cả dân IT bao nhiêu người có được....
Lioncoeur
14-07-2008, 08:53
Cái thứ 1 tui thấy mấy soft chuyên ngành tui toàn mấy ông trong ngành tự học thêm mà viết mà thôi, kể cả soft của nc ngoài, nếu IT viết dc hết tất cả như vậy thì IT làm dùm ngành khác luôn cho rồi, khỏi cần mấy ng học ngành đó nữa. Những phần mềm bình sai trong trong trắc địa, các phần mềm tính kết cấu, tính toán xử lý sai số đo GPS, xử lý ảnh vệ tinh, mấy ông viết mấy cái này toàn là dân ngoại đạo cả, học thêm IT mà viết thôi. Tui nghĩ những bài toán chuyên ngành, bản thân người trong ngành đó đôi khi còn nhầm lẫn, thì cái ông IT ko biết gì về nó thì lại thông suốt để code dc.:go:
Thiệt chẳng biết nói sao với ông này nữa.
IT không thể biết hết tất cả việc của ngành khác. Đúng, nhưng chuyện đó đâu có ngăn cản việc IT làm ra sản phẩm. Nói rất đơn giản, IT không thể làm công việc của ông họa sĩ, nhưng IT tạo ra được cây cọ cho ông họa sĩ đó. IT không làm được công việc kế toán, nhưng IT tạo ra được sổ sách để cho kế toán ghi chép vào đó. IT không hề biết công thức tính kết cấu xử lý phức tạp, mà là tạo ra công cụ để người trong chuyên ngành xử lý những thứ phức tạp đó. IT chỉ tạo ra công cụ, nhưng ai nói tạo ra công cụ đó không phải là một thứ học vấn? Ai nói phải dân trong nghề mới tạo ra được được công cụ đó? Không chừng ngược lại là khác. Ông nông dân chả bao giờ tự mình làm ra cái xẻng cái cày cái cuốc hết. Ông thợ mộc chả bao giờ làm ra cái bào cái búa cái đục hết.
Nếu vẫn còn chưa hiểu, thì nói thêm một thứ dễ nhất. Microsoft Excel. Đội ngũ làm ra Excel là IT, nhưng chẳng có là dân kế toán, dân xây dựng, dân thống kê đâu ạ. Nhưng Excel được người ta dùng làm kế toán, tính toán chi phí, thống kê,.... đủ trò hết. Thử hòi cái Excel đó dân trong ngành nào tạo ra vậy?
Tại sao mà IT có thể làm ra công cụ, nhưng bản thân họ lại không phải, cũng như không thể trở thành dân chuyên sử dụng công cụ đó? Là vì, IT làm ra được một chương trình kế toán hoàn chỉnh, quản lý số liệu nội bộ báo cáo thuế đầy đủ hết, nhưng kế toán đâu phải chỉ có mở chương trình ra ghi sổ sách hử? Kế toán phải ghi hóa đơn, ra ngân hàng rút tiền, lên sở nộp báo cáo, .... muôn chuyện hầm bà lằng. IT vốn chẳng hề biết là khi hàng mua vào thì phải hạch toán tài khoản nào đối ứng tài khoản nào cả, họ chỉ làm ra cái màn hình có hai ô tài khoản nợ có hai bên, anh làm kế toán thì anh tự phải biết ghi tài khoản nào vào đó.
Tóm lại nói nhiều như vậy không biết có ai chịu hỉu gì không :tire:
Đã đi quá xa chủ đề rồi thì phải, ha ha. Tuy nhiên bạn t2k cũng có những ý kiến đúng đắn về vấn đề tình trạng nghề của VN nhưng những gì bạn biết chỉ là bề nổi (xấu) của IT còn những nhân viên IT giỏi thật sự thì lương cao lắm bạn ah. Mặc dù phải công nhận IT có những đòi hỏi khắt khe cho ngừoi làm nghề này, nhưng thử hỏi những nghề khác có những đòi hỏi nghề không??Các bứớc tiến thân trong IT đã có các bạn trên nói rùi, mình không nhắc lại nữa,quan trọng là ai học IT có thể học hỏi nhanh và cạnh tranh lại những đồng nghiệp khác ?? Nếu không thì nên đổi nghề là đúng rùi, bác cố bám vào thì sao mà cạnh tranh nổi với những IT khác mới ra trường (họ trẻ hơn, tự do, đòi hỏi lương thấp hơn...).Nghề nào chả thế ???
Đồng ý với bro này, nghề nào giỏi thì thu nhập chả cao, đâu riêng IT. Khi bàn 1 vấn đề nào đó, thì phải nên xét bề xấu để mà nhận thức rõ mặt hạn chế để thay đổi cho phù hợp, như nghe ai đó nói câu đại loại thế này " Xin đừng khen tôi, làm như thế tôi sẽ tự cao, hãy chỉ cho tôi thấy khuyết điểm của mình để tôi sửa chữa". VN hiện giờ cũng chỉ làm phần ngọn của IT, làm gia công cho các cty nc ngoài, ứng dụng những gì họ làm ra sẵn, mua và sử dụng là chủ yếu, rồi sau này cũng thế mà thôi, vì cơ bản nc ngoài ko hề muốn chuyển giao công nghệ cho mấy nc như VN, họ chỉ muốn tận dụng nguồn nhân lực rẻ tiền của VN thôi.
Thiệt chẳng biết nói sao với ông này nữa.
IT không thể biết hết tất cả việc của ngành khác. Đúng, nhưng chuyện đó đâu có ngăn cản việc IT làm ra sản phẩm. Nói rất đơn giản, IT không thể làm công việc của ông họa sĩ, nhưng IT tạo ra được cây cọ cho ông họa sĩ đó. IT không làm được công việc kế toán, nhưng IT tạo ra được sổ sách để cho kế toán ghi chép vào đó. IT không hề biết công thức tính kết cấu xử lý phức tạp, mà là tạo ra công cụ để người trong chuyên ngành xử lý những thứ phức tạp đó. IT chỉ tạo ra công cụ, nhưng ai nói tạo ra công cụ đó không phải là một thứ học vấn? Ai nói phải dân trong nghề mới tạo ra được được công cụ đó? Không chừng ngược lại là khác. Ông nông dân chả bao giờ tự mình làm ra cái xẻng cái cày cái cuốc hết. Ông thợ mộc chả bao giờ làm ra cái bào cái búa cái đục hết.
Nếu vẫn còn chưa hiểu, thì nói thêm một thứ dễ nhất. Microsoft Excel. Đội ngũ làm ra Excel là IT, nhưng chẳng có là dân kế toán, dân xây dựng, dân thống kê đâu ạ. Nhưng Excel được người ta dùng làm kế toán, tính toán chi phí, thống kê,.... đủ trò hết. Thử hòi cái Excel đó dân trong ngành nào tạo ra vậy?
Tại sao mà IT có thể làm ra công cụ, nhưng bản thân họ lại không phải, cũng như không thể trở thành dân chuyên sử dụng công cụ đó? Là vì, IT làm ra được một chương trình kế toán hoàn chỉnh, quản lý số liệu nội bộ báo cáo thuế đầy đủ hết, nhưng kế toán đâu phải chỉ có mở chương trình ra ghi sổ sách hử? Kế toán phải ghi hóa đơn, ra ngân hàng rút tiền, lên sở nộp báo cáo, .... muôn chuyện hầm bà lằng. IT vốn chẳng hề biết là khi hàng mua vào thì phải hạch toán tài khoản nào đối ứng tài khoản nào cả, họ chỉ làm ra cái màn hình có hai ô tài khoản nợ có hai bên, anh làm kế toán thì anh tự phải biết ghi tài khoản nào vào đó.
Tóm lại nói nhiều như vậy không biết có ai chịu hỉu gì không :tire:
Bro này ko chịu hiểu thế nào là phần mềm tính toán cơ bản với phần mềm chuyên ngành, phần mềm chuyên ngành là những phần mềm chỉ tính toán những công việc của 1 chuyên ngành nào đó, thay vì người trong ngành phải tính toán bằng tay, thì giờ nó chạy tự động các bước đó cho bạn. Excel cũng là 1 phần mềm tính toán cơ bản thuộc dạng bảng tính, ngành nào có xài bảng tính thì xài nó thôi, tính toán cơ bản ko thuộc 1 ngành nào khác, nó tương tự như bạn xài bộ .Net để tạo ra ứng dụng vậy, nó là cái tool để người ta làm ra nhiều ứng dụng.]
Còn về cái phần mềm kế toán, xin lỗi bạn chả biết gì về nó, cái ngành của người ta đâu chỉ tóm gọn trong vài cái ô nhập xuất như thế. Người ta có hệ thống tài khoản hàng trăm loại, rồi các cách quản lý công nợ, nhập xuất tồn, chứng từ ghi sổ, sổ cái, mà tùy vào mô hình mỗi công ty nó có cách thức quản lý, mô hình áp dụng riêng, vì thế bro có thấy các cty ít khi xài 1 chung phần mềm kế toán mà thường đặt hàng riêng cho mình, cái này ba mình làm kế tóan trưởng mấy chục năm rồi, ông chia sẻ như thế đó. Muốn viết dc phải nắm rõ nguyên lý kế toán, rồi cách vận hành nó khác nhau ở mỗi cty. Anh ko hiểu gì về chuyên môn người ta thì anh test nó chạy đúng sai thế nào dc, mặc dù về kỹ thuật lập trình là ổn. :go: . Còn 1 vấn đề nữa ngành kế toán dc đánh giá là 1 chuyên ngành khó của nhánh kinh tế, bro ko dễ dàng gì mà hiểu dc nó nếu ko dc đào tạo bài bản.
Ai nói phải dân trong nghề mới tạo ra được được công cụ đó? Không chừng ngược lại là khác. Ông nông dân chả bao giờ tự mình làm ra cái xẻng cái cày cái cuốc hết. Ông thợ mộc chả bao giờ làm ra cái bào cái búa cái đục hết. ----> bạn quá coi thường người ngoại đạo rồi, xin lỗi ko biết bạn ko bíêt hay cố tình ko biết, nhiều anh nông dân vẫn cứ sáng tạo ra các loại máy phục vụ nhà nông rất hiệu quả mà có đi học tí gì về cơ khí đâu
ledainam
14-07-2008, 10:18
Đồng ý với bro này, nghề nào giỏi thì thu nhập chả cao, đâu riêng IT. Khi bàn 1 vấn đề nào đó, thì phải nên xét bề xấu để mà nhận thức rõ mặt hạn chế để thay đổi cho phù hợp, như nghe ai đó nói câu đại loại thế này " Xin đừng khen tôi, làm như thế tôi sẽ tự cao, hãy chỉ cho tôi thấy khuyết điểm của mình để tôi sửa chữa". VN hiện giờ cũng chỉ làm phần ngọn của IT, làm gia công cho các cty nc ngoài, ứng dụng những gì họ làm ra sẵn, mua và sử dụng là chủ yếu, rồi sau này cũng thế mà thôi, vì cơ bản nc ngoài ko hề muốn chuyển giao công nghệ cho mấy nc như VN, họ chỉ muốn tận dụng nguồn nhân lực rẻ tiền của VN thôi.
vớ vẩn.
cho tớ hỏi bạn t2k làm IT dc bao lâu rồi ah. hay là bạn cũng chỉ là "người ngoại đạo" của ngành IT thôi.
thấy bạn phán như đúng rồi ấy
ledainam
14-07-2008, 10:20
Bro này ko chịu hiểu thế nào là phần mềm tính toán cơ bản với phần mềm chuyên ngành, phần mềm chuyên ngành là những phần mềm chỉ tính toán những công việc của 1 chuyên ngành nào đó, thay vì người trong ngành phải tính toán bằng tay, thì giờ nó chạy tự động các bước đó cho bạn. Excel cũng là 1 phần mềm tính toán cơ bản thuộc dạng bảng tính, ngành nào có xài bảng tính thì xài nó thôi, tính toán cơ bản ko thuộc 1 ngành nào khác, nó tương tự như bạn xài bộ .Net để tạo ra ứng dụng vậy, nó là cái tool để người ta làm ra nhiều ứng dụng.]
Còn về cái phần mềm kế toán, xin lỗi bạn chả biết gì về nó, cái ngành của người ta đâu chỉ tóm gọn trong vài cái ô nhập xuất như thế. Người ta có hệ thống tài khoản hàng trăm loại, rồi các cách quản lý công nợ, nhập xuất tồn, chứng từ ghi sổ, sổ cái, mà tùy vào mô hình mỗi công ty nó có cách thức quản lý, mô hình áp dụng riêng, vì thế bro có thấy các cty ít khi xài 1 chung phần mềm kế toán mà thường đặt hàng riêng cho mình, cái này ba mình làm kế tóan trưởng mấy chục năm rồi, ông chia sẻ như thế đó. Muốn viết dc phải nắm rõ nguyên lý kế toán, rồi cách vận hành nó khác nhau ở mỗi cty. Anh ko hiểu gì về chuyên môn người ta thì anh test nó chạy đúng sai thế nào dc, mặc dù về kỹ thuật lập trình là ổn. :go: . Còn 1 vấn đề nữa ngành kế toán dc đánh giá là 1 chuyên ngành khó của nhánh kinh tế, bro ko dễ dàng gì mà hiểu dc nó nếu ko dc đào tạo bài bản.
Ai nói phải dân trong nghề mới tạo ra được được công cụ đó? Không chừng ngược lại là khác. Ông nông dân chả bao giờ tự mình làm ra cái xẻng cái cày cái cuốc hết. Ông thợ mộc chả bao giờ làm ra cái bào cái búa cái đục hết. ----> bạn quá coi thường người ngoại đạo rồi, xin lỗi ko biết bạn ko bíêt hay cố tình ko biết, nhiều anh nông dân vẫn cứ sáng tạo ra các loại máy phục vụ nhà nông rất hiệu quả mà có đi học tí gì về cơ khí đâu
xin lỗi bạn chứ ai cũng như bạn thì thằng coder ăn cám hết :))
Lioncoeur
14-07-2008, 10:30
Còn về cái phần mềm kế toán, xin lỗi bạn chả biết gì về nó, cái ngành của người ta đâu chỉ tóm gọn trong vài cái ô nhập xuất như thế. Người ta có hệ thống tài khoản hàng trăm loại, rồi các cách quản lý công nợ, nhập xuất tồn, chứng từ ghi sổ, sổ cái, mà tùy vào mô hình mỗi công ty nó có cách thức quản lý, mô hình áp dụng riêng, vì thế bro có thấy các cty ít khi xài 1 chung phần mềm kế toán mà thường đặt hàng riêng cho mình, cái này ba mình làm kế tóan trưởng mấy chục năm rồi, ông chia sẻ như thế đó. Muốn viết dc phải nắm rõ nguyên lý kế toán, rồi cách vận hành nó khác nhau ở mỗi cty. Anh ko hiểu gì về chuyên môn người ta thì anh test nó chạy đúng sai thế nào dc, mặc dù về kỹ thuật lập trình là ổn. :go: . Còn 1 vấn đề nữa ngành kế toán dc đánh giá là 1 chuyên ngành khó của nhánh kinh tế, bro ko dễ dàng gì mà hiểu dc nó nếu ko dc đào tạo bài bản.
Khỏi phải nói nhiều, tôi là người viết ra cái chương trình kế toán xài cho các khách hàng đã 6 năm nay đây, thời gian tôi làm việc với kế toán các công ty còn nhiều hơn thời gian học đại học nữa kìa, và tôi vẫn cứ là dân IT, không phải kế toán, và tôi vẫn chưa hề nắm hết nghiệp vụ kế toán, và khách hàng cứ xài tốt như thường. Đương nhiên cậu có thể nói càn là tôi chẳng hiểu quái gì về IT hết.
Người chưa từng viết chương trình lại đi đe nẹt người viết cả đống chương trình. Nực cười
Tóm lại khỏi phải nói nhiều. Chuyên ngành không phải của mình thì đừng có bày đặt dạy dỗ người trong ngành, người ta cười cho. Còn nhớ cậu đã nói gì về DBA không? Vác mấy câu ấy sang bên forum về DBA xem nó có sạc cho một trận không
Trường nào mà chả bảo ra trường có việc luôn vs cả lương khá hả bạn. Chả lẽ nó kêu sau ra rất khó xin việc với cả lương rất kém liệu trường đó có sinh viên ko? :oh: :oh: :oh:
Haiz xét thấy bác t2k có vài ý tôi cũng đồng tình rằng mọi người trong các ngành khác cũng có thể học thêm IT để phục vụ công việc của mình. Nhưng thử hỏi xem trong 100 người học ngành khác thì có khoảng bao nhiêu người có thể làm thêm thực sự về mảng IT đấy còn chưa kể tời việc có hiểu được bản chất ko hay chỉ sơ qua thôi nhé nhỡ sai 1 ly đi 1 dặm thi.... Mà chưa kể đến các công ty thường tuyển lập trình viên riêng rồi cho đi đào tạo. Với tư cách là 1 nhân viên bình thường mà kêu biết làm về 1 mảng khác của IT thì liệu công ty đó có mạo hiểm cho nhân viên đó làm ko trừ khi nhân viên đó đã có được lòng tin nhất định từ công ty đó. Bác nói đi cũng phải biết nghĩ lại rằng bọn tôi làm IT chả lẽ ko thể học thêm những mảng khác để phục vụ cho công việc của bọn tôi sao? Mỗi người có 1 cách nhìn nhận khác nhau về công việc mình chọn. Giá mà ai cũng như bác thì đâu còn cái ngành IT để mà bác còn ngồi tự học được nữa, đâu còn cái windows hay hệ điều hành mà để bác ngồi gõ code nữa? Nghê nào cũng có cái ưu vs khuyết điểm nên dừng có chê bai nghề mà người khác đang học và làm. Tôi thấy bạc hơi tự cao quá đấy!
chả có trường nào nói như thế với bro cả, trường nào mà nói như vậy thì cũng chỉ thuộc loại thu hút học sinh vào mà kiế mtiền thôi. Tự cái uy tín của trường nó đã nói lên tất cả rồi, ko cần phải đi tuyên truyền lung tung. Bro có bao giờ thấy BK, Tự nhiên, kinh tế, ngân hàng đi tuyên truyền mấy cái này ko, thế mà mọi người vẫn biết mà đăng kí dự thi đông.
Cái mà mình nói ở đây, công việc chủ yếu của IT là tạo ra các cái công cụ, những cái cơ bản, cái nền để những ngành nghề khác sử dụng riêng, mà xin lỗi để tạo ra những cái này có bao nhiêu ng tạo ra dc chứ, thế giới này có mấy MS, mấy Oracle, mấy IBM, mấy Adobe, Corel.... Vì thế mấy ông viết soft mà viết dc mấy soft chuyên ngành mới ăn tiền ngon dc, những ứng dụng chuyên biệt tuy ko phải là nó chạy tốt đâu, vẫn lỗi nhiều cái khó chịu, nhưng nó chạy cho kết quả tốt, và dc bán giá rất rất cao, những ứng dụng thế này mình nghĩ người ko phải trong ngành mà viết tốt dc. :go:
Viết xong phần mềm thì ông IT và ông kế toán phải cùng test ,đúng sai thế nào sửa tiếp .. trong quá trình sử dụng còn sửa đi sửa lại nhiều . Qui trình phần mềm phải trải qua rất nhiêu bước mới có sản phẩm hoàn chỉnh.
Không thể bảo : mày viết cho tao phần mềm này ,dữ liệu ,công thức ,chuyên môn mày tự học lấy .Tao ko đưa gì đâu . Bố ai viết .
Lioncoeur
14-07-2008, 10:48
Không thể bảo : mày viết cho tao phần mềm này ,dữ liệu ,công thức ,chuyên môn mày tự học lấy .Tao ko đưa gì đâu . Bố ai viết .
Đúng là như vậy. Và tất cả phần mềm chuyên ngành cũng đều như vậy hết. Bản thân anh viết phần mềm có biết quái gì công việc chuyên môn đâu, nhưng qua quá trình làm việc và nghiên cứu khách hàng mà tạo ra được một phần mềm hoàn chỉnh. Và anh ta vẫn cứ là dân IT, cóc phải người trong ngành
vớ vẩn.
cho tớ hỏi bạn t2k làm IT dc bao lâu rồi ah. hay là bạn cũng chỉ là "người ngoại đạo" của ngành IT thôi.
thấy bạn phán như đúng rồi ấy
Thực sư nó là như thế chứ như đúng rồi thế nào, VN chỉ làm gia công cho nc ngoài là nhiều, họ cung cấp công cụ cho làm, chứ mà cái nền tảng công cụ đó có mấy ng hiểu dc nó đâu, vì cơ bản nó ko chuyển giao công nghệ cho mình.
Đúng là như vậy. Và tất cả phần mềm chuyên ngành cũng đều như vậy hết. Bản thân anh viết phần mềm có biết quái gì công việc chuyên môn đâu, nhưng qua quá trình làm việc và nghiên cứu khách hàng mà tạo ra được một phần mềm hoàn chỉnh. Và anh ta vẫn cứ là dân IT, cóc phải người trong ngành
Chủ sở hữu của clip.vn tiền thân là một công ty chuyên outsource các sản phẩm bự về mảng GPS nhưng 1 điều cam đoan là nguyên công ty đó chẳng có ai thật sự làm trong lãnh vực này cả.
Viết xong phần mềm thì ông IT và ông kế toán phải cùng test ,đúng sai thế nào sửa tiếp .. trong quá trình sử dụng còn sửa đi sửa lại nhiều . Qui trình phần mềm phải trải qua rất nhiêu bước mới có sản phẩm hoàn chỉnh.
Không thể bảo : mày viết cho tao phần mềm này ,dữ liệu ,công thức ,chuyên môn mày tự học lấy .Tao ko đưa gì đâu . Bố ai viết .
ông IT mà ko hiểu về kế toán ổng viết thế nào dc, chả lẽ chỉ tạo ra dc cái giao diện, thật nực cười :)
Chủ sở hữu của clip.vn tiền thân là một công ty chuyên outsource các sản phẩm bự về mảng GPS nhưng 1 điều cam đoan là nguyên công ty đó chẳng có ai thật sự làm trong lãnh vực này cả.
Khi dễ họ quá đi mất, trong đó mà ko có người có chuyên môn này, hoặc điện tử thì họ làm dc mới lạ :go:. Họ học bên ngành khác nhưng lại cộng tác dc với bên này thì họ cứ làm thôi, nhất thiết họ phải làm ngành của họ đâu. Như mấy ông điện tử viễn thông nhảy qua làm network vậy, chả có gì là lạ
Khi dễ họ quá đi mất, trong đó mà ko có người có chuyên môn này, hoặc điện tử thì họ làm dc mới lạ :go:
lol, ông biết outsource là gì hông? specs có hết cứ làm theo nó, chuyên môn quái gì???
Lioncoeur
14-07-2008, 10:59
ông IT mà ko hiểu về kế toán ổng viết thế nào dc, chả lẽ chỉ tạo ra dc cái giao diện, thật nực cười :)
Ông IT dĩ nhiên phải hiểu về kế toán mới viết được, và điều đó chẳng biến ông ta thành dân kế toán. Nghề IT nó có những kiến thức và phương pháp để tìm hiểu ngành khác và viết ra chương trình phục vụ cho ngành đó.
ông IT mà ko hiểu về kế toán ổng viết thế nào dc, chả lẽ chỉ tạo ra dc cái giao diện, thật nực cười :)
bro này vẫn chả hiểu gì cả ? Ông thuê người ta viết phần mềm thì ông phải nêu yêu cầu ra ,tui cần gì và làm gì ,để làm cái này thì công thức như thế này ,dữ liệu như thế kia . ngược lại cái gì thằng IT ko biết nó sẽ hỏi lại ông .
lol, ông biết outsource là gì hông? specs có hết cứ làm theo nó, chuyên môn quái gì???
Nói như bro thế thì làm cứ như thằng công nhân kỹ thuật thôi, chả trách sao về già rụng dần, do ko chịu nổi áp lực :D
bro này vẫn chả hiểu gì cả ? Ông thuê người ta viết phần mềm thì ông phải nêu yêu cầu ra ,tui cần gì và làm gì ,để làm cái này thì công thức như thế này ,dữ liệu như thế kia . ngược lại cái gì thằng IT ko biết nó sẽ hỏi lại ông .
cái vấn đề đó thì ai chả biết, mà cái vấn đề tranh luận từ đầu tới giờ là về cái ngành nghề IT so với các ngành khác, mấy bro lái qua cái vấn đề bàn về IT ở đây. Tui ko phải làm IT, tui ko bàn về mấy vấn đề này. Mấy bài post trước của tui cái chủ đề chỉ là nói về cái ngành IT so với mấy ngành nghề khác, mấy bro nói ko lại, lại kéo tui qua hướng bàn luận khác. Tui nói chuyện hết sức lịch sự, chả xúc phạm ai cả, còn các bro mở miệng ra là chận đầu trước, nói người khác nông cạn, chả bíêt gì. Thế thì các anh IT là nhất rồi, biết nhiều thứ quá, biết nhiều thứ quá rồi cũng chỉ là thằng làm thuê như mọi người mà thôi :go: . Tui cũng chả là chủ cả gì ở đây, cũng chỉ là thằng làm thuê vì thật sự mình "chả biết gì cả" :go:
Mod đóng topic này lại dùm luôn, mình chỉ bàn luận về ngành nghề, những khó khăn hiện tại, nhưng các ông ấy cứ muốn tự sướng với ngành nghề của các ông ấy. Mình đã nói ở trên, IT vốn là ngành kén chọn người, loại thải người quá nhanh, các bro cứ việc tự sướng, xem chục năm nữa thật sự có bao nhiêu bro trong này còn trụ vững với IT, nói câu này ko hề có ý khích bác gì cả, đừng hiểu lầm.
Mod đóng topic này lại dùm luôn, mình chỉ bàn luận về ngành nghề, những khó khăn hiện tại, nhưng các ông ấy cứ muốn tự sướng với ngành nghề của các ông ấy. Mình đã nói ở trên, IT vốn là ngành kén chọn người, loại thải người quá nhanh, các bro cứ việc tự sướng, xem chục năm nữa thật sự có bao nhiêu bro trong này còn trụ vững với IT, nói câu này ko hề có ý khích bác gì cả, đừng hiểu lầm.
Bạn cứ nhầm lẫn giữa "nghề IT" với "nghề thợ code" nhỉ :ops: Thợ code đến giai đoạn cuối cùng của nghề nghiệp thì hoặc là bị đào thải, hoặc sẽ được chuyển đến 1 vị trí cao hơn trong nghề IT. Bất kỳ công việc nào mà ko có chí cầu tiến thì sẽ bị thải loại rất nhanh, ngoại trừ các vị trí trong bộ máy hành chính nhà nước và các đơn vị ăn lương từ tiền thuế của dân.
Antonntminh
14-07-2008, 11:42
thế theo mình hiểu, thì ý của bạn t2k muốn nói với ai đang có ý định theo IT là: phải giỏi hết tất cả những ngành khác, từ chuyên môn kế toán cho tới công nhân, kĩ sư, thành thạo hết mọi loại nghề rồi hãy qua IT, lúc đó mới làm IT được, phải ko nhở?
thế theo mình hiểu, thì ý của bạn t2k muốn nói với ai đang có ý định theo IT là: phải giỏi hết tất cả những ngành khác, từ chuyên môn kế toán cho tới công nhân, kĩ sư, thành thạo hết mọi loại nghề rồi hãy qua IT, lúc đó mới làm IT được, phải ko nhở?
I got him :tire: :tire: :tire:
Bạn cứ nhầm lẫn giữa "nghề IT" với "nghề thợ code" nhỉ :ops: Thợ code đến giai đoạn cuối cùng của nghề nghiệp thì hoặc là bị đào thải, hoặc sẽ được chuyển đến 1 vị trí cao hơn trong nghề IT. Bất kỳ công việc nào mà ko có chí cầu tiến thì sẽ bị thải loại rất nhanh, ngoại trừ các vị trí trong bộ máy hành chính nhà nước và các đơn vị ăn lương từ tiền thuế của dân.
Bro cứ suy nghĩ thế, ở VN có bao nhiêu người thoát khỏi cái kiếp thợ code, số thật sự giỏi đếm trên đầu ngón tay, chỉ có số này làm ra tiền nhiều thật sự thôi. ở VN, IT thịnh hành nhất vẫn là code với network, còn các hướng khác thật sự chưa có nhiều cơ hội bằng, code thì như nói ở trên, còn network thì IT bị điện tử viễn thông lấn sân khá nhiều. Cái đà vài năm công nghệ thay đổi vượt bậc thế này so với nhiều ngành thì nó loại thải quá nhanh, nhiều ngành 20 30 năm nữa nó cũng cứ như thế, thay đổi ko đáng kể, vì thế mức độ loại thải phải ít hơn IT.
Mod close dùm luôn. Thanks
ledainam
14-07-2008, 11:53
mod close topic này đi, topic ngày càng lạc đề rồi, thêm mấy page nữa chắc các bác quay ra chửi nhau thì chết :)
HelloLacoste
14-07-2008, 12:30
THôi cũng đến thua cái nhà ông này gần chục ông nói cũng ko lại. Cứ đề thực tế xem ông ta làm vs học được những gì chứ ông này võ mồm ác liệt quá :ROFL:
Chả việc gì phải close thread cả đây là nới để thảo luận chứ ko phải nơi để cho những lí sự cùn rồi đòi close!
Bro cứ suy nghĩ thế, ở VN có bao nhiêu người thoát khỏi cái kiếp thợ code, số thật sự giỏi đếm trên đầu ngón tay, chỉ có số này làm ra tiền nhiều thật sự thôi. ở VN, IT thịnh hành nhất vẫn là code với network, còn các hướng khác thật sự chưa có nhiều cơ hội bằng, code thì như nói ở trên, còn network thì IT bị điện tử viễn thông lấn sân khá nhiều. Cái đà vài năm công nghệ thay đổi vượt bậc thế này so với nhiều ngành thì nó loại thải quá nhanh, nhiều ngành 20 30 năm nữa nó cũng cứ như thế, thay đổi ko đáng kể, vì thế mức độ loại thải phải ít hơn IT.
Mod close dùm luôn. Thanks
SV IT tốt nghiệp các ĐH "danh giá" ở VN thì khi đi làm ở lĩnh vực phần mềm vẫn phải khởi đầu ở vị trí thợ code và tester. Nhưng sau chừng nửa năm thì những người đó hoặc là tiếp tục làm coder để rồi vài năm sau bị loại, hoặc sẽ được chuyển đến các vị trí cao hơn như developer. Đừng nhìn vào các "đại gia" ở VN như FSOFT hay FCG... rồi phán tình hình ở VN như đúng rồi. Mấy đại gia đấy outsource là chủ yếu, nhân lực chính là coder. Chịu khó rảo vài vòng trong eTown để xem các công ty "nhỏ" họ làm những gì nhé. Thậm chí cùng là FPT, cùng làm phần mềm nhưng FIS và FSOFT đã khác nhau xa lắm rồi đấy.
Hy vọng đây là cái reply cuối cùng :tire:
khangpham
14-07-2008, 14:36
Nói như bro thế thì làm cứ như thằng công nhân kỹ thuật thôi, chả trách sao về già rụng dần, do ko chịu nổi áp lực :D
Trước khi Mod close "Hot topic" này nhân dịp có vài Bro nói về outsource thì mình cũng có một số ý kiến
Vậy theo các Bro:
01. Các bro hiểu outsource là gì?
02. Outsource có phải là dân (Coder) chỉ cần làm theo Specification mà kg cần suy nghĩ hay không?
--------Đây là ý kiến của mình--------
1. Theo mình outcource là những cái gì(Sản phẩm) mà mình làm ra theo yêu cầu của một khách hàng nào đó! thông thường sản phẩm cuối cùng giao cho khách hàng là toàn bộ những gì liên quan tới nó (tài liệu, source code ...)
2. Về câu nói dân outsource chỉ là dân làm theo Spec thì cũng kg hẳn là sai, hay đúng. vì sao như Vậy? hix Cho phép mình đề cập tới vấn đề hơi tế nhị nha!
==>Đa số các công ty làm phân mềm outsource ở Vn viết không nhận yêu cầu (viết phần mềm) từ chính nơi cần nó, mà lại nhận từ một Cty thứ 3. Nói dài dòng khó hiểu xin đưa ra một ví dụ cụ thể nè :byebye:
Ví dụ như Fsoft, Khách hàng thân thiết của họ là các cty lớn của nhật bản như là TOSHIBA tech, HITACHI,SHAP...kg nhớ hết. Các Cty này có khách hàng là các cty ở nhật, họ tiếp nhận==> Lấy yêu cầu khách hàng==> Phân tích==> Đưa về Fsoft là công đoạn cuối cùng Coding&Test. Vậy đúng là dân outsource chỉ là dân ngồi làm theo yêu cầu :sosad:
==> Ở một hướng khác chúng ta cần đi thẳng vào thực tế là trình độ về IT của chúng ta còn khá thấp, ý mình nói là trong việc phân tích thiết kề để cho ra một phần mềm hoàn chỉnh (Tất nhiên là có vài Pro:beauty: ), cái này làm cho khách hàng kg yên tâm "Đặt trọn niềm tin" cho chúng ta! Họ chỉ giao cho chúng ta phần Coding&Test, hai phần đơn giản và chi phí thấp nhất trong một dự án phần mềm. Hix kết quả là Outsource=Công nhân.:brick:
Một vài ý kiến vậy thôi! có lẽ cái này đúng cho đa số dân làm PM outsource ở Vn.:adore:
Trường nào mà chả bảo ra trường có việc luôn vs cả lương khá hả bạn. Chả lẽ nó kêu sau ra rất khó xin việc với cả lương rất kém liệu trường đó có sinh viên ko? :oh: :oh: :oh:
thế tớ học chế tạo máy về VN có dễ xin việc ko vậy?:sosad: tớ đang học ở München nghe ông thầy ở trung tâm hướng nghiệp nói thế, ko biết về nhà thì thế nào:nosebleed:
HelloLacoste
14-07-2008, 15:45
Nói làm gì nhiều khi người ta luôn cho cái lý lẽ của người ta là đúng. Ông ý nói như đinh đóng cột ế. Bản thân ông ý cũng là người Việt Nam. Ông í cũng nói rằng trình độ IT của Việt Nam so với thế giới là khá kém. Liệu những người ngoại đạo như ông ý học thêm IT liệu có thể ~= 1 IT thật sự. Ông đánh giá là ngành IT học rất vất vả thì liệu học thêm như ông ý thì thấm thía vào đâu:ops: :ops: :ops: Chắc kiểu ông này nghĩ ngồi mà gõ code chắc là ra soft mà xài :) :) Làm soft còn trải qua bao giai đoạn chứ đâu phải ngồi mà gõ code:ops: . VD như mấy hãng sản xuất máy tính sao ko tự mà viết Hệ điều hành riêng cho mình đi lại phải dựa vào Microsoft làm gì? Sao thợ nhiếp ảnh ko tự viết soft để chỉnh ảnh cho mình đê :shame: Công nhận phải nói ông này là người siêu bảo thủ :ROFL: :lol::look_down:
Liquid89
14-07-2008, 16:00
//Giỏi và gặp thời thì lương cao,ngược lại thì lương thấp thôi,nghề nào chả thế :go:
Hí hí hí... ông t2k chẳng biết gì mà mấy ông khác bay vô nói cũng không lại :D...Nói chung là mọi người nên rút kinh nghiệm,không nên nói nhiều khi người khác không thể hiểu :lol:
Tóm lại khỏi phải nói nhiều. Chuyên ngành không phải của mình thì đừng có bày đặt dạy dỗ người trong ngành, người ta cười cho. Còn nhớ cậu đã nói gì về DBA không? Vác mấy câu ấy sang bên forum về DBA xem nó có sạc cho một trận không
HelloLacoste
14-07-2008, 16:03
Tại vì ông ý chém kinh quá. Chém tí thì trời từ nắng đổ sang bão luôn ý! :) Tôi nghĩ ông nì phải làm nghề cãi thuê thì hợp cạ đây :lol:
486-33Mhz
14-07-2008, 16:20
Mình vẫn không hiểu là bạn kế toán nào "học thêm" có thể viết ra được một cái soft cứ cho là ngang cơ với MISA nhỉ? Có vẻ bạn t2k hơi bị đề cao người khác quá rồi đấy.
Để có được cái mà bạn gọi là "học thêm" ấy e rằng nó người ta phải bỏ thời gian và công của nhiều hơn là việc đi thuê một người chuyên về IT cùng phối hợp viết một cái soft.
mà bạn nói IT chỉ là nghề bổ trợ, vậy thì nghề nào không phải là bổ trợ? Thương mại cũng chỉ là bổ trợ cho sản xuất, ngân hàng cũng chỉ bổ trợ cho thương mại ... abc xyz =))
Nói như bạn kiểu như không có ngành đường sắt cũng chả sao, chúng ta chở hàng hóa bằng ô tô cũng được, mà không có ô tô thì đi bộ vác, mấy cái này chỉ là bổ trợ cho vận chuyển hàng hóa thôi mà =))
HelloLacoste
14-07-2008, 16:23
thế tớ học chế tạo máy về VN có dễ xin việc ko vậy?:sosad: tớ đang học ở München nghe ông thầy ở trung tâm hướng nghiệp nói thế, ko biết về nhà thì thế nào:nosebleed:
Tất nhiên là cơ hội có việc làm tốt mức lương ngon hơn bọn tôi ở quê nhà rồi. Về khoản ngoại ngữ chắc ông hơn bọn tôi rõ ràng. Ngoại ngữ tốt luôn là một ưu thế và tất nhiên cả chuyên môn cũng hơn :-s
Mr.Possible
14-07-2008, 16:27
Cái thứ 1 tui thấy mấy soft chuyên ngành tui toàn mấy ông trong ngành tự học thêm mà viết mà thôi, kể cả soft của nc ngoài, nếu IT viết dc hết tất cả như vậy thì IT làm dùm ngành khác luôn cho rồi, khỏi cần mấy ng học ngành đó nữa. Những phần mềm bình sai trong trong trắc địa, các phần mềm tính kết cấu, tính toán xử lý sai số đo GPS, xử lý ảnh vệ tinh, mấy ông viết mấy cái này toàn là dân ngoại đạo cả, học thêm IT mà viết thôi. Tui nghĩ những bài toán chuyên ngành, bản thân người trong ngành đó đôi khi còn nhầm lẫn, thì cái ông IT ko biết gì về nó thì lại thông suốt để code dc. Mấy ông IT Vietnam đa số làm những soft dạng chung chung, chứ mà chuyên sâu theo ngành nghề, nhất là mấy ngành nghề kỹ thuật thì chưa thấy nhiêu. Xin lỗi mấy ông IT, bạn bè tui nhiều ng làm IT lắm, mà thành đạt cũng nhiều, mấy ông cũng đa số đi lấy code trên mạng về sửa chữa, cái mà thiên hạ gọi là đục code, tui ko đánh đồng nhưng đa số là thế.
với cái tư duy làm ngân hàng thì tàng tàng mà lương cao ----> xin lỗi cái này bro quá nông cạn, tui nói từ tàn tàn ở đây là ko đầu tư chất xám nhiều như mấy ông IT, ko thức khuya dậy sớm mà cày, chứ tàng tàng kiểu kiểu như SV học đối phó thì chủ nó đuổi sớm. Vấn đề chọn ngành nghề của mỗi người là quyết định cá nhân, mình ko xúc phạm ai cả, chỉ nói rõ cái cái suy nghĩ chọn nghề IT của nhiều người còn quá đơn giản, còn ảo tưởng quá nhiều về IT mà ko thấy những cái bất cập về sau. VN nhìn IT ở VN là ngành hot, chứ thật ra ở nc ngoài chả còn nhiều ng mặn mòi với IT, cái này là ko thể chối cãi dc.
Những chuyện tui biết dc là do mối quan hệ của tui khá rộng trong nhiều ngành nghề, bạn bè có, đáng tuổi cha chú cũng có, người trong gia đình cũng có, những lúc tâm sự với nhau về ngành nghề, rồi chia sẻ kinh nghiệm mà thôi
Bro đọc lại cho kỹ câu chữ mình viết, ko hề có câu nào thầy khuyên học tàng tàng cả, thầy chỉ an ủi những ai chưa thành công trong công việc thì đừng nên chán nản mà thôi, nếu vứt đi thì ổng đã ko làm trưởng phòng đào tạo sau ĐH của BKHCM rồi, bạn ăn nói cho cẩn thận lại, xin lỗi bạn cố gắng cả đời có khi còn ko bằng ổng. :go:
hí hí dzui quá
- thứ nhất bạn vẫn đang đi học, và kinh nghiệm cũng như kiến thức về công việc bạn vẫn dựa vào quan hệ để biết nên tốt nhất không nên cãi. Vì công nhận nhân viên quèn của ngân hàng thì gần như chẳng phải làm gì lương vẫn cao(hơn mức trung bình), nhưng nhân viên chủ chốt thì không có chuyện không phải thức khuya dậy sớm và đầu tư chất xám. Tui còn thấy mấy ông IT (theo khái niệm của bạn về IT) nhàn nhất trong số các ngành.
- Thứ 2: theo những gì bạn cãi thì hình như bạn chẳng có tí khái niệm nào về team work cả :ops:
- Thứ 3: tôi xin lỗi vì cũng không đọc kĩ từng câu chữ của bạn (bạn cãi hăng quá) nhưng túm lại là ông thầy nói đại ý là như thế phải không ạ, an ủi kiểu đó cũng vứt đi ạ. Tôi chả cần biết trưởng khoa hay cái gì của BK vì hồi học trong trường KT tôi cũng từng làm hộ các thầy của tôi 2 cái luận văn TS với 1 cái luận văn ThS nên tôi biết thừa cỡ trưởng khoa sau ĐH kiến thức nó tới đâu ạ. Về học vị thì chắc cả đời tôi không bằng bạn rồi, vì tôi thích đi chơi, kiếm tiền chứ không thích đi học, về kiến thức chuyên môn thì ..khác nhau về ngành nên cũng không nói, nhưng về tiền lương tháng thì tôi thách ông thầy của bạn làm cả đời bằng được tôi bây giờ ạ (mặc dù biết là khoa sau ĐH thì nhiều mầu lắm đúng không ạ) :tire: :go: (đùa cho vui, anh em đừng tưởng thật nhá)
heroloc89
14-07-2008, 21:43
Chuyện bạn nói network bị dân điện tử viễn thông lấn sân, đìều đó cũng chỉ ra 1 điều là ngành này đang phát triển nên nó mới có sức hút dc dân điện tử viễn thông sang. Nếu nói IT đang giảm dấn sức hút thì làm sao nó vẫn là ngành dc làm mũi nhọn để đầu tư phát triển của VN cùng với tài chính ngân hàng và du lịch
Nhảy vào đây post 1 bài cho các bác đọc cái sign của mình :byebye:
Nhảy vào đây post 1 bài cho các bác đọc cái sign của mình :byebye:
Người tranh luận thật sự có vài người, còn lại là 1 đám như bro gió chiều nào che chiều ấy, chỉ toàn nói theo ---> Nhục :shot:
Chuyện bạn nói network bị dân điện tử viễn thông lấn sân, đìều đó cũng chỉ ra 1 điều là ngành này đang phát triển nên nó mới có sức hút dc dân điện tử viễn thông sang. Nếu nói IT đang giảm dấn sức hút thì làm sao nó vẫn là ngành dc làm mũi nhọn để đầu tư phát triển của VN cùng với tài chính ngân hàng và du lịch
Công việc của Viễn thông gần như sát với network
ném đá hội nghị
14-07-2008, 22:48
Đồng với với bác T2k. IT việt nam toàn vớ vẩn. phải để người ngoại đạo tự học, tự viết phần mềm phục vụ cho chính họ. Như thế mới là pờ dồ. Học IT như học TA vậy thôi, các bác IT không phải xoắn. người ta quen biết nhiều, hiểu biết sâu rộng các bác mới làm có vài năm làm sao mà tranh luận được, về ngồi gõ code đê. dài râu tóc bạc không làm được thằng chủ nó đuổi việc bây giờ. Em mới ở quê lên là cứ nói thẳng với các bác vậy.
/Nhưng ở quê em nó toàn thuê máy cày chứ không nuôi trâu để cày ruộng bác t2k ạ:shame:
Công việc của Viễn thông gần như sát với network
Khác xa một trời một vực, chỉ giống cái khâu đưa thiết kế, còn sâu trong đó bạn cơ bản phải hiểu ko biết bao nhiêu công nghệ, thiết bị, cho nên cơ bản là hoàn toàn khác nhau. Chỉ vì bên Viễn Thông xài không ít thiết bị của Network, điều đó làm nó giống thôi.:pudency:
Công việc của Viễn thông gần như sát với network
Bác học ngành gì nhỉ? Tò mò muốn biết quá. :nosebleed:
486-33Mhz
15-07-2008, 00:24
Công việc của Viễn thông gần như sát với network
Ok... I've got it now lmao
Công việc của Viễn thông gần như sát với network
Sự thật đã quá rõ ràng :tire: Mình lượn thôi :go:
Người tranh luận thật sự có vài người, còn lại là 1 đám như bro gió chiều nào che chiều ấy, chỉ toàn nói theo ---> Nhục :shot:
Đến bố tôi cũng chả nói tôi nhục, ông là cái đếch gì mà phát ngôn thối thế :ops: Nhìn lại mình trước đi, tự nhận ra mình giữ cái chỗ "idiot" trong cái sign của tôi rồi giật mình à :ops: Từ đầu đến giờ tôi chưa thèm post 1 câu nào về cái mớ kiến thức của ông. Mà thôi, không dây.
/Sign mình gần đây hữu ích phết.
vBulletin® v3.8.0, Copyright ©2000-2013, Jelsoft Enterprises Ltd.